Praxe: kovaný linuxový profesionál HP EliteBook 6930p (diskuse)

[Václav HFechs Švirga]

Zajímavý zápisek, ale působí na mě docela reklamním dojmem , práce u HP? .

[Begleiter]

Mně to spíš přijde jako reklama než "recenze".

[xxx]

Taky mi to prijde prilis "profesionalni".

[manasekp]

to je nejaky novy marketingovy termin, "notebook pro profesionaly" ?

[pedro]

Kvalitni sasi - jiste. "Nekompromisni vykon" - kde? Kouknu na konfiguraci a vidim panel s nizkym rozlisenim, prumerny procesor, slabou grafiku a pomaly a ne prilis kapacitni disk. No, hlavne ze Vam slouzi, ale na tom vseobecnem nadseni bych dost ubral.

[Begleiter]

A hlavně už nadpis a první řádky "recenze" jsou matoucí -- člověk by mohl nabýt dojmu, že autor blogpostu koupil tento notebook s předinstalovaným Ubuntu. On ale Ubuntu doinstaloval dodatečně. V "čistém" notebooku byly jenom Windows 7.

[asfethan]

Mna by zaujimalo ako je na tom tento super-mega-fufno profesionalny laptop s udrzbou a rozoberatelnostou. Resp. ako jednoducho, alebo zlozito sa da dostat k CPU, GPU a NorthBridge. Predpokladajme ze osoba ktora si zadovazi laptop za ~1300EUR ho planuje vyuzivat dlhodobo a k tomu jednoducho patri aj elementarna udrzba akou je napr. vymena teplovodivej pasty a vycistenie "vnutornosti" od prachu.

Pytam sa preto lebo zatial som sa u HP stretol len s otrasnym viac-menej nerozoberatelnym dizajnom. A ked k tomu pridam este ostatne skusenosti s produktmi HP (len za posledny rok)... Za tento posledny rok sa im podarilo ma totalne zhnusit a nadobudnut presvedcenie ze od HP uz nechcem nic a to ani zadarmo.

[Begleiter]

od HP uz nechcem nic a to ani zadarmo

Můžeš být konkrétnější? Ja mám od HP LCD monitor LP247w a multifunkci Officejet 6500 Wireless a s obojím jsem spokojený jak ve Windows, tak v Linuxu.

[asfethan]

Tlaciarne, servery, vzdialena sprava, diskove radice, firwmare, laptopy.. V tychto oblastiach som sa u HP popalil a sposobili moje zanevretie na tuto spolocnost.

[Begleiter]

Aha. Díky za odpověď.

[Jendа]

Zvláštní, s tiskárnami HP mám jen ty nejlepší zkušenosti, zvláště co se týče podpory Linuxu. Také je super, že (inkoustovky) mají hlavu integrovanou v cartridgi, takže se dá bez starostí refillovat.

[VSi]

U HP tiskáren mám poslední dobou taky pocit, že nestojí za nic. Levnější modely mají nějaké pofidérní nahrávání firmware při tisku prvního papíru, takže nejdou pořádně sdílet v síti.

Ale co se týče serverů tak mám zkušenosti jen dobré. Jaké jste s nimi měl problémy? Já mám tedy zkušenosti jen s temi levnějšími řadami (ML110, 330, 350), a tam mi vlasnosti za tu cenu přijdou velmi dobré. Na SAS řadiče SmartArray jsem zatím četl spíš chválu, a sám jsem žádný problém taky nezaznamenal, ale moc jsem jich v ruce neměl.

[asfethan]

Co sa serverov tyka vacsinou len firmware. Napriklad iLO (so zakupenou advanced licenciou) nedokazalo zniest kadejaky traffic po nete (na verejnej IP) a zmrzlo behom 3 hodin. Firmware sa upgradoval asi 3-4x a nepomohlo. Teraz je to vyriesene routrami pred iLO, co vsak zrusilo moznost KVM (co mne nevadi lebo aj tak viac oblubujem SSH). Ale ide o princip ze za to KVM bolo zaplatene (v licencii).

Dalej je to firmware na diskovom radici. Oznacuje dobre disky v poli ako chybne. Problem sa vyriesi po restarte a vymazani poruchy. Spominany disk je "zivy a zdravy", to potvrdil aj S.M.A.R.T. No vysvetlite to radicu Takze teraz zase cesta do serverovne aby som nahral najnovsi firmware v ktorom to bude dufam uz opravene.

Zase na druhej strane, HP ma celkom dobry support v ramci zaruky. Prijemna komunikacia, ochota, atd. To ale aj tak ale neriesi problem ze clovek kupi novy server a tri mesiace mu stoji len preto lebo HP si nedokaze napisat stabilny fw ani na 3-krat.

