[Max]

Nemá smysl volit stranu, která kandiduje jenom v několika málo okrscích

Nesouhlasím. Příkladem budiž ČPS, která začala na 0,80%, pak šla na 2,66% a nakonec na 10,79%
Kdyby tam ta podpora ze začátku nebyla, tak se nevyškrábnou. Člověk tím "malé" straně dává najevo přízeň, že za ní někdo opravdu stojí, a tím pak i sílu jít dál.
Zdar Max

[j]

Jasne a jakej je vysledek? Dokud meli 00prd, tak si jim byl zadarmo dobrej, jakmile zacli dostavat $$$, zacly se ty prachy ve velkym rozhazovat a rozkradat. A dneska ... karieristi, zlodeji, zkorumpovanci, zkrachovalci ... strana hlasajici svobodu hlasuje pro smirovani a nesvobodu ... strana ktera kritizuje sezeni na korytech ... se uz 1/2 roku nezabyva jicim jinym, nez kdo kde jaky koryto dostane ... lol.

A funguje to presne stejne vzdycky.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Max]

Já jsem ČPS vytáhl jako příklad, proč volit i malé strany. Pokud vytrvají, může se to jednou vyplatit a ti voliči jí mohou dotáhnout do sněmovny. Argumenty, že by se měly volit jen velké strany a volit "menší zlo", s tím prostě nemohu souhlasit.
Zdar Max

[j]

A ja zase jako priklad toho, kam ta podpora (naprosto kohokoli) vede. Zcela vzdy totiz plati, ze delat budou presny opak toho, co slibujou.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Max]

A co tedy navrhuješ? Držet hubu a krok a volit "menší zlo", i když sympatie padají na někoho jiného?
Navíc sám říkáš, že není rozdíl mezi malou a velkou stranou, tak proč tu malou nevolit? Jaký je v tom rozdíl?
Zdar Max

[xxxs]

celkom nechapem, preco su ludia taki predposrati a boja sa volit male strany. volit mensie zlo znamena volit toho, koho nechcem. wtf?

[Chulda]

je to jako s partnerem v životě - nikdo není dokonalý a i kdyby byl, tak vy nejste, tudíž vám dříve či později bude ta dokonalost vadit

Někdy se "menším zlem" myslí kompromis, tedy vybraná strana není dokonalá, člověk má větší či menší výhrady k nějakým bodům nebo k nějakým lidem. Ale to v kontextu současné doby není zajímavé, že jsou proti registrovaném partnerství nebo že se jasně nevyhlásili pro/proti euru, když řešíme fatální problém privatizace státu a zákonů pod taktovkou dvou arcizm*dů.

[⧠ A = 0]

Jen dvou?

[xxxs]

o tom som nepisal. skor o tom, ze ma niekto vybranu stranu, ale nevoli ju, lebo sa boji, aby mu neprepadol hlas.

[Michal Kubeček]

Mně hlavně není jasné, jak by strana mohla kandidovat "jen v několika málo okrscích", když jsou kandidátky po krajích.

ČPS … nakonec na 10,79%

Proč ten pesimismus? :-)

[Max]

Tím "nakonec" jsem myslel "naposledy", v posledních volbách.
V těch letošních budou mít asi zase o něco více.
Zdar Max

[⧠ A = 0]

To nevíme, hlavně na mandáty to mohou totálně projet proti STANu.

[xvasek]

Nejen to. Volba "malé" strany zvyšuje potřebný počet hlasů pro vstup do sněmovny pro strany okolo těch 5%, kterých je letos hodně.

Letos by se dalo dokonce říct, že volba malé strany má i politický význam - strany okolo těch 5% jsou strany, které jsou potenciálně schopné nějak podporovat ANO, proto je volba "malé" strany letos do jisté míry hlasem proti ANO. (Tím nechci říct, že velké koalice nejsou vůbec schopné podporovat ANO - viděli jsme minulé volby.)

No a nakonec - efektivně stejně nejde nevolit. Neodevzdání hlasu je volbou.

[Michal Kubeček]

strany okolo těch 5% jsou strany, které jsou potenciálně schopné nějak podporovat ANO, proto je volba "malé" strany letos do jisté míry hlasem proti ANO

Ono to dokonce zatím vypadá, že nebude až tak moc záležet na tom, kolik dostane Babiš nebo ty dvě koalice, ale mnohem víc na tom, kolik z těch tří (s přimhouřením oka čtyř) "hraničních" se dostane do sněmovny. KSČM je asi celkem jasná, ale bylo by dobré, aby neprošel nikdo další. Pak by byla šance na opakování scénáře z loňských krajských voleb, kde sice Babiš vyhrál ve většině krajů, ale ve většině mu to bylo houby platné.

[Aleš Kapica]

Řekl bych, že do toho bude hodně kecat Okamura, kterému stačí získat jenom tolik, aby mohl držet Babiše za koule. Ten ostatně ani žádné jiné ambice nemá. Lidi schopné (všeho) si nakoupil Babiš. A dezorientovaní venkovani mu to nejspíš nahážou, protože mají pocit, že jim mluví z duše. Co na tom, že s tím začal až poté co si uvědomil, že je tu přes 30% oprávněných voličů, které opoziční strany považují za nesvéprávné podlidi. Babišovi je to jedno jestli se naočkujou, nebo ne. Hlavně že na "boji s epidemií" vydělává.

[Michal Kubeček]

Řekl bych, že do toho bude hodně kecat Okamura, kterému stačí získat jenom tolik, aby mohl držet Babiše za koule.

Babiš bez Okamury většinu nedá, to snad jen v nějakém katastrofickém scénáři. A s ním to taky moc nepůjde, už delší dobu mám pocit, že dostat se do vlády by bylo to nejhorší, co by mohlo Okamuru potkat (a samozřejmě i ČR) a že on si je toho moc dobře vědom, takže dělá všechno pro to, aby to znemožnil. Na druhou stranu, Babiš na to, aby se stal opět premiérem, většinovou koalici nejspíš nepotřebuje, jemu bude stačit, aby tu nebyla spolupracují většina bez něj.

[plostenka]

Bures (ANO) + fizlove (Prisaha) + komunisti bude pohodlna vetsina. Kdyby to nahodou nestacilo, tak piratum to taky mysli politicky a budou hlasovat dle zadani.

Jedini kdo do koaly s Buresem urcite nepujde a pritom maji aspon nejakou sanci prelezt 5% jsou TSS.

[Michal Kubeček]

Bures (ANO) + fizlove (Prisaha) + komunisti bude pohodlna vetsina.

Těžko. To by se jim tam musela dostat ještě ČSSD a i pak by to bylo s odřenýma ušima.

piratum to taky mysli politicky a budou hlasovat dle zadani. Jedini kdo do koaly s Buresem urcite nepujde a pritom maji aspon nejakou sanci prelezt 5% jsou TSS.

Tyhle fantazie už ani nemá smysl komentovat. I když pominu názorové a politické rozdíly, nejsou všichni tak hloupí, aby na názorných příkladech nenahlédli, co čeká menšinového partnera v Babišově vládě (nebo ostatně i mírně většinového).

[Aleš Kapica]

… nejsou všichni tak hloupí, aby na názorných příkladech nenahlédli, co čeká menšinového partnera v Babišově vládě (nebo ostatně i mírně většinového).

Záleží co kdo očekává. Vem si komouše. Volby 2020, nejhorší výsledek v historii, ale vytřískali z toho Babiše za uplynulé 4 roky víc, než za celých 26 let předtím dohromady. A na tohle bude řada vymaštěných radikálních levičáků slyšet.

Ti méně radikální, bývalí voliči ČSSD, dnes podporují piráty. Alespoň podle toho co vidím kolem sebe.

[Michal Kubeček]

Vem si komouše. Volby 2020, nejhorší výsledek v historii, ale vytřískali z toho Babiše za uplynulé 4 roky víc, než za celých 26 let předtím dohromady. A na tohle bude řada vymaštěných radikálních levičáků slyšet.

A řada dalších to stejně neocení, jinak by teď KSČM neměla zaděláno na překonání toho historického minima z roku 2017. A to se ještě skoro celý letošní rok věnovali především tomu, aby ukázali, jak jsou vlastně proti Babišovi a jak mu nic neodmávají zadarmo.

Ti méně radikální, bývalí voliči ČSSD, dnes podporují piráty.

Na tom není IMHO nic překvapivého. Pokud se jim zhnusilo, co Hamáček a spol. z té strany udělali, a jsou liberálního a trochu levicového smýšlení, tak těch kompatibilních možností zase až tak moc není.

[Chulda]

Myslí jim to politicky? Co to v tomto případě znamená?

Protože pokud si dobře pamatuji, tak to byla ODSka, která pomohla prosadit nesmyslné snížení daní bez dalších souvisejících opatření. A pak se jak retardi vymlouvali, že jim jde o program a nikoli smysluplnost.

