Pondělní speciál (diskuse)

[Jirka]

To my měli angličtinu v pohodě. Cvičící znal všechny hospody v Brně (měli byste slyšet jeho popis cesty do anglické knihovny - to půjdete kolem té vinárny xxx , dáte se doleva kolem té hospody xxy a ta knihovna je naproti hospodě xyx). Cvičení začínal slovy "Udělal ..., sorry, přemýšlel vůbec někdo o tom, že udělá úkol?" a když ho někdo udělal, tak mu za to slíbil pivo, nebo panáka po zkoušce.

[Jardík]

Tohle určitě nebyl Brit

[Luk]

Ti, co ji studují se to zase říct bojí (já ne, na názor mám z ústavy právo), aby je nevyrazili.

ČVUT není debilní škola, aby se z ní za vyjádření názoru vyhazovalo. Nevím o jediném případu, že by někdo musel na FEL ČVUT skončit z jiného důvodu, než že se nedokázal naučit to, co se naučit měl. Docela se divím, že mají lidé jako Halaška tak nepředstavitelnou trpělivost něco vysvětlovat "studentům", kteří na učení systematicky kašlou.

Pokud někdo říká, že je ČVUT debilní a přitom tam dál studuje, říká tím jen to, že je debil, protože vědomě studuje debilní školu. Co víc na to říct...?

[Jardík]

Nevím, ale u nás na střední bylo dokonce i ve školním řádu napsáno, že když o škole budeš říkat špatné věci, tak můžeš papá. Věřím tomu, že tam něco takového bude mít i ČVUT, ale třeba se mýlím.

[kozzi]

No je potřeba rozlišovat mezi názorem a pomluvou, ačkolic občas je hranice mezi těmito dvěma pojmy dost tenká.

[Luk]

Jenže i kdyby tam něco takového bylo, tak nelze studenta jen tak vyhodit. Bude to řešit disciplinární komise (v té mají poloviční zastoupení studenti) v rámci disciplinárního řízení. To je něco naprosto jiného, než když se na střední škole "jen tak" ukládají nějaké kázeňské tresty (včetně vyloučení).

[trekker.dk]

Mám pocit, že v přísaze u imatrikulace je něco, že slibuješ, že je nebudeš pomlouvat.

[Luk]

Ano, v podstatě je to tak:

"... Ve svém jednání budu dbát o uchování dobrého jména Českého vysokého učení technického v Praze a nedopustím se ničeho, čím bych poškodil jeho vážnost."

Ale chtěl jsem říct to, že studenta nelze jen tak vyhodit. Děkan nebo rektor dá podnět k zahájení disciplinárního řízení (které je procesně podobné přestupkovému řízení na úřadě). Pokud se disciplinární komise hlasováním usnese na udělení trestu, navrhne ho děkanovi/rektorovi - ten ho může uznat, zmírnit nebo úplně zrušit (nemůže ho zpřísnit). Proti rozhodnutí se student ještě může odvolat. Toto vše je zcela zásadní rozdíl oproti tomu, když na střední škole rozhoduje učitelský sbor (bez jakékoli účasti studentů) o vyloučení nebo jiném trestu, aniž by se mohl student tohoto procesu účastnit, obhajovat se atd.

A věřím tomu, že pokud už by se někdo kvůli svému vyjadřování o (FEL) ČVUT dostal před disciplinární komisi (což si nemyslím, že by bylo běžně příliš reálné), je velmi nepravděpodobné, že bylo by rozhodnuto o jeho vyloučení jen kvůli pár hloupým větám pronesených někde v blogu, diskusi na webu a podobně.

[Aleš Kapica]

Nemyslím, že by někdo kvůli svému vyjadřování o své škole byl někdy vyhozen. Může dostávat dejme tomu od někoho větší záhul, ovšem to je stejně nakonec spíš k jeho dobru.