Btw pred mesiacom som kupil Fujitsu RX100S6 (do mojho osob. vlastnictva) a ked som videl tie moznosti ktore ponuka iRMC (bez zakupenej rozsirujucej licencie) tak mi prislo iLO ako velmi chudobny pribuzny. A v cene serveru, pritom sa jedna o server v cenovej hladine do 1500EUR.

[pedro]

Tak si najdete, kdyz pisete, ze by Vas to zajimalo: http://www.google.cz/search?q=HP+EliteBook+6930p+%22service+manual

Jsem si to precetl take a Vase tvrzeni o nerozebiratelnych designech dost bere za sve - v tomto smeru normalni standard.

[asfethan]

Nuz pozrel som si to a je to presne ten isty blby HP dizajn ako pri vsetkych triedach. Tzn. treba rozobrat skoro vsetko aby sa clovek dostal k comu potrebuje.

Nerozoberatelnostou som mal na mysli lamanie umelych dielov ktore drzia sasi pohromade. Ono totiz jediny sposob ako to od seba oddelit je castokrat jemnym pacenim a vyvijanim tlaku na urcite miesta. Zial je tu sanca 50:50 ze to ta umela hlupost proste nevydrzi (a ak ano, zlomi sa podla murphyho zakonov dalsia v rade ktoru ste sa ani nesnazili odpojit). Tiez nekomentujem zapustanie ozubenych matic do jemneho plastu ktore sa pri zakrucani (po rozobrati) vyderu von.

Proste to ako konstruuje HP laptopy je zverstvo a takto si ja laptop teda nepredstavujem.

[pedro]

OK, jestli se plastove dily lamaji, pak chapu. Ja osobni zkusenost nemam a z manualu toto clovek prilis nevycte.

[cazfe]

U HP elitebook se nic neláme, pokud to rozebíráte jak máte

[asfethan]

Toto som chcel vediet

[dizz]

No ja ma uz 3 roky nx6325.K CPU kvuli cisteni je to cesta jen pres 3 sroubky! A cely jsem ho mel rozebrany asi 5x a zadne lamani plastu se nekonalo, clovek se musi trochu divat jak je to udelane a nesmi pouzivat sroubovak ale kousek plastu (ja pouzival toto http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.23050) Pochybujem ze u NTB se startovaci cenou kolem 30 000 bude horsi kvalita plastu atd. nez u notebooku se startovaci cenou 15 000.

[asfethan]

Tak to je mozne, nehovorim ze u vsetkych HPciek to tak je. Bohuzial tie co som mal ja pod rukou ano. Zase na mojom byvalom pavilione som mal horcikove sasi a tam sa tiez ziadne lamanie nekonalo. Len prekrutenie skrutiek nad mechanikou kedze boli vo velmi makkom plaste a tie zubky boli velmi malinke (spominal som vyssie).

Spominane lamanie sa konalo s low-end laptopom ktory mal tiez min. 3-4 roky. Tam sa tomu necudujem pretoze uz ide aj o unavu materialu. Zase na druhej strane, keby bola lepsia konstrukcia tak by problem nevznikol.

Co mali oba spolocne bolo to ze som ich musel rozobrat komplet cele aby som sa k cpu, gpu a nb dostal.

[paralen]

profesionalny, pre profesionala, profesionalna

Vobec mi ten NB podla konfiguracie nepripada profesionalny...

[retroslava]

Taky nechápu spojení jako NTB pro profesionály. Jsem já také profesionál ? Jak se můžete stát profesionálem ? Nebo jste začal napsat v jakém oboru jste profesionál ? Kdo je profesionál ? Kdo není profesionál ? Není to trochu neprofesionální ?

[pedro]

No, tak tento termin se hodne pouziva na Zive a jak jsem pochopil, vetsina tamnich profesionalu se vyznacuje poslednim systemem od Microsoftu (samozrejme legalnim!) a tim, ze hraji posledni Crisis (samozrejme nelegalni), a maji premium ucet na Rapidu (a to je pry legalni)

[retroslava]

A jeho význam ?

[pedro]

Z pohledu Živě je to taková "sociální identita" - když splňuješ dané tři charakteristiky, je z tebe profesionál! A to zní hodně dobře, navíc se můžeš bavit s dalšími profesionály na Živě jako rovný s rovným! --- Jestli to bylo myšleno vážně jako dotaz, pak profesionální výrobek (třeba vrtačka) se vyznačuje vyšším výkonem, delší životností, vyšší odolností. Opakem je "hobby" - jednou za půl roku potřebuješ někde vyvrtat díru, nejlépe do nějakého nenáročného materiálu (dřevo), při intenzivním využití se ti "hobby" nejlépe těsně po záruční době rozsype.

[retroslava]

OK, tak to zkusim jinak. Je muj notebook profesionální ?

[h]

Už víš?

[otasomil]

Co si predstavit pod pojmem profesionalni. Profesional je ten jehoz cinnost jej zivi. Muze to byt herec, IT, zednik, zahradnik .....