[Aleš Kapica]

Přiznám se, že v tomto směru podléhám poněkud nevyváženému zpravodajství ČT, které (je to záměr?) prezentuje SPD jako radikální alternativu vůči ANO.

Před chvílí jsem se dodíval na vůbec první rozhovor, kde jsem Volného viděl něco říkat. Otevřeně zde říká, proč zvolil zrovna takový způsob medializace jaký zvolil a jenom potvrdil to co jsem si o něm doposud jen myslel. Kdybych nebyl tak skeptický, řekl bych že těch 21% o kterých hovoří je reálných. Ale já jsem skeptický. Vím, jak jsou lidé manipulovatelní. Vím jak jsou zpitomělí. A taky vím, jak málo je těch co se dokáží otevřeně za svůj názor postavit. Ale pokud by tomu bylo tak jak doufá – rozhovor je z konce srpna a lidé mají příliš krátkou paměť – znamenalo by to zajímavou situaci. Přátelé a známí, s nimiž jsem hovořil, by tak jako já za jiných okolností asi preferovali STAN. Ale teď zcela nepragmaticky uvažují o podpoře bezzubých pidistran, jejichž volební lístky – jediné místo kde se dočtete o jejich kandidátech – již po řadu let končí v odpadkových koších.

Ale proč ne? Právě proto jsem napsal tenhle blogpost.

[dementni.lojzik]

A s ním to taky moc nepůjde, už delší dobu mám pocit, že dostat se do vlády by bylo to nejhorší, co by mohlo Okamuru potkat (a samozřejmě i ČR) a že on si je toho moc dobře vědom

bezpochyby

takže dělá všechno pro to, aby to znemožnil.

Neni mi uplne jasne, jak je to mysleno, ale povida se (napr. zde), ze uz hleda "nezavisle odborniky" do vlady. V Babisove mensinova vlade se pak muzou tvarit jako nezavisli odbornici kteri s SPD nemaji nic spolecneho. Pokud by se dostali jen komunisti a SPD a meli s Babisem aspon 101, tak je Babisova mensinova vlada s jejich podporou IMHO velmi pravdepodobna.

[Člověk z Horní Dolní]

Podle me se tam dostane KSCM i CSSD, kez bych se pletl. CSSD ma velmi dobrou kampan. Vyrazna a "stavnata" a dobre vyplnuji diru na trhu, na kterou muze cilit pouze mala strana (velka strana nemuze rikat veci jako "zdanme byty").

[j]

Hele, skoro to vypada, ze to socani presne ve spravny cas dokonale zazdili ... ;D

https://www.lidovky.cz/domov/hloupe-gesto-nastval-lidovce-i-cast-vlastnich-volicu-politologove-komentuji-hamackuv-vyrok-o-luxovi.A211007_151523_ln_domov_vag?zdroj=otvirak

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Michal Kubeček]

IMHO to bude mít ještě menší efekt než (zatím) poslední Babišův průšvih. Lidi, které tohle naštve, by je stejně nevolili a těm, kteří jsou ještě pořád ochotni je volit, je to jedno nebo si to nějak omluví.

[Ovoce]

A druhej den řekl, že by je volil Zeman. Kdyby nebyl lazar/mimo nebo tak... a kdyby měl dva hlasy :)

Zítra vybalí, že by je určitě volil Havel. Nebo Masaryk :)

P.S. jako ono na tom trošku zrnko něčeho je, lidovci taky mají sociální zaměření. Jenže by tyhle osobnosti nejspíš nesouhlasily s tím, jak to Hamáček hraje oběma stranama, jednou směrem na demokratický spektrum, jednou k Zemanovi/Babišovi/rusákům/čínským komunistům... Ono ČSSD může za různých dob označovat různý ideje/postoje...

[j]

Zapominas ovsem na to, ze ty tzv "koalice" se jeste v sobotu vecer rozpadnou a zahaji boj o koryta kazdej za sebe. A i minule to bylo o tom, ze ve finale si bures moh vybrat jestli prizve socany nebo ODS. O korytka stali jedni i druzi.

Mno a jelikoz mu prikejvli komousi, tak pribral socany (vazne me potesi, kdyz tech 5% neprelezou, to by byla spravedliva odmena).

Dalsi aspekt je ten, ze veprak burese jmenuje premierem, a necha to tak dokud bude na hrade. Zcela bez ohledu na to jestli bude nebo nebude mit vetsinu ve snemovne. Ve skutecnosti kdyz mit nebude, tak jak sem uz psal, to bude idealni stav = snemovna mu nic neschvali a nastale legislativni klid.

Jenze bures je kseftar, ostatne se podivej, ze kdyz se nahodou socani a komousi postavili proti nejakymu jeho napadu, tak si proste dosel za tema ostatnima a neco jim za to slibil.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Ovoce]

Když bude ale Bureš + komouši + Okamrd mít v parlamentu menšinu, tak najednou pro Zemana už není takový bezpečí, protože v Senátu je většina pro žalobu na něj teď a když bude i ve sněmovně, tak už najednou jsou proti němu páky a opravný prostředky. Jako v pravomocech prezidenta je Ústava špatně napsaná a mělo by se to asi upravit (přidat pojistky), ale až tak zle na tom snad nebudeme. Pořád je nejdůležitější věc většina v parlamentu a to ostatní se jí bude muset podrobit.

[J. M.]

K ústavní žalobě je potřeba 120 poslanců z 200. A to vypadá nereálně.

[⧠ A = 0]

+1

[Aleš Kapica]

Nezlob se na mě Maxi, ale příspěvek na úhradu volebních nákladů je normální korupce.

Za 1. republiky nic takového neexistovalo a kolik bylo malých stran.

Každá strana má mít prostě tolik členů aby ufinancovala svůj provoz. A ne že si kdejaký obejda založí stranu a dělá politickou mlhu.

Ten systém je v tomto směru vadný a všichni to víme. Pokud by se totiž tahle obskurnost zrušila, tak do toho půjde jen ten, kdo si nejprve sežene dost členů na to aby to tu jeho stranu v případě neúspěchu ekonomicky nepoložilo.

A netvař se, že to není možné. Jen si vezmi toho magora Flégra. Nikam nekandiduje a jakou má mediální podporu. Věřím, že kdyby MESES kandidovali, tak by se našlo víc než dost, těch co by jim ochotně hodili svůj hlas. Jenže proč by to dělali, že? To by ještě po nich někdo vyžadoval nějakou zodpovědnost.

[plostenka]

Jen si vezmi toho magora Flégra. Nikam nekandiduje a jakou má mediální podporu. Věřím, že kdyby MESES kandidovali, tak by se našlo víc než dost, těch co by jim ochotně hodili svůj hlas. Jenže proč by to dělali, že? To by ještě po nich někdo vyžadoval nějakou zodpovědnost.

A jakou presne ze ma zodpovednost soucasna strana a vlada? Ve skutecnosti zapornou, protoze poslanecka imunita a napadeni verejneho cinitele.

[Aleš Kapica]

To všechno se ještě ukáže. V roce 1921 Herman Göring, Martin Borman, aj. si taky nemysleli že je někdo jednu požene k zodpovědnosti za to čemu pomáhají na svět.

[Max]

Nevyjadřoval jsem se k příspěvku, ale k tomu, jaký smysl má volit malou stranu.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Jenomže ten tvůj okrsek kde uspěli je Praha. A to je také jediný důvod proč šli do holportu se STAN. Byla to koalice z rozumu, která při svém vzniku dávala smysl. A dává smysl pořád, pokud si chtějí obě strany zachovat svou čest, proto jim fandím. Ale volit je nebudu, protože jsou mezi těmi, co podporují povinné očkování, což je diskriminační věc, která je v naprostém rozporu s lidskými právy.

[Max]

Já uvedl piráty jen jako příklad strany, která vyrostla postupně, tj. evidentně pro ty první voliče to zpětně potvrdilo, že to smysl mělo.
Kdyby podobným způsobem postupovalo ANO, tak bych jako příklad uvedl třeba je. Nesnažím se tu nějakou stranu vychvalovat, jen poukazuji na to, že volit malé strany má smysl.
Každopádně já nepatřím k antivax hnutí a dítě bych nechal naočkovat na všechno. Pokud patříš k antivax hnutí zaměřenému jen na vakcíny proti Covidu, tak ani u tohoto druhu vakcíny s tím nemám problém a jediný důvod, proč jsem se ještě nešel opíchat byla lenost a to, že si zatím zařizuji obvoďáka (naposledy jsem viděl dětskou doktorku), protože zatím je pro mě prioritnější nechat se přeočkovat na tetan a zatím nevím, v jakém pořadí to je dobré do sebe napíchat.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Víš, to co je špatně, začíná už u toho škatulkování. Podívej se na to co níže napsal Ovoce. S takovýma lidma nepůjde po dobrém vyjít, protože jejich cílem je, aby všichni uvažovali tak jako oni.

Já dítě, no teď už klacka, mám. Také je na leccos očkovaný. Nekecám mu do toho, ale řekl jsem mu jasně – nejprve se pomnož a pak si nech bodnout co chceš.