Z mého (studentského) pohledu kupř. panuje mnohem větší chaos na VŠB. Jinak zmatky a improvizace jsou společné všem VŠ bez rozdílu a míra se liší katedra od katedry.

[Vskutečnosti Saýc]

Halaska je hrozne v pohode. Stejne jako spousty dalsich lidi.

[AltOS]

Hmmm, a mate tam, jako v Oracle, tampony na hajzlech zadara? By se ti... no nic...

Btw. Briti jsou totalne v pohode, jen asi v "pedofilnim businessu" budou nejaci stuck-up...

[JiK]

nemichej prosim pedofily a pedagogy. Pedofilove maji deti radi.

[Darth Phantom]

Hele Faune, radši se pochlub, jak si oslavil včerejší výročí narozenin Führera :D

[=^..^= AmigaPower®]

...no co? Jako každej rok! Voblík si prostěradlo a šel zapálit kříž do getha...

[Darth Phantom]

Nojo... Já sem si to taky myslel. Možná si taky oblíknul slavnostní černou uniformu SS a slavnostně si zahajloval

[AltOS]

Nahodou, panove, tady se GWB humorove trefil "right on the money". Tady bych do hlavy nekopal.

[=^..^= AmigaPower®]

...do JiKový hlavy, i kdybych jezdil na vozejčku...

[AltOS]

Tyras zvirata!!! Posilam na tebe "kocicalku"!

[Grunt]

amigapower, Phantom Alien, SADAM a TurZin - tento kvartet bych chtěl aspoň jednou vidět na vlastní oči než umřu.

[kotyz]

A kde sem ja? Sakra!

[default]

Já zůstanu radši v ústraní.

[Darth Phantom]

bych chtěl aspoň jednou vidět na vlastní oči než umřu.

A podepsaná fotka by nestačila? Nevim, jestli mám v dohledné době volný nějaký termín, zeptám se na to mojeho vedoucího pro styk s veřejností. A na umírání ještě nemusíš myslet, času máš ještě opravdu dost :).

[kotyz]

3 roky neni moc. Zapomel si snad na konec sveta 21. 12. 2012?

Ja muzu taky poslat podepsańou fotku, kdyby byl zajem. Za 50 korun

[=^..^= AmigaPower®]

Zapomel si snad na konec sveta 21. 12. 2012?

...tak to asi slíbim mladý něco hustýho k vánocům

[kotyz]

Celej kybl vazeliny a sklenici medu navrch k tomu?

[AltOS]

Vyvstavajici otazka je vsak, kudypak lejti dotycne hmoty... "man vaseline" nechce fungovat...
Aaaaa, neni nad vousatou kosilatost!

[kotyz]

Asi neznas ten trapnej vtip: plave kapr v medu a rika "to je husty, to je husty!"

[default]

No to mi vykuř trenky

[Darth Phantom]

SS-ObergruppenführerFaun má taky moje uznání za uvědomělé působení na abclinuxu. Snažil se být vtipný, a možná se mu to i náhodou podařilo .

[AltOS]

No vidis, ze to de... No vidis, ze to de...

My tu zijem na Jizaku,

kluci, co spolu drzej Faunu,

Phantom, Amiga, AltOS,

Kernel Ultras, az na nos...

[Darth Phantom]

To je hezká tečka voe . Du radši chrápat kua

[Grunt]

Tak socialista?

[Darth Phantom]

Co ti furt vrtá v hlavě, co já jsem . Jsem židobolševický černoch s palestinskými předky a pakistánskými kořeny :).

[Grunt]

Tím se vše vyjasňuje.

