Soudci: na naše kapsy nám nesahejte (diskuse)

[klassik]

At si berou kolik chtej ale at za to odvadi dobrou praci.Pokud soudci pochybuji at za to taky zaplati.Kdyz udelam ja chybu taky za ni zaplatim

[eXces]

Celkem zajimavy nazor, ale otazka je nakolik celou causu zkreslila media?;) Vlastne jsem chtel napsat jen mimo toto tema, ze podle meho nazoru jsou platy soudcu stejne prilis nizke, takze bych jim klidne navic ty 13. a 14. dal. Vzhledem k tomu, ze studuji stejny obor jako vsichni soudci, vim, ze studium zabere doopravdy spoustu let a potom je tech 40 tisic smesna castka. Pokud tedy vezmeme v potaz, ze by mela zabranit uplaceni soudcu..

[finn]

Pokud 40 kKč začínajícího soudce je směšná částka, pak nějakých 15 kKč začínajícího lékaře bys nazval jak?

[Pravák Bob]

...nebo 12 kkč začínajícího učitele?

[klassik]

taky sem zacinal s dvanacti....a to sem nemel dva mesice dovolenou...

[eXces]

U lekaru je to samozrejme problem a mozna jeste vetsi, ale u ucitelu? Myslis, ze na to, aby si mohl delat ucitele musis studovat stejne dlouho jako na soudce? Obecne jsou pajdaky to nejlehci, co muzes studovat.. A ucitelum bych vic nedal.. Pokud se nezmeni cely system. Vic nez pulka ucitelu je neschopnych a priznava to i vedeni skoly, na kterou jsem chodil. Byla prestizni, jedna z nejlepsich v republice (myslim stredni - gymnazium).

[Luk]

Školy jsou plné neschopných učitelů mj. proto, že ti schopní už dávno utekli (jazykově schopní dělají překladatele a tlumočníky, odborně zdatní jsou v soukromých firmách atd.) a zbyli jen nadšenci (těm čest) a póvl.

Učitelé si kvalitní ohodnocená zaslouží úplně stejně jako soudci nebo lékaři. Jde totiž o to, že na kvalitě vzdělání závisí konkurenceschopnost našeho státu, pouze vzdělaní lidé mají šanci. Takže není dobré to podceňovat, jinak to nedopadne dobře.

Jen pro informaci: kolikpak bere kvalitní středoškolský učitel s 30 lety praxe? Dělá to okolo 19 tisíc v základu, něco může mít ještě za přesčasy. Může mít osobní příplatek a odměny, ale protože se stále zvyšuje tarifní základ, aniž by se zvýšily dotace školám, možnost přidat dobrým učitelům peníze navíc je pro řadu škol prakticky vyloučena.

[eXces]

Souhlasím, učitelé by měli být kvalitně ohodnoceni, ale právě to nikdy nebudou, když se budou dělat výplaty podle tabulek. Ale není úplně pravda, že schopní odešli. Oni ta místa nemůžou dostat protože školy dříve podepisovali smlouvy na dobu neurcitou a nyni nemůžou bez důvodu ty neschopný důchodce vyhodit. I když pravda je, že nemůžou sehnat schopné učitele jazyků. Chci tím jen říct, že paní Buzková tam už kolik let sedí na prdeli a dělá h*. Kromě nových slabikářů (vyžádala si minoritní skupina feministek) a nového konceptu, který by zrušil například dějepis;)

[klassik]

za devet mesicu prace?Ani nahodou.....

[Luk]

Co za 9 měsíců práce? Nechápu...

[klassik]

uci jen devet mesicu

[Luk]

Ano, a 24 hodin týdně. To je flákárna co? Ale vsadím se, že na mnohých státních úřadech (a nejen tam) je to ještě lepší.

Ale vážně, učitel, který ke své práci přistupuje zodpovědně, stráví učením + dalšími činnostmi mnohem více času, než průměrný dělník, úředník, prodavač atd. Znám osobně učitelů poměrně dost (a stejně tak lékařů), takže mám jisté povědomí o tom, jaká je realita.

Ostatně, kdo závidí, může si to jít zkusit - školy jsou odborně zdatným, vysokoškolsky vzdělaným lidem stále otevřené

[Luk]

Soudci by měli být velice dobře ohodnoceni (klidně několikanásobně víc než teď), ale ruku v ruce s tím musí jít i odpovědnost. Nesmí se stát, aby soudce, který spáchá v několika případecg hrubé chyby (ať už procesních, nebo třeba v odsouzení bez dostatečných důkazů), dál soudil.

Uplacení samozřejmě žádná výše platu nezabrání. Třeba teď, v případě zatčeného mafiána, by se mohly na scéně objevit úplatky ve výši, o které by se nikomu ani nesnilo. Odolnost vůči korupci musí být soudcům přirozená - na druhou stranu ovšem musí být soudci dostatečně ohodnoceni, aby nemuseli brát úplatky jen proto, aby třeba udrželi dítě na škole.

[Frank J. Tomes]

Poslanci schválí zákon - zmetek. Již v době schvalování byl proti duchu předchozích rozhodnutí Ústavního soudu.

Když chybu někdo jiný napraví a ten zmetek zruší je tím špatným.

Divné.

[alium]

Plně souhlasím...

[Luk]

Tady nejde samotné o zrušení špatného zákona (těch už bylo zrušeno mnoho, což je dobře). Jde o to, že stanoviskem Soudcovské unie je právě to, že zrušení 13. a 14. platů je zásah do nezávislosti soudců. Tyto platy se neměly nikdy (nejen u soudců) v našich zákonech objevit, byla to hrubá chyba. Ale problém tkví v tom, že tím SU vlastně říká, že bez těchto peněz by soudci nebyli dostatečně nezávislí.

[Dag]

Cha, chaaa. Uplatky s velikosti platu souvisi leda tak, ze lepe placeny chce vetsi uplatek. Ten co bere deset tisic se spokoji s flaskou, pomeranci, propiskou a nebo tisickou, Ten co ma sto, no, ten asi sotva. Ten bude chtit vic. Pokud jsou uplatni. Ty neuplatne neuplatime... leda uz hodne velikou castkou.
Ucitele a lekari casto za moc nestoji. Ale take jsou umlaceny nedostatkem penez a stale rostoucim uradem, papirovanim, buzeraci stale rostouciho byrokratickeho aparatu. Pro skolu vetsinou neni ani na papir, natoz na pomucky, vybaveni, uvazky vzrostly nasobne...
To jen takovy pohled na doplneni, ja ucitel nejsem, Ale mam je v okoli a tak vidim i druhou stranu. Treba jak si ze svych platu kupuji knizky a vybaveni na uceni, aby to za neco stalo.
Tim vubec nechci rict, ze skoly jsou plne pedagogeniu!