[Mayhem]

+1

Hlavne je treba si vzpominat, jaci lide ublizovali predkum. Jake partaje zde likvidovaly lidi, prerozdelovaly pudu, kolektivizovaly, zabavovaly majetek, atd. Nemusime jit ani tak do minulosti. Ve jmenu covidu byly zestatneny lidske svobody, zlikvidovana ekonomika a dustojnost. Vladnouci strany divadlo pro sve volice zaplatily svobodu vsech obcanu a ekonomickymi skodami.

[j]

ja bych teda do uren radsi vkladal kandidaty, nez neekologicky plytval papirem. Kdyby se takova urna nechala dostatecne dlouho ulezet (rekneme po dobu mandatu), tak by se vysledkem dala rovnou pohnojit zahradka. A slo by o ciste prirodni proces s prakticky nulovymi naroky na jakekoli energie, dokonce se plynne komponenty daji vyuzit trebas pro vyrobu elektriny.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[JiK]

stejne je to jedno, dulezity neni ten, kdo hlasuje, ale ten kdo hlasy scita. V Berline byly rozsahle volebni podvody, hlasovaly deti, cizinci, ucast byla 150% v mnoha okrscich. [1] To i ti jakesovi bolsevici za CSSR si pohlidali aby "dostali" jen 99.97% a ne 150%

[Mayhem]

Ach, desi mne, co se s Nemeckem stalo a deje.

[Michal Kubeček]

A už taky Bundeswehr zabavil nějaké servery?

[j]

To je moooc pekny ;D.

Jenze prave pri tech minulych volbach u nas, se delo defakto presne totez. Ta piratska stiznost, kterou na posleni chvili nechal michalek stahnout, by totiz podle vyjadreni prislusnych soudcu ve skutecnosti stacila na shozeni celych voleb (doslo by minimalne na kompletni prepocitani). Jenze by tim prave pirati nejspis o par korytek prisli.

Tahle germanska komedie je ovsem na vyhlaseni novyho terminu. Pricemz kdyby to doslova nervalo 150% ucasti, tak by to podle vseho vklidu proslo.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Ovoce]

Příště se přihlas do volební komise za nějakou stranu nebo hnutí, budeš moct sám dohlížet na to, aby to bylo regulérní, místo toho, abys tady šířil blbý kecy. Akorát tě varuju, že počítání je pěknej voser, takže sráči, co se ulejvají a bojí se práce, nejsou vítaní.

Za výsledky odpovídají konkrétní lidi, který je hlásí statistickýmu úřadu, viděli, jak se kontrolovala identita hlasujících, viděli, jak se to počítalo, podepsali protokoly a pak můžou na webu statistiků zkontrolovat jestli pro okrsek čísla pro jednotlivé strany sedí s těmi zaregistrovanými v celkových výsledccích.

Pochybuju, že by to němci měli hůř zlvádnutý než mi (lol!), takže nejpíš byl bordel jenom v pár okrscích a nic to nemohlo změnit. Možná že IDnes schválně píše hysterický píčoviny, aby pomohl vlastníkovi Babišákovi udělat ve volbách lepší výsledek, protože chudáky důchodci, pro který je z X důvodů těžší se dneska ve světě rychle zorientovat a jsou zranitelnější oběti pro různý hoaxy a manipulace, tím poplaší?

[JiK]

kdyz jsem zil v cesku, tak jsem v ty komisi sedivaval. byla to celkem dobra brigada a dalo se precist klidne 2 knizky. Akorat myslim nemeli (aspon za mne) osefovane, jak budou volit samotni clenove komise, protoze teoreticky meli byt po celou dobu trvani voleb u sebe, takze nemohli volit jinde, byt by to bylo o par ulic vedle.

A garantuju ti, ze jsme nemeli 150% ucast, ani jsme nenechavali volit cizince a deti.

[Ovoce]

No já právě v komisi taky seděl už několikrát a - osobně - garantuju (to myslím doslova), že ty výsledky byly 100% správně a regulérně. Jestli někde unikl jednotlivý kroužek nebo tak něco, tak to bylo přes to, že se všechno kontrolovalo dvakrát a velmi pečlivě - prostě riziko se minimalizovalo, není ale možné ho vyloučit.

Ale za to, že nebyly záměrné podvody, ručit můžu. Jako kdyby tam byl James Bond nebo nějakej psychotronik co bude měnit hlasy na lístkách uvnitř urny tak, aby nebylo nic vidět, tak tomu samozřejmě nezabráním, ale vím třeba (eviduju!), kolik jsem vydal obálek, takže neexistuje, že by se započítalo víc hlasů, než reálně přišlo voličů. A občanky kontolujeme u každého jednotlivě včetně dat platnosti, takže není o čem.

A proto říkám, že lidi, který si jako myslí, že se u nás něco falšuje, by si to měli jít vyzkoušet, protože ten náš systém je myslím dost dobrej. Aspoň by něco udělali pro demokracii, místo prázdnýho plácání blbostí.

Jako prostor pro fixlování vidím snad jenom na nějaký supermalý vesnici, kde většina volí komunisty nebo okamuru nebo tak něco, takže se v komisi sejde pět lidí, který se dohodnou, že tomu ještě pomůžou. Nesjpíš by takováhle domluva mohla být třeba u druhýho kola prezidentskejch voleb, kdy je to hodně buď a nebo a je největší šance, že komise v obvodu bude hodně jednostranná.

Ale zase pořád je tam to riziko, že si ti zbylí tam menšinoví voliči půjdou na web zkontrolovat výsledky za svůj obvod, uvidí, že to nesedí (protože je to malej obvod a dá se třeba ohlídat, že chybí kroužek, který jsem někomu dal, nebo že strana XY nepopulární u rudocha/okamy z komise nemá ani hlas, přestože vím, že jsem ho dal a byl v obálce atd...) a nepoctivá komise má průser. Myslím, že to riziko tak velký není.

[Ovoce]

Akorat myslim nemeli (aspon za mne) osefovane, jak budou volit samotni clenove komise, protoze teoreticky meli byt po celou dobu trvani voleb u sebe, takze nemohli volit jinde, byt by to bylo o par ulic vedle.

Už si asi nepamatuješ, ale to je ošéfované, protože reálně se běžně stává, že jsou v komisi lidi co volí jinde. Komise nemusí mít nutně celou dobu plný počet členů, když je jich v komisi plný počet (5 + zapisovatel, což je nějaký zaměsnanec městksého úradu), tak 1-2 může dočasně odejít. I třeba proto, že když je třeba za někým starým/nemocným jít s přenosnou urnou, to vyžaduje odchod dvou členů. Nepřítomnosti nesmí přesáhnout dohromady tuším 2 hodiny myslím. Takže v praxi tihle lidi buď odejdou v pátek o půlhoďku dřív a skočí do svojí místnosti, nebo přijdou v sobotu třeba o půlhoďky později. Jde ale o to, aby se vystřídali tak, aby vždy bylo v místnosti dost zbývajícíh členů pro řádnej a spolehlivej dohled. Jinak by se muselo hlasování pozastavit, donominovat narychlo náhradníci a tak. Pokud by ti lidi byly z o hodně vzdálenějších končin, tak o tom ví a musí dopředu vyřídit voličský průkaz...

Jako můžu říct, že takovýhle problémy nejspíš při tvorbě těch pravidel jsou známé a ty pravidla je zohledňují, i když lidi občas mají tendenci si myslet, že nikoho jinýho než jejich geniální mozky ty závady nenapadly :)

BTW jestli má někdo další dotazy k tomu, jak se počítá a dohlíží u voleb, tak můžu zodpovědět, i když neznám úplně nejčerstvější změny pro současné volby, jen pro asi čtyři předchozí, protože tentokrát v komisi nebudu. Teda pokud tohle vlákno nezačně být moc psycho a nebudu se bát sem jít kouknout, jestli se někdo na něco ptá :)

[Michal Kubeček]

Možná že IDnes schválně píše hysterický píčoviny

Taky těžko říct, co vlastně píše, když z toho článku vidíme jen krátkou ukázku. To, že je na začátku barnumské prohlášení a pak se uvnitř ukáže, že se vlastně nic tak zvláštního nestalo, je dnes bohužel běžná "novinářská" praxe. Třeba u nás je vyšší než stoprocentní účast v okrsku technicky možná i bez jakéhokoli podvodu, chyby nebo porušení zákona. (V nějakém horském turistickém letovisku v sezóně bych se spíš divil, kdyby se to nestalo.)