[kozzi]

No tak nešel server to je toho. A to jako kvůli tomu sis nemohl udělat úkol? To je dost divný ne? Teda leda že by to bylo přes nějakej moddle a ty to vyplňoval přímo přes web. To je pak na nic no. Jinak asi bych se zachoval stejně. Dokonce se mi stala podobná věc. Jak magor sem se sral celej den s jedním protokolem do fyziky, a když sem ho dokončil, tak jsem si ho šel do školy vytisknout. Jak naschvál po celém VUT nejela ani jedna tiskárna. Takže sem to zkusil ještě druhý den brzo ráno, ale opět smůla. Naštěstí vyučující s tím neměla problém a řekla že to stačí donést jindy. Kdyby mi řekla, že mi kvůli tomu nedá body za ten protokol, tak se naseru a jdu dom, což by znamenalo že nedostanu zápočet s fyziky. Což by bylo stejně jedno, jelikož vážně pochybuji že fyziku dám hned první semstr

[Jardík]

Na tom serveru jsou totiž materiály, který máš vyplnit a na který máš odpovědět. Proto jsem ho nemohl udělat. Si to z prstu vycucat neumím

[AHAHA]

Proc jsi to teda nezkusil sehnat od spoluzaku, kteri ukol uz udelali?

[Jardík]

Odpověď na toto je někde níže.

[YYY]

A to neslo napsat nejakemu kamosovi, ktery vypracovaval stejne zadani???

[AltOS]

Copak je Jardik nejakej podradnej novinar?!

[Jardík]

Smůla, že tam žádný kámoše nemám. Teda mám, ale ty nechoděj na A2L ale A1L a maj úplně něco jinýho.

[YYY]

Treba by to chtelo se vice pratelit s lidma. V teto situaci by se to treba mohlo hodit

[Vskutečnosti Saýc]

Jestli to nebude tim, ze nemas vubec zadny kamose?

[qiRzT]

Možná nemáš kámoše, ale máš mail na všechny, kteří chodí na stejný cvičení.

[Jardík]

Že tam nějaký maily jsou jsem se dozvěděl až z fóra FELu, když jsem hledal "svědky" nefunkčnosti serveru. Ale to je moje blbost, že?

[Aleš Kapica]

Přesně tak.

[pht]

Že by další v řadě co se kvůli špatnému domácímu úkolu ohání ústavou? :) Tak na to je jednoduchej lék. Na škole tě nikdo nedrží. Jdi do praxe, na 2-3 roky, za nějakejch 15-20 hrubýho a až pak to zkus znovu do školy.

[=^..^= AmigaPower®]

...a jak jsi vlastně odstavil ten server?

[trekker.dk]

Samo, že ti, co ji dodělali si ji vychvalujou, přece nebudou říkat, jak vystudovali dementní školu.

Rozhodně ne všichni.

[microcz]

Já si myslím že je to o přístupu (tvém přístupu), když budeš studovat s pocitem že se ti pořád dějou křivdy, nedostuduješ a nemusíš být nikterak hloupej. Na vysoký škole, jakýkoliv státní je to tvrdý, chce si to říct já to přežiju, já jim to ukážu a neodejít ze cvičení i když ti už ten lotr napsal absenci. Buď se tomu poddáš nebo tě to zničí, nebo taky oboje ale to se nestává zas tak často ;).

[Tomáš]

K té úrovni ČVUT: nekritizuj celou ČVUT, spíš jenom Tvoji fakultu a možná jenom i konkrétní katedru. Rozdíly mezi fakultami bývaly (a snad stále jsou) propastné. Na jedné fakultě může být všechno v pohodě, na jiné se to se*e. Bohužel asi nenajdeš fakultu, na které by bylo všechno v pohodě.

[masomlejn]

Vyser se na studium na CVUT!! Upíraj Ti ustavou zaručený práva, trápěj zimou, stresem, hladem a sledovaním českých filmů z 30 let.

Ale nic si z toho nedělej, uplně stejně trápíme studenty naproti na VSCHT.