Tito vsichni mohou vyuzivat pocitace.

[retroslava]

Já vím co to je. Ale co znamená profesionální notebook ? Jak se liší od neprofesionálního notebooku ? Jak se určuje který je profesionální a který ne ?

[Michal Fecko]

Termín "profesionálny notebook" je termín marketingový - má vyvolať pocit že ak budem tento produkt používať (a teda si ho za "profesionálnu cenu" (rozumej +30 percent oproti podobnému "neprofesionálnemu" notebooku) kúpim) a teda budem mať profesionalne naradie - budem profesionál aj keď nemám prácu a na záhrade hrajem na notebooku "Míny"... Profesionála z teba nerobí náradie ale ty sám svojim postojom k práci a spokojnosťou zákazníkov ...

[otasomil]

1+++

[kuběna]

A co my, profesionálky?

[otasomil]

Pracujete u HP jako obchodnik ci co ? Podle Vasich vet to tak vypada.

Jinak HP predstavuje rozumny kompromis vykonu, provedeni, ceny.

[Michal Fecko]

Myslím si že HP je hodne predražený a občas aj zle prevedeny kus HW.... A najhoršie na tom je že aj značky ako IBM či Dell pomaly upúšťajú od kvality a naháňajú sa za kvantitou (predaja)...

[Dusan]

To je všetko pekné tiež mám jedno HP (už 1 , 2, 3)

No ono som spokojny aj nespokojný. Nespokojný - hlavne čo sa týka biosu a správy napájania. Mechanicky sú celkom ok(preto som ich kupoval).

Ps. prosím si nabudúce odpusti marketingové keci! A radšej píš niečo o mačkách, politike a v najlepšom o -

A. Ako HP prešlo na 4jadrové ARM procesory v notebookoch.

B. Začali nasadzovať 10" až 15" a viac palcové OLED displeje

C. Že HP sa vrátilo k formátu 4:3 na displejoch

D. HP nasadilo linuxBIOS/coreboot plne free (žiadne proprietárne obmedzenia- len jumper na povolenie na prepis)

a nie ako že keď tento notebook si kúpim tak budem profesionál.

Nabudúce si na blog pridaj veľkým reklama aby som to nemusel čítať.

To A, B, C, D by si mohol tlmočiť niekomu kompetentnému u HP - keď už pre nich robíš.

[Dusan]

A sakra zabudol som na jednu dôležitú vec:

E. Prestanú tlačiť nasilu vyššiu triedu notebookov (čítaj drahšiu a teoreticky lepšiu) s MS - WIN. Vzhľadom na to, že na všetkých mojich notebookoch bol len linux

[Marek Renda]

Jako autor můžu jen říct, že opravdu nejsem zaměstnanec HP, i když internet unese hodně podobných tvrzení A jako uživatel můžu jen poděkovat za kritiku, beru si ji k srdci a příště uberu příliš silných slov, viz. "prosionální". Přesto jsem rád, a díky Vašim ohlasům to i vidím, kolik lidí si tento příspěvek do mého blogu přečetlo.

[default]

příště uberu příliš silných slov, viz. "prosionální"

Já se k tomu radši nevyjadřuju. Já si pod pojmem profesionální představím něco jako toto… Ale to je subjektivní…

[otasomil]

>>> Ale to je subjektivní…

Jasne pac prenosnost neni vseobecne kriterium pro profesionalni nasazeni vyrobku.

[rofl.rofl]

Žádné příště nebude, od toho je tu tlačítko blokovat

[Robert Krátký]

Také zkus něco napsat - uvidíme, jak to čtenáři přijmou.

[Jardík]

Již po několika týdnech používání nastal známý efekt, kdy windowsy bootovaly neúměrně dlouhou dobu a na rychlý start hned po instalaci jsem mohl jen vzpomínat. Proto přišel čas linuxu

To se prase-uživatelům stává, zajímavé, že mě se to ještě nikdy nestalo. Osobně si instaluju jen "dobré" aplikace, co jsou opensource a vím, jak prasí či neprasí systém svými instalátory, nebo použiju aplikaci, co žádný instalátor nemá (takové mám nejradši), pokud je požadovaná aplikace opensource a je to jen 32bit šmejďárna, tak zkusím kompilovat (když se podaří, používám, když né, nepoužívám a hledám jinou). Taky nezapomínám na nastavení UAC na maximum, právě kvůli prase-uživatelům, kterým se nelíbilo nastavení ve Vistě, to Microsoft snížil, což je velká chyba.

[Jardík]

BTW prase-uživatelé používají třeba i linux - přihlašují se jako root, bezhlavě spouští configure skripty, aniž by se podívali, co tam je napsáno, spouští make install bez vytvoření balíčku, prasí systém 32bit šmejďárnama, ...