[JiK]

Velmi mě to překvapilo a vlastně i rozčílilo, když jsem ve volební místnosti automaticky dostala všechny volební lístky,“ vypráví školačka Lara. V tomto věku mohla odevzdat jen hlasovací lístek do místního zastupitelstva ve čtvrti, kde žije, což učinila. „I když bych samozřejmě volila ráda, ostatní lístky jsem komisi vrátila.“

Němci hlasují v parlamentních volbách v Berlíně. (26. září 2021) V dalších komisích pak kromě nezletilých hlasovali i cizinci bez německého občanství. „Osobně jsem se dozvěděl o více případech, kdy hlasovací lístky dostali také lidé, kteří nemají nejen německé, ale ani evropské občanství,“

...Seznam vážných chyb je dlouhý. V obvodě Charlottenburg-Wilmersdorf například 22 volebních komisí nahlásilo přesně stejné výsledky. Stovka komisí napočítala neadekvátně vysoké počty neplatných hlasů. Nejméně šestnáct komisí sečetlo více hlasovacích lístků než oprávněných voličů. Volební účast někdy byla až komicky vysoká: oprávněných voličů se k volbám údajně dostavilo až 150 procent.

[JiK]

pokud se ti nelibi iDnes, tak zkus treba nemecka media. compact-online.de

[Ovoce]

pokud se ti nelibi iDnes, tak zkus treba nemecka media. compact-online.de

"Třeba" nebo jenom? Není to nějakej německej aeronet nebo podobný lžinoviny?

Velmi mě to překvapilo a vlastně i rozčílilo, když jsem ve volební místnosti automaticky dostala všechny volební lístky,“ vypráví školačka Lara. V tomto věku mohla odevzdat jen hlasovací lístek do místního zastupitelstva ve čtvrti, kde žije, což učinila. „I když bych samozřejmě volila ráda, ostatní lístky jsem komisi vrátila.“ Němci hlasují v parlamentních volbách v Berlíně. (26. září 2021) V dalších komisích pak kromě nezletilých hlasovali i cizinci bez německého občanství. „Osobně jsem se dozvěděl o více případech, kdy hlasovací lístky dostali také lidé, kteří nemají nejen německé, ale ani evropské občanství,“

Dostat volební lístky nic neznamená, ty můž snadno někdo ukrást nebo si vzít od jinýho člověka. Lístky nejsou rizikovej materiál a nemá smysl je extra hlídat, když chodí lidem i poštou... Důležitá je jenom úřední obálka. Takže dokud se nezjistí, že někomu dali úřední obálku, i když neměli, tak to neznamená ani hovno. (Mluvím o tom, jak by to bylo u nás, německý systém neznám, jenom předpokládám, že budou mít podobně dobře nastavený nebo lepší, než my)

Ti ne-němci nebo maldí dostali lístky proto, že můžou volit do komunálu. Ale vsadím boty, že dostali volební obálku JEN na komunál a ne na ty parlamentní volby. Takže to plácání o neoprávněn vydaných lístkách je irelevantní. Lístky jak říkám si lze opatřit snadno, jenže komise ohlídá, že je nebude možné vhodit jako platný hlas, protože nebudou mít obálku. Kdyby si lotr opatři předem obálku s falzifikátem razítka, tak komise přijde na to, že přebývají obálky proti počtu vydaných - a podvod bude odhalen.

...Seznam vážných chyb je dlouhý. V obvodě Charlottenburg-Wilmersdorf například 22 volebních komisí nahlásilo přesně stejné výsledky. Stovka komisí napočítala neadekvátně vysoké počty neplatných hlasů. Nejméně šestnáct komisí sečetlo více hlasovacích lístků než oprávněných voličů. Volební účast někdy byla až komicky vysoká: oprávněných voličů se k volbám údajně dostavilo až 150 procent.

Tipuju že tohle jsou taky kecy nebo nesmysly. T ypočty neplatných hlasů se dají zkontrolovat. Víc hlasovacích lístků než voličů může být, pokud tam hlasují lidi na voličský průkaz (opět to říkám podle toho, jak dto probíhá u nás), typicky obvod v centru s radnicí. Blatant hoax is blatant...

[Bherzet]

AFAIK v Německu se lístky vůbec nevkládají do obálek, ale prostě se přehnou a hodí do urny.

[Ovoce]

To by museli nějak kontrolovat každýho člověka při každým vhozu, jestli to nejsou schovaný dva lístky na sobě, takže tomu se mi moc nechce věřit.

[Bherzet]

Si tomu nevěř, no.

https://www.thelocal.de/20210926/gaffe-prone-merkel-party-candidate-in-ballot-blunder/

[⧠ A = 0]

Tohle je ve světě docela běžné si myslím. My to ve Finsku máme taky tak, nicméně každý dostane jen jeden lístek, kde napíše vlastní rukou číslo kandidáta, jemuž dává preferenční hlas, a tím zároveň hlas jeho straně.

[Ovoce]

Jo, tak jestli je lístek jenom jeden, tak tam pak může mít tu roli jako u nás obálka. I když náš systém se mi teda zdá dobrej, takže bych to neměnil. Pravda, bylo by třeba míň papíru a ty pytle, co pak obce musí schovávat pro přezkum, by byly menší.

[JiK]

tvl, precti si to, tohle je fakt smesny...

„Dozvěděl jsem se na TikToku, že můžu také volit. Šel jsem s matkou do volební místnosti, na její občanku jsem dostal všechny volební lístky a samozřejmě jsem je také vyplnil a odevzdal,“ popisoval deníku Die Welt průběh parlamentních voleb z předminulé neděle sedmnáctiletý školák Nemer, který hlasoval v berlínské čtvrti Neukölln. Jak se vlastně hlasuje, se prý dozvěděl z videí na YouTube.

a kdyz zase neverime idnes, protoze nam nepasuje do ideologickeho obrazu sveta, tak si precti treba Bananova republika Berlin

Ale jasne, podle tebe se fakt nic se nestalo. A proto jen tak z prdele Šéfka městské volební komise Petra Michaelis odstoupila z funkce. Nic se nestalo a proto se Berlínský senát za chaos ve volbách omluvil. Proto organizační problémy prošetří nezávislí odborníci. protoze se nic nestalo.

Nepripadne ti smesne obhajovat neobhajitelne?

[Ovoce]

Až to uvidíme někde u důvěryhodných zdrojů a ne od rázovitejch postaviček z abclinuxu, tak klidně věřit budu.

[jozka]

Nebudes

[Ovoce]

No schválně. Čekám, až se o tom domnělým skandálu dozvím někde jinde než na 4chanu e teda ábíčku :)

A zatím trt a dva orechy, takže to mentálně fakt vypadá jako zveličená prkotina. Třeba si dokážu si představit, že někde měli špatně proškolený komisaře, to se stalo i u nás. Stal se třeba případ, kde zapomněli koukat na to druhous tranu lístků pro preferenční hlasy - proto se teď tisknou větší a jen jednostranný).

Přes to, co si exoti u nás rádi myslí, je Německo fungující stát, no, takže když je nějaká zpráva příliš velká haluz na to, aby to mohla být pravda, tak se nakonec taky většinou ukáže, že to haluz byla, nebo se o tom informovalo nepřesně...

[JiK]

Zatim jsi se tu ztrapnil především ty. Napřed jsi tu tvrdil, ze přeci není problém, ze nesprávní lidé dostali volební lístky, ze určitě nedostali obálky (v Německu nikdo nedostává obálky, nepoužívají je) pak, ze vlastně ani není problém mít velké množství okrsků s účastí nad 100%, protože to asi byli lidé odjinud s voličskými průkazy (v Německu voličský průkaz neexistuje, voli se poštou) obojí tedy JE zatraceně velký problém. I proto se omlouvá senát a již teď někteří organizátoři voleb odstoupili.

Ale předpokládám, ze nebudeš mít ani koule ani důstojnost přiznat, ze ses mýlil a plácal jsi kraviny.

[jozka]

No, nebudes, protoze kdyby ses tak usilovne nesnazil nevidet, muzes otevrit odkaz, co jsi dostal. Zjitis, ze to neni ani abicko, ani 4chan, a zjistil, ze zdroje k tomu clanecku jsou:

(Zdroje: Die Welt, Der Spiegel, Süddeutsche Zeitung, Bayrischer Rundfunk, Tagesschau.)

Ale ty to videt nechces. To vy fanatici mate takhle vzdy.

[xxx]

Spsi JiK v tech zdrojich strasne chce videt zfalsovane volby. Jenze on je v nich jen popis bezneho bordelu.

[Ovoce]

Přesně to si taky myslím.

[j]

Technicky ano, ale prevdepodobnostne nikoli. Pri bezny ucasti do 60% volicu je proste nemozny, aby v nejakym okrsku ucast prelezla 100%. Kdyby ano, tak by se pravdepodobne velmi podrobne zjistovalo, jak k tomu doslo.

Lidi co jezdej o volbach na hory v drtivy vetsine nevolej.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[⧠ A = 0]

V okrscích, kde obvykle volí cca 3 lidi, ale zrovna v den voleb tam přijede partička na chatu, by se to klidně stát mohlo. Ale to asi nebude tenhle případ, no.