Do haje, podobný telata učim taky. Vždycky se tam najdou ubrečenci co furt:" Ale tohle je přece chemie, tady matiku nepotřebujem!" GRRRRRRRRRRRRR! a když mi to boží stvoření pak řeklo (poté co jsem ji vysvetlil že i numerické řešení ODE je jen sprosté sčítaní) "Ale ja sem líná přemýšlet..." tak sem ji důrazně doporučil jít ke dveřim a zavřít je z venku.

No pak při anonymním hodnocení vyučujcích na závěr semestru (znáte to taky?) se oběvovaly hlášky, že si prej nemůžou stěžovat, že jim hrozi perzekuce, věšení za genitálie na destilačný kolony ...atd. DYTˇ TO KURVA NENÍ PRAVDA!!! Jen se vyjádřete, navrhněte zlepšení výuky, angažujte se, řekněte co se vám nelíbí ale NEOCHCÁVEJTE TO. Nejsem dokonalej, to velmi dobře vím a systém výuky taky není dokonalej - ale je také na studentech aby třeba v senátu nebo přímo vyučujícímu řekli "tohle je podle mě špatně...". Ale skrejvání se za kecy typu "já něco řeknu a von mě pak u zkoušky vosolí" je přinejlepšim jen lenost...

Je pořád co zlepšovat, nabídnul sem studentům konzultace (více měně mohli přijít kdykoliv). Ale ani jeden se nestavil (žádná vyprsená studentka...dohajzlu ), pak jen u zkouškových písemek bučeli "jé..co to je tohle?...to je logaritmus ty kokote...". Jen pár mělo opravdu zájem se něco naučit. Kuli těmto posledním jsem trávil večery připravováním příkladů a cvičení.

Hmmm..a vo čem to byla vlastně řeč na začatku? nák sem se vám zapovídal...

Tak po vzoru Monthy Pythonů: Ja už du taky doprdele....

[=^..^= AmigaPower®]

+1

[pht]

Jojo. Podobné ohlasy odevšaď. A učitelé na středních jsou na tom stejně. Člověk by vytrpěl lecos, ale to, že když je student línej myslet, tak je a priori debil učitel, je docela silný kafe. A samozřejmě to musí dát najevo tím nejhlasitějším a nejblbějším způsobem. Trochu mi to připomíná tupost průměrného obyvatele USA...

[Luboš Doležel (Doli)]

To mi připomíná nedávný incident. Písemky z Javy píšeme přes nějakou webovou aplikaci, co je taky dělaná v Javě. Nevím, jestli to běží na Pentiu 1, ale stačí, aby ten web začalo pár lidí používat a buď to jede extrémně pomalu nebo to rovnou lehne.

Nedavno jsme při cvičení psali takhle test, je na něj 10 minut. Pro zadání odpovědí na otázku je třeba načíst dvě stránky a načtení jedné mi trvalo necelou půlminutu. Stíhal jsem to, protože jsem odpovídal rychlostí torpéda, ale na předposlední otázce se to celé hryzlo a už se mi nenačetlo nic. Ostatní měli větší štěstí, nevím proč.

Tak jsem to šel řešit mailem s hlavním vyučujícím, protože mít horší výsledek z testu jen proto, že se jim to jebe, to teda ne. Chtěl jsem mít možnost test opakovat. Vyučujícího prý zarazil styl mého jednání, že jsem si dovolil něco takového požadovat, že prý nemůže upravovat podmínky pro jednotlivé studenty. Teprve až po několika vyměněných mailech mi opakování umožnil...

Tady na ČVUT je bordel jak v tanku. Namísto toho, aby se používala jediná centrální databáze uživatelů, je tady miliarda dalších, kam si extra nastavujete heslo. Stránky každého předmětu jsou někde úplně jinde, je třeba si udržovat záložky. Třeba předmět ELI byl na noel.feld.cvut.cz/vyu/eli, předmět SAP je zase na service.felk.cvut.cz/courses/Y36SAP. Do toho debilní studijní systém KOS, kde člověk naráží na samé chyby a omezení.