[Ovoce]

Jako s těma zásadama na začátku souhlas, jenom IMHO v té charakterizaci "jestli v té partaji bude mít kolem sebe i ty co zvedli ruku pro to, aby se ze mne stal podčlovek jen proto, že si o svém životě chci rozhodovat sám." se mýlíte. IMHO to dramatizujete a děláte z komára velblouda ('podčlověk').

Boj s epidemií se MUSÍ dělat kolektivně a podobně jako kdyby byla válka, tak se holt lidi musí v něčem přizpůsobi, bez omezení to nejde a je si to třeba přiznat. Život nepřinášíjenom příjemný věci, a když lidi v špatných časech místo konstruktivního chování kopou kolem sebe jako děti, tak tím nic nezlepší, jenom zhorší. Je to prostě neštěstí no, jako když třeab člověk dostane rakovinu. Prostě tvrdá realita a žádný emocionální pokusy si to nějak v duchu přelakovat na jiný barvy nezaberou. IMHO problém byl v tom, že lidi byli moc tvrdohlaví, aby se přizpůsobili v tom, co moc nebolelo (roušky) a zhoršili tím situaci, takže pak bylo nutné i to, co bolelo víc (uzávěrky).

No ale vím, že na to máte nějakej názor,půl roku doteď vám ho nikdo nevymluvil, takže si ho asi už ponecháte. Neříkám to proto, abych vás přesvědčil o COVID opatřeních, ale proto, že tohle by mohla být past. Možná docela ukázkovej případ toho, kdy se člověk u voleb rozhodne blbě kvůli nějakýmu méně důležitýmu detailu nebo jednotlivým osobním chybám politiků z minulosti, na který se iracionálně upne, a zvolí stranu, která pak udělá bordel a škodu v mnohem více mnohem důležitějších věcech. Třeba u Babiše je regulérní odmítat ho za tunelování dotací a ovlivňování justice a státu ve vlastní prospěch (nebo prostě kvůli tomu, že kumulovat moc u oligarchy je zle), ale kdyby ho člověk odmítal za to, že mluví špatně česky nebo že odhlasoval nějakýopatření proti COVIDu, tak je to špatné rozhodnutí.

I když vás opatření proti COVIDu bolela, tak díky očkování jsme z nejhoršího venku a už to není moc relevantní pro problémy, který nám přijdou nebo přicházejí teď. Mstít se u voleb za opatření, který sice nesnášíte, ale zachránily spoustu životů, tím, že zvolím křičící blbce, kteří pak zem budou vést špatně (nebo kvůli tomu vznikne vláda závislá na křičících blbcích, nebo jinak nekompetentní), tím se lidi pomstí akorát tak sami na sobě.

Nebo takovýty protestní volby "abychom ukázali elitám"... těm elitám v ničem neuškodí, akorát zase udělají v zemi větší chaos a bordel, protestní politic ukradnou nějaký peníze a neudělají nic pozitivního, z čehož budou trpět a škodovat jenom obyčejný lidi, ne horních 10-100 000 tisíc, ne nějaký nejspíš imaginární Sorosové a podobný fabulace.

Člověk se prostě musí chovat u voleb pragmaticky, ne dogmaticky a dokázat se přenést přes podobný pasti a svody, aby dokázal volit takovou vládu, co může přinýst nejlepší výsledky. Prostě je třeba vidět les, ne jednotlivý stromy.

[Aleš Kapica]

IMHO to dramatizujete a děláte z komára velblouda ('podčlověk').

Myslíš? Podívej se, a zamysli. Koho by v roce 1921 napadlo, že se o 20 let budou lidi vraždit jako dobytek? A při tom právě tehdy, vznikly ty první křivdy, které zadělaly na budoucí problém.

Boj s epidemií se MUSÍ dělat kolektivně …

Ty jsi blázen! Víš o tom? Stejný trotl jako ti komouši co si mysleli, že všichni jsou poctiví, nemyslí jen na svůj prospěch a usilují o spravedlivý svět. Zbytek ani nemá smysl komentovat. Jenom doufám, že se vám to nepodaří vyhnat tak jako náckům a komoušům před 100 lety na hranu nože.

[Ovoce]

No jestli někdo z protiepidomiologickejch opatření dělá systematické vyvražďování milionů a válku kde umřely desítky milionů lidí, ak asi nebudu blázen já.

BTW, jeslti někdo zabil miliony lidí jako náckové, tak to byla ta nemoc, proti které bojují ta protiepidemiologická opatření, rozhodně je nezabila ta protiepidemiologická opatření, proti kterým bojujete vy a různá populisti, ta nejspíš další lidi zachránila... takže kdo je tady Hitler? :D

[Člověk z Horní Dolní]

Pokud se nemůžete rozhodnout, tady je dobrý flow chart.

[Aleš Kapica]

Jinými slovy. Máte strach? Chcete menší zlo? Nevíte, které to je? Tak podpořte to, které už teď říká, že vám půjde po krku. Nebo vám snad přijde jako větší zlo to, že státní kasa vyhlásí bankrot? Byli jste na dovolené v Řecku? Já ne, ale tam je to prý tradice a nevypadá to, že by si z toho někdo dělal hlavu.

[Hruska]

Ktera strana ma nazev na pul strany?

[Ovoce]

Přece Cibulka. Já z něj měl vždycky srandu, ale teď v posledních volbách ty projevy ještě víc zecvokovatělo a už mi to přijde spíš hodně děsivý, úplně jasná psychóza a holt to asi buď není správně léčený, nebo léčba nepomáhá. Chudák člověk :(

Koukněte na odpověď "Volte pravý blok"

[Hruska]

LOL to je takový český Francis E. Dec politiky

[n0la]

To nepomohlo, akorát mi přetekl stack. Nejsem z rustu, sorry, nekonečnou rekurzi nedávám.

[Michal Kubeček]

Já měl rozhodování jednoduché. Nejdřív jsem si položil otázku, kterým ze stran s šancí dostat se do sněmovny bych to mohl hodit, aniž bych si pod zrcadlo musel přistavit kbelík. Vyšly mi s přimhouřením obou očí tři. Když jsem přitvrdil na "abych si to nemusel moc složitě racionalizovat", zbyly dvě. A než jsem se mezi těmi dvěma začal rozhodovat, oznámily, že budou kandidovat v koalici.

Tak aspoň nedopadnu jako loni v krajských volbách, kdy jsem se mezi těmi dvěma nakonec rozhodoval až na poslední chvíli podle momentální nálady, takže si teď ani nejsem jistý, koho jsem nakonec volil (matně tuším, že nakonec rozhodlo to, že jedna z nich měla společnou kandidátku s lidovci). Nebo v minulých sněmovních volbách, kdy jsem moc nevěřil STANu, že se do sněmovny dostane, takže jsem skončil tak, že jsem na kandidátce TOP09 zakroužkoval čísla 2-5 a s pocitem mírné nevolnosti ho vložil do obálky. (Ironií je, že nakonec měl STAN víc hlasů než TOP09.)

[Člověk z Horní Dolní]

V dnešní debatě bohužel Okamura, Babiš i Hamáček dobré výkony.

[Gréta]

tvl co jakoby měla bejt tamta matylda hele?? :O :D :O :D :O :D

[Klid]

Vol si koho chceš…

A cil psani tohoto blogpostu byl zamyslen nikoho neovlivnovat? Diky za to, ze mi schvalujes svobodne volit ANO (protoze jsem nezapomnel co se tu delo za ODS a jak se chovala opozice pokud jim slo hlavne o koryta v dobe tezkeho casu covidem), i pres to spolceni novinaru placenych z opozicnich stran v ruznych zemich, jenom by me zajimalo ktery prvni novinar se domluvil s tim druhym a jak to fungovalo aby se spojili nakonec vsichni, tzv. neziskovy dosud neznami novinari. Do tehle doby zili by me zajimalo z ceho? Jako ze tovysetrovani si platili ze sveho nebo drive pracovali jako novinari placeni treba Bakalou nebo Valentou a pro duveryhodnost pro tento radoby duveryhodny report zalozili typ neziskovky, podobne jako Redhat zalozil sve neziskovky?

[Mayhem]

Diky za to, ze mi schvalujes svobodne volit ANO (protoze jsem nezapomnel co se tu delo za ODS a jak se chovala opozice pokud jim slo hlavne o koryta v dobe tezkeho casu covidem)

Tak si porovnej, co se delo za vlady ODS a ANO. Co je mensi zlo?

[Jilek]

Ja v tom mam jasno, nekritizuju privatizaci za fondy Klaus pravdepodone nemuze, v zaludku mam ten klietelismus spojeny s vlivnymi te strany. ODS se nedistancovala od nikoho nikdy, za to vzdy obvinovali komunisty kteri pred listopadem v ksc nebyli. Rikaji ti neco jmena rebicek, stainer, bem, jancik, oulezsky, primator usti ala ROP a dalsi? Machinace s SPZ na prazskem magistratu, mnohe uz si ani nevybavim. Myslis si ze meli chut se postavit proti ruznym smejdum lichvarum, vykorovastelum ruznych jako bezpecnostnim sluzbam porusujicim pracovni zakony, ne oni prave byli s tema zadobre.