Zmínil bych i to, že jednomu z mých spolužáků se automaticky nezapsalo několik předmětů na tento semestr. Sám si je zapsat nemohl, protože "kapacita byla vyčerpána". Tak si stěžoval na studjním a tam mu řekli, že s tím nic nenadělají a že si bude muset oběhat všechny katedry. Bojím se, aby se mi někdy nestalo něco podobného.

[Aleš Kapica]

"Do toho debilní studijní systém KOS, kde člověk naráží na samé chyby a omezení."

To je tak, když se někdo chytne módního slůvka "outsourcing"..

[jakub]

Mno, presun spravy z fakulty na vypocetni centrum bych za outsourcing nepovazoval. Problem zjevne nebude v KOSu, protoze dokud si FEL spravovala vlastni instanci, tak to bylo vcelku bezproblemu.

[trekker.dk]

Třeba předmět ELI byl na noel.feld.cvut.cz/vyu/eli, předmět SAP je zase na service.felk.cvut.cz/courses/Y36SAP

Abych pravdu řekl, že stránky předmětů na různých katedrách budou na různých katedrálních serverech, to by mě zase až tak nepřekvapilo...

[Luboš Doležel (Doli)]

Hodila by se normalizovaná podoba. "service" ani "noel" nejsou názvy kateder.

[jakub]

Nicmene z webu kateder se tam da prokliknout. Navic URL stranek predmetu muze byt uvedena v KOS, kdyz ji tam garant predmetu nezapise, tak to je jeho chyba.

[trekker.dk]

Stále nechápu, v čem je problém - zapamatovat si pár jmen snad není tak těžké, ne?

[Luboš Doležel (Doli)]

Každý předmět je někde úplně jinde, předmětů je víc a každý semestr jsou jiné předměty. Kdyby tam nebyl bordel a nepojmenovávali si servery dle chuti, byl by v tom lepší pořádek.

[pht]

Hm, tak se v tom nějak angažujte?

[Luboš Doležel (Doli)]

Nevím proč. Kdybych se měl angažovat pokaždé, když je někde bordel, tak nedělám nic jiného. Tady musí přijít iniciativa od kateder.

[=^..^= AmigaPower®]

Jan Ámos...

[kozzi]

Tak u nás na FIT VUTBR je to docela podobné, taky máme předměty na které dochzíme jinam a tudíž i jejich stránky jsou jinde. Což doce dobře chápu. Jinak co se týče hesel tak to taky není úplná sláva, pro nocel máme jedno, pro (mail,unix servery, fit informacni system - wis..) také jedno, pra radius server dalsi, pro informační systém vutbr zase neco jinaciho pak jeste veci jako vut pin atd. Jinak ale naštěstí pře wis se dá udělat většina potřebných úkonů.

[kotyz]

Sis to mel stahnout hned jak si prisel domu a pak ti to mohlo 14 dni lezet na disku a udelat sis to moh az v tu nedeli.

[kozzi]

Ale on prce "chudak" nevedel ze to v tu nedeli nepojede

[kotyz]

Ma to delat preventivne, nemuze vedet jestli zejtra jeste vyjde slunce ...

[dad]

...jestli zejtra jeste vyjde slunce ...

Vas prispevek mi pripomnel jednu pisnicku z meho mladi - Otazky od Olympiku.

zpivali tehdy ...

Kolik je slunci let
milion nebo pět
myslíš že zítra ráno vyjde zas

Je skutecne podivuhodne, ze umelci dokazi predvidat dobu, videt do budoucnosti, zpival pan Janda na jinem miste:

Proč je zlato drahý kov
a proč je tolik prázdných slov
proč chce každý být největší?

Je to neuveritelne, ta pisnicka pochazi z roku 1976 , tehdy prece Klause jeste nikdo neznal?