[Aleš Kapica]

No a chce po tobě někdo abys volil zrovna ODS?

[Ne]

Ale tzv. posledni pruzkum s cilem ovlvnit volby je vidi na cele, vim ze lidi se tema pruzkumy podvedome necha ovlivnovat a proto mam obavy.

[Aleš Kapica]

A všímáš si taky toho, kdo ty "průzkumy" dělá, kdo je publikuje, a komu ty média patří?

Jen pro zajímavost. Na různých TV probíhají předvolební debaty. Všiml sis, že by do některé z nich byl přizván někdo z Volného bloku?

Já svoji volbu nikomu nevnucuji, ale tohle je signál, že jak koaliční, tak opoziční strany mají z Volného bloku strach, proto raději zviditelňují Okamuru, který se už jednou jako prodejná děvka osvědčil. A také nejrůznější pidistrany, které si díky téhle mediální pomoci slíznou max. těch 1,5% a nebudou jim pak do toho kecat.

[Mayhem]

Ja se tedy ani nedivim, ze si dvoumetroveho a dvoumetrakoveho flakance nezvou Ale ted vazne. Media nezvou ani lidi z TSS, nebo jen naprosto minimalne. Statni tv je treba zrusit ci pripadne privatizovat.

[Aleš Kapica]

Ale ted vazne. Media nezvou ani lidi z TSS, nebo jen naprosto minimalne.

To není pravda, protože zrovna včera byla v té debatě Zuzana Majerová Zahradníková.

[Gaga]

Bohužel. Ty její šílenosti se nedali poslouchat. Jsem si na 100% jist že se do sněmovny nedostane.

[Aleš Kapica]

Nehodnotím. Konstatuji. Tak, jako jsem zkonstatoval proč tam zástupce těchto stran vůbec zvou. Prostě potřebujou křoví, aby to nevypadalo že je stejně všechno předem rozhodnuto, protože ať zvolíš koho zvolíš – z těch co jsou medializováni – tak tím podpoříš parchanta, který odkýve další a další omezení tvých práv a svobod.

[Pete]

Piráti žádné svobody omezovat nehodlají

[Aleš Kapica]

Ne? A co moje svoboda rozhodovat si o svém zdraví sám?

[_]

Pleteš si Piráty s ANO?

[Mayhem]

Se podivej na historii hlasovani, kdo hlasoval pro lockdowny, pandemicky zakon a zadluzovani statu!!!

[_]

FUD

[Mayhem]

Vazne? UTFG troubo

[_]

a co kdybys to udělal ty?

[j]

lol ... a proto pro omezovani tech svobod hlasujou ... 100% a vsichni. Klidne si to dohledej soudruhu.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Grr]

Autorsky zakon, podporuji cizopasniky Karabinovy aktivity.

[Gréta]

zajímavý jak ji jakoby nikdy ta pani redaktorka nenechala nic doříct a babiše tam třeba smažila xminut vkuse :O ;D

[Gréta]

se jenom čt bojí že tss těch +5% dostane apak je bude voprávněně žalovat :P :P :D ;D

[Mayhem]

Statni televize se jich boji, protoze ji chteji zprivatizovat ci zrusit. Minimalne omezit.

[Ano]

Kantar dcerina reklamni agentura nemecke WPP zalozena v Britanii, Delloite nemecka analyticka a medialni agentura zalozena v Britanii, nemecka PWC zalozena v Britanii a mozna i nemecka KPMG zalozena v Britanii. Momentalne si nevzpomenu k jake nemecke agenture patri STEM musel bych bytt doma.

[Aleš Kapica]

Tak z příjmů za veřejně publikované výsledky ty agentury zřejmě nežijí, že?

[Mayhem]

Pana Jilka nechme spat... Btw ja ODS drive volil, ale bohuzel i s tebou zminenych duvodu je pro mne nevolitelna. Ale srovnavat to s ANO? TO bych ods zase krivdil. Proto jiz dlouho volim svobodne a letos TSS. Posledni pravicovou stranu, ktera byla konzistentne proti lockdownum a podobnym prasarnam.

[Grr]

Po bitve je kazdy general. Ctel bych videt ostatni jak by se zachovali kdyby meli odpovednost..

[Mayhem]

Ja bych se zachoval tak, jak rikam. Lidem dat durazna doporuceni. Jasne vydefinovat zranitelnou skupinu. Apelovat na zdravy rozum. Ale zachovat lidske svobody, ekonomiku a dustojnost. Proste takova je situace, jste svobodni lide, rozhodnete se. Pokud jste stari, muzete zemrit. Tecka. Debila v cervenem svetru snad za dobreho nepovazuje nikdo. :-P

[Klid]

Jasne vydefinovat zranitelnou skupinu.

Nez byl zasazen prvni domov duchodcu, mel si o ty duchodce strach. Nebo by ses zachoval jako vetsina praktickych lekaru, kteri nemeli dostatek rousek protoze je ani ve snu nenapadlo ze je budou nekdy potrebovat?

[johnyK]

ale než hodíš svůj lístek do urny, přemýšlej o tom komu dáváš hlas.

"Z ekonomického hlediska nemá smysl chodit k volbám. Musíte si najít čas na prostudování volebních programů a zajít do volební místnosti. Na oplátku získáme nepatrný podíl na spolurozhodování o složení parlamentu. Návratnost se tedy blíží nule a - racionálně vzato - neospravedlňuje žádné úsilí. Žije tedy demokracie z lidské iracionality?"

Neco takoveho se ptal 1957 A.Downs ...An economic theory of democracy. New York: Harper and Row.

Je rada dalsich publikaci a praci, ktere se zabyvaji otazkou, zda to ma smysl vubec k volbam chodit. (nasleduje seznam jako u clanku pana Tisnovskeho na rootu )

iiMatsusaka, J.G. (1993). Election closeness and voter turnout: evidence from California ballot propositions, Public Choice 76: 313–334.

iiiPattie C, Johnston R (1998). Voter turnout at the British General Election of 1992: Rational choice, social standing or political efficacy? European Journal of Political Research 33: 263–283

ivCampbell A, Converse P, Miller WE, Stokes DE (1960). The American voter. New York: John Wiley & Sons.

http://www.uni.edu/palczews/paperdraft3.htm

Ten posledni odkaz je z prace na uni Iowa, z ktere vpodsate vyplyva:

"že volby jsou ve skutecnosti považovány za jakýsi společensky povinný rituál." Autor ma tedy pravdu v tom - "vol koho chces", podle soucasneho stavu vyzkumu se myli v tom, ze by se mel volic zamyslet - to totiz nema smysl

[Aleš Kapica]

Ale má. Měl bys to konečně taky jednou zkusit.

[Heron]

Musíte si najít čas na prostudování volebních programů

To všichni žijete někde jinde a potom se jen na jeden den voleb vrátíte do ČR a musíte studovat program, abyste mohli volit? Překvapuje mě takový počet nerozhodnutých lidí (den před volbama). Přece, pokud tady žijete, tak vidíte, co dělají ti u vlády a máte nějaké povědomí co navrhují ti ostatní. To "studium programu" je každodenní život. Studovat program má sice smysl, ale fakt se tím nedá řídit u vládních stran, které typicky mají v programu něco zcela jiného, než poslední roky reálně dělaly.

[_]

No je dost těžké vybrat nejmenší zlo tam, kde prostě žádná pozitivní volba není.

[Člověk z Horní Dolní]

Pokud nevidis rozdil mezi ANO+SPD+KSCM a PirSTAN+SPOLU, tak je problem v tobe.

[_]

Rozdíl vidím, ale ani jedno mi nevyhovuje. To je jako vybírat mezi hovnem k večeři a zvratky k večeři. Ano zvratky jsou o něco méně nechutné, ale ještě je nutno uvážit chcanky a použité menstruační tampony.

[Want]

Pořád ti zbývají dvě možnosti. Nevolit a smířit se s tím že většinu tvého hlasu sežerou ty co určitě volit nechceš. Nebo volit některé předem deklasované uskupení a usínat s pocitem, že jsi se alespoň pokusil něco ovlivnit. A pokud se takových najde víc, tak ten subjekt vstoupí do hry a dostane svou šanci. Tak jako ji svého času dostal Babiš, Okamura, STAN, nebo piráti. Není chyba zvolit špatně. Chyba je, udělat to vědomě znovu.

[_]

No a to je právě ta obtížná volba, které se heron tak diví.

[Člověk z Horní Dolní]

Když máš na výběr jestli dostaneš pokutu 500 Kč nebo 700 Kč, taky to necháš na ostatních?

Nebo vidíš ty dvě koalice co jsem zmínil jako podobně špatné?

[_]

ano vidím je jako podobně špatné, ona to bohužel není jednorozměrná veličina - krom rozporu s prioritami je třeba ještě hodnotit, jaká je reálná šance že proti nim něco prosadí a zda to budou dlouhodobé škody nebo ne atd. - prostě volba velmi nejasná a netriviální

každopádně na obou stranách jsou zcela zásadní rozpory s mým přesvědčením

[Člověk z Horní Dolní]

Aha, zajimave. Mne prijde PirSTAN + SPOLU nejenom nejmene spatna, ale mam i pozitivni motivaci je volit, s jejich programem se celkem shodnu. U te druhe koalice naopak dokazu vyjemnovat spoustu silnych argumentu proti.

[Aleš Kapica]

No prima. Tak jim to hoď a v diskuzi budem pokračovat po neděli, protože teprve pak se ukáže jestli se z toho hovna dá uplést bič, se kterým se dá zapráskat.

[_]

Tak pokud souhlasíš s koronahysterií...

[Fluttershy, yay!]

No já nevím, viděl jsi pirátského jakože kandidáta na ministra zdravotnictví? Ten by mohl vyhovovat (i když jeho komunikaci považuji za blbou a nejsem sám).

[_]

Ten co se nenechal naočkovat? To je zrovna to jediné rozumné opatření proti covidu :)

[Fluttershy, yay!]

Jeho očkování jsem moc nezkoumal; jestli není očkovaný, třeba k tomu má pádný důvod, ale ty kecy kolem…

Ale tak se snad vyjadřuje dost jasně proti těm ostatním opatřením (což je to otázka, jak skloubit se stranickou metodikou empirického zdůvodňování dílčích politik). Což mně, upřímně řečeno, zase tak netrápí, protože v reálu by to muselo projít nějakými kompromisy a ty priority by byly jiné než za Babišovy vlády (kdy především otroci musejí makat v provozech, čemuž je podřízeno vše).

[Člověk z Horní Dolní]

Záleží co to přesně znamená...

[_]

Povinné roušky, lockdowny, testy atd. Prostě to, co jsme tu více než rok měli.

[Člověk z Horní Dolní]

Aha, tak s tim moc problem nemam, zivot mi to zneprijemnuje minimalne a chapu duvody pro tyto opatreni.

[Jilek]

+Uno

[Want]

Přesně tak, protože si neumí srovnat priority.

[_]

Priorit je víc a bohužel jsou strany v rozporu.

Až bude prozápadně (USA/NATO/EU) orientovaná strana podporující ekologii (skutečnou, tzn. včetně jaderné energetiky atd.) a odmítající wokeismus a covidohysterii, tak budu mít pozitivně koho volit. Do té doby je to taktizování v hromadě hoven.

[Want]

Ale přesně to je Volný blok? Já vím, mají v programu i ty nesmysly s vystoupením z EU, či NATO, ale každý program musí obsahovat také body, které lze s klidným srdcem opustit. A zrovna tyhle jsou typické. I kdyby získal Volný blok v parlamentu většinu, tak by je nemohl jen tak bez referenda realizovat. Stačí se podívat jak to bylo s Brexitem.

[JiK]

myslim, ze by bylo ferove dat lidu, ktery je formalne zdroj moci, pravo vyjadrit se v zavaznem referendu k setrvani jak v NATO tak v EU. Klidne kazde volebni obdobi. Sam nevim, jak bych v takove situaci hlasoval, ale rad bych, abych mel tu moznost, a aby ji meli vsichni ostatni volici.

[Aleš Kapica]

Už jsem to psal jinde, v jiné diskuzi. Členství v EU není autobus, aby se řidič na každé zastávce ptal:„Bude někdo vystupovat?”

Sjednocená Evropa je existenční nutnost, pokud se nemáme definitivně stát čínskými vazaly. Kdo si neuvědomuje své evropanství, ten se vzdává minulosti, která nebyla vždycky pěkná, ale tou cestou krve jsme došli ke společnosti jakou máme dnes. Kam došli Číňané za těch tisíc let? Kdyby nebylo evropského vlivu, sedí dodnes císař na trůně a miliarda chudasů se polonahá brodí v rýžových polích! A totéž lze říct i o zbytku Asie či Americe. Afrika je dodnes jeden velký chaos, kde by už dávno bez podpory evropanů populace klesla na únosnou mez.

[Fluttershy, yay!]

To je řečnické cvičení někde na úrovni anglického lorda z přelomu 19. a 20. století, kdy britské impérium kradlo, vraždilo po milionech a vynalézalo efektivnější techniky jako koncentrační tábory.

[Aleš Kapica]

Nebýt toho britského impéria, tak by ses ani nenarodil.

[Fluttershy, yay!]

Tak určitě.

[Aleš Kapica]

A ač je to možná krapet na okraj, připomenul bych, že jádro Svaté říše Římské, která přečkala cca 800 let, než ji pod heslem "liberté égalité fraternité" rozjebala lůza, nebylo v belgickém vidlákově, ale ve Střední Evropě.

[⧠ A = 0]

+1

[_]

no jo bolševický zmrd aby nesouhlasil :)

[Aleš Kapica]

Do hlavy toho kdo ten program Volného bloku vymýšlel nevidím, ale řekl bych že je tam dal z následujících důvodů

• Aby přitáhnul hlasy těch, co apriori odmítají jakoukouli integraci do nadnárodních skupin.
• Aby pak měli programové body, od kterých by mohli při povolebním vyjednávání ustoupit.
• Aby nahnali strach těm, co využívají těch nadnárodních struktur pro své osobní byznysové zájmy. Protože je to jasný signál, že pokud to budou přehánět, dopadne to u nás jako v Anglii.

K tomu poslednímu bodu. Rád bych objasnil, proč má Babiš tak rád EU, ačkoliv to vypadá, že mu jde po krku.

Koloběh unijních peněz vypadá tak, že jednotlivé členské státy odvádějí prachy do kasy EU, která je pak následně formou dotací přerozděluje zpět.

To Babišovi vyhovuje, protože on není tím, kdo ty peníze bere (a berou se rovným dílem nám všem), ale je tím, kdo je inkasuje. Ale dotace se už rovným dílem všem nevyplácejí. Vyplácejí se jen v rámci unijních projektů. Většina z nás, z těch peněz co platíme my všichni, nikdy nic nedostane. A když udělá EU tytyty? No problemo! Jelikož Babiš a jeho klika ovládá struktury, které ty dotace přiznávají. A když se EU šprajcne tak si je stejně vyplatí, jak už jsme měli možnost vidět. A ještě toho zneužije proti EU, protože to oni jsou ti zlí co nám nic z toho co jsme odevzdali nechtějí poskytnout!!!

[_]

Pokud má někdo v programu nesmysly s vystoupením z EU/NATO a navíc neustále adoiruje rusko a další východní Mordory, tak je pro mě naprosto nevolitelný.

[Aleš Kapica]

V takovém případě by mě zajímalo, kam sis zařadil tohoto chcípáka, kterému během včerejší televizní „volební superdebaty” lezli do prdele všichni bez rozdílu.

[_]

rusko čínský agent? zařadil bych ho ke zdi, kdyby bylo po mém :)

[Aleš Kapica]

To je na můj vkus moc rychlé. Ideální by bylo mu dát okusit stejnou medicínu, kterou podali všem těm co v důchoďákách zařvali během zimy. Zavřít do izolace, disit hadrou na hubě a mučit sledováním ČT24, dokud neskape s covidem.

[Aleš Kapica]

A pak ho zpracovat rychleji, než by Kateřina stačila říct: „Popel” a zařídit nějaký smutečný obřad.

[dementni.lojzik]

No je dost těžké vybrat nejmenší zlo tam, kde prostě žádná pozitivní volba není.

Me by zajimalo, proc teda nevolite Urzu (tak nejka predpokladam, ze podtrzitka, natrzitka, Grety atd. jsou vicemene 2-3 stejne postizeni lide, co stejne jako Odin nechcou zadne zakony anebo jen ty, ktere se jim momentalne hodi). K tomu ma ancap docela blizko a nic horsiho nez ze se tam Urza dostane a slozi mandat se stat nemuze. Tady ten plac, ze neni koho volit vazne moc nechapu a byl bych rad, kdyby mi to nekdo osvetlil.

[_]

Předpokládáš špatně :)Greta je dementní píča a neshodnu se s ní téměř v ničem.

[Gréta]

to sem psala já :P :P

[Aleš Kapica]

Urza by něco změnil jedině za předpokladu, že by odsál alespoň 30% hlasů, což je nereálné. Takže je to jenom anarchistický plác do vody bez většího dopadu.

Žádný soudný člověk se nevzdá možnosti podpořit někoho, o kom si myslí, že se přeci jen bude brát za jeho zájmy, ve prospěch magora bez alternativy.

[Gréta]

jakože volit člověka co řiká aťho jako vubec nevolíme?? :D

[johnyK]

ja se obcas neudrzim a odpovim pod blogem jinak jak vetsina kolegu - ta vetsina (vlastne na kazdem foru) si proste odreagovava tim, ze predrecnikovi vysvetluje, ze napr. ANO ma lepsi program nez ODS nebo opacne. Ja si holt rad obcas zagrauluji v obecnejsi rovine i kdyz vim, ze to je nudne.

Me slo o to, ze autor nabadal k tomu, predtim nez se neco zaskrtne, se nad tim zamyslet - obecne receneo -> vynalozit nejakou energii. A protoze vim, ze se s touto problematikou veda jit 60 let zabyva, chtel jsem na to upozornit.

V tom prvnim odkazu si ten ekonok klade otazku, proc se lide v kapitalistickem systemui s trznim hospodarstvim chovaji v otazce voleb 'neekonomicky' , kdyz jsou vpodstate systemem nuceni ekonomicky jednat (ta znama metafora kapitalismu=zadarmo ani kure nehrabe). Dalsimi vyzkumy se zjistilo (jak cituji z te studie), ze volby jsou "jakýsi společensky povinný rituál". Chodit k volbam je tedy neco jako kdyz se katolici nebo protestante pred spanim modli. V kapitalisticke spolecnosti jsou ritualy jedna z mala moznosti, jak se vymanit z tech ekonomickych tlaku.

U cirkevnich ritualu je ta vyhoda, ze jsou po tech tisiciletich dnes jiz energeticky nenarocne, zatimco u tech voleb to lide jeste nemaji tak zazite (volby mame teprve 100 let) a primichavaji do tech ritualu dalsi energeticky narocne cinnosti -> zkoumani ktera strany ma lepsi program, ktery politik si nakradl nejmene atd. Michat ale ritualy a racionalitu je proste nesmysl.

[Heron]

Ja si holt rad obcas zagrauluji v obecnejsi rovine i kdyz vim, ze to je nudne.

Není, mě to přišlo fajn.

se nad tim zamyslet - obecne receneo -> vynalozit nejakou energii

Já mu do hlavy nevidím, tak nevím, jak to myslel, ale body:

• Podívej se kolik mají kandidátů, co dělají a jaký mají věk
• Přečti si pořádně jména na lístku
• Přemýšlej kdo za koho kandiduje

Lze realizovat průběžně a je to tak i lepší. (Pokud je někdo podvodník, tak je mu lepší se vyhnout rovnou a pokud potom ještě kandiduje, tak už tuplem, než čekat až na volby.)

V tom prvnim odkazu si ten ekonok klade otazku, proc se lide v kapitalistickem systemui s trznim hospodarstvim chovaji v otazce voleb 'neekonomicky' , kdyz jsou vpodstate systemem nuceni ekonomicky jednat

Já nesouhlasím s tím, že volby jsou akt neekonomický. Podle mě by měl člověk znát své okolí (minimálně na úrovni města) a tedy vědět, kdo je gauner. Tj já tuto informaci mám bez ohledu na volby. Volby mě potom stojí cca 10minut času.

zkoumani ktera strany ma lepsi program, ktery politik si nakradl nejmene

Já se jen snažím říct, že by to neměli zkoumat až týden před volbama, protože se jich to dotýká i mimo volby. Pokud někdo z jejich města, okresu, kraje, státu, dělá něco nekalého, mělo by je to zajímat průběžně. Protože se jich to dotýká každý den.

[Aleš Kapica]

Přesně tak. Pro mě jsou volby otázkou pěti minut. Nejvíc času mi zabere cesta o OV a zpět, ale spojím to s návštěvou u rodičů, pivkem s kámošema a projedu se na kolobrndě v hezčím lokalitě než je centrální Praha.

Ale k té volbě. Vemu lístky, a rovnou vyřazuji strany které rozhodně ne – to jsou ty co jsem zmínil hned v prvním bodě. A pak ty co jsem zmínil že je při nejlepší dobré vůli podpořit nehodlám, protože jsou otevřeně nepřátelské vůči mým zájmům. Pak následuje druhé kolo. U lístků co zbyly projíždím jednotlivá jména. Narazím na osobu, kterou považuji za darebáka? Jde pryč. Je tam naopak někdo koho znám a vím že stojí za můj hlas? Lístek jde stranou. Zbydou mi obvykle maximálně dva až tři lístky. Bylo tam takových lidí víc? Lístek jde do urny. Nebyl na žádném nikdo takový, ale žádný jiný lístek nezbyl? Lístek jde do urny. A já za kámošema na pivo, aby jsme probrali nesmrtelnost chrousta.

[Bherzet]

Co je tohle za úvahy? Jaký to má význam?

Viděl jsem před pár dny na ulici brečet holku do telefonu, že jí někdo praštil. Tak logicky jsem se jí zeptal, jestli potřebuje pomoct, i když jsem riskoval, že dostanu přes držku sám.

Je to naprosto racionální, protože kdybych to neudělal, připadal bych si jako čůrák. Racionální by to nebylo, kdybych byl psychopat. Pak by nezafungovala empatie, že někdo zmlátí holku by mi bylo jedno a tou troškou investovaného času bych nesnížil stres, který se tím přenesl i na mě.

Definovat racionalitu striktně ekonomicky je fakt vrchol debility.

[JiK]

jeste k tem volbam, ciste ekonomicky, rozpocet Ceska je zhruba 1900 miliard korun, takze ten nekdo, koho si vyberete nebo nevyberete, bude vasim jmenem utracet zhruba 190 tisic korun na osobu kazdy rok. 190 000 korun.

Za 4 roky utrati 800 tisic vasim jmenem (spis vic, vydaje rostou, neklesaji). Z toho bude zhruba polovina (~53%) mandatornimi vydaji, tedy dana zakonem, bez moznosti to nejak zasadne ovlivnit. A tech dalsich 400 tisic utrati vami poslani zastupitele a vladci podle sveho gusta, treba i primo proti vasim zajmum.

Tak se potom nedivte.

[Want]

O důvod víc proč vybrat ty kterým to přeju.

[jozka]

V zasade mate na vyber ty, co vas prodaj za misu sosovice, ty, co vas odevzdaj za pocit, ze s nima velky kluci a holky kamaradej a pak nejaky ten masibl.

To pak muzete vybirat jak chcete, ale stejne vyberete prd.

[sekacka]

jeden můj známý se mi svěřil, že už 30 let volí tu partaj, která má nejvíce příznivců - stranu 'nevoličů'. Říkal, že nejvíc se mu líbí ten jednoduchý program té partaje: všechno zůstane při starém.

Člověk vůbec nemusí ani k volbám chodit a přesto tu partaj volí vždycky zhruba 40% lidí. A ten největší benefit je, za za těch poslednćh 30 let ta partaj svůj volební program vždycky splnila do písmene.

[Want]

Mýlíš se. Právě tohle je skupina ze které se rekrutují remcalové, kterými pohrdám víc než Babišem.

[Člověk z Horní Dolní]

Jaké mají přidělené číslo? V seznamu ji nevidím.

[Max]

Nesouhlasím, změny probíhají zásadní. Kdo věří, že to je pořád stejné, tak si myslím, že politiku moc nesleduje.
Zdar Max

[jozka]

A mimochodem... "vol si koho chces..." a pak sepsat takovy elaborat. Vzdycky jsem miloval kazdeho, kdo zacal "nechci ti do toho kecat, ale..."

[Aleš Kapica]

Ten elaborát není o tom koho máš volit, ale o tom aby ses pak za to jednou nemusel stydět.

[Gréta]

eště dvě hodiny a začne to :O :O :O :O

[Gréta]

eště 50 minut :O :O

["" || ""]

2:2

[Gréta]

eště dvěapůl hodiny a budem to vědět :O :O

[Klid]

Ano, uz jen 3.5 pomalu se to priblizuje

[Člověk z Horní Dolní]

Duchodcu je tam jak nasrano. Za 10 let uz budem v podstate rukojmi, co na ne budou muset makat, protoze lidi pod 50 bude procentualne cim dal min a zaroven mensi procento z nich voli.

Snad dosahnu co nejdriv financni nezavislosti, abych nemusel ty duchody platit.

[Člověk z Horní Dolní]

Zeman je nazivu, dnes zverejnili fotku jako dukaz.

[Bherzet]

Co to má s nehty? Viz levá ruka.

[Člověk z Horní Dolní]

Taky jsem si toho všim. Nevím...

[Fluttershy, yay!]

nekromancie

[_]

Těžká žloutenka, ikterus, jaterní selhání

[Want]

To má být důkaz? I vypreparovaná kostra v naší škole působila živěji.

[Gréta]

tttsssss by sem chtěla vidět tebe jak se jakoby snažíš volit s demencí :P :P :D ;D

jeto samozdřejmě vybraná momentka zveřejnili i jiný fotky hele :D ;D

[Eva]

To je v Glimpse?

[JiK]

Co říkáte na to, jak ty výsledky v tomto okamžiku vypadají??

[Klid]

??

?

[JiK]

Je sečteno cca 20% a reportováno. Z toho by mělo jít něco odhadnout. Jistě