 

[kapo]

Jsou urcite charakteristiky lidskeho pokoleni, ktere platili pred tisicem let a i za tisic let platit budou. A kdyz se ti je podari zformulovat, tak ti pak vznikne takovejhle nadcasovej kousek. Vzdy najdes nekoho, na koho se to da aplikovat...

[jakub]

A nakopirce to nahodou nemeli? Kdyz jsem mel anglictinu ja, tak tam vsechny tydle veci byly.

[Jardík]

Příloha:

• mail.txt (3871 bytů)

Pro zájemce přijkládám korespondenci s vedoucím katedry jazyků, paní Havlíčkovou. Kdo jí napovídal, že jsem úkol neměl podruhé, to opravdu netuším. V pondělí to bylo poprvé. Ale nemá smysl to už řešit, učitelé si prostě stojí za svým a musí podporovat jeden druhého, aby si náhodnou nepodkopali autoritu (hlavně, když ten učitel je tam první rok, tak mu nesmějí dát záminku (jestli se to píše s tvrdým, tak je mi to líto ), aby šel učit jinak). No a ještě se mi dostalo odpovědi (i když nepřímo): student tedy musí udělat veškerou přípravu na celý semestr první den semestru, nejlépe tedy ještě semestr předem. Nejvíc mě pobavilo spojení určitý podřízený vztah. To zní, jako by studenti byli nějaký obtížný hmyz, který tam je jen proto, aby dostali zaplaceno (ono to tak asi opravdu bude), který jim má sloužit.

[Luk]

Na příští semestr změnit cvičícího (a případně si stěžovat pedagogickému proděkanovi na vedoucí katedry, tohle mi totiž přijde opravdu poněkud neadekvátní). Já jsem kdysi něco podobného udělal v němčině. Měl jsem totiž nejdřív 3 semestry paní Chaloupkovou (která podle mě patřila mezi nejlepší lidi na FELu vůbec, bohužel již odešla), poslední semestr němčiny jsem k ní bohužel chodit nemohl (neřešitelná rozvrhová kolize). Tak jsem chodil k paní Vlačihové, se kterou jsem učinil takovou zkušenost, že když nám pak koncem semestru oznámila "v červnu budu v Německu, takže buď počkejte se zkouškou do července, nebo se nechte vyzkoušet od někoho jiného", okamžitě jsem si šel domluvit zkoušku s paní Chaloupkovou.

[Luk]

Aha, teď jsem si uvědomil, že už asi žádný "příští semestr" nebude (už je letní semestr)

[pht]

Když se podíváte na celou konverzaci, tak první mail byl docela nepříjemný a navíc nevysvětlil jednoduše a věcně nezainteresované osobě co se stalo. Pak už se to jen vezlo a navíc z odpovědi vedoucí katedry nevidím nic neadektvátního. Řekl bych že ze své pozice udělala vše, co mohla.

Ono pokud má student (respektive obecně kdokoliv si na něco stěžuje) a priori pocit, že je na obtíž a nic nezmůže, tak to asi ani jinak nedopadne :)

[Luk]

Celou konverzaci jsem četl a na svém vyjádření trvám. Trvám ovšem i na tom, co jsem řekl výše - tedy že v drtivé většině případů nikdo studentům problémy dělat nechce a spíše jsou to právě studenti, kteří mají máslo na hlavě (třeba proto, že kašlou na učení a pak nezvládají nějaký předmět).

[deda.jabko]

tak první mail byl docela nepříjemný a navíc nevysvětlil jednoduše a věcně nezainteresované osobě co se stalo.

souhlas.

ja jsem myslel, ze se jardik chova jako magor jenom na abclinuxu, aby dostal co nejhorsi hodnoceni... ale on se tak chova asi i normalne (mozna taky proto, aby dostal, co nejhorsi hodnoceni)

[trekker.dk]

Ber to takhle - katedra jazyků je to nejdůležitější, co na FELu učí. To, že většina lidí, co neuměli jazyk před nimi, ho neumí ani po nich, je už zanedbatelný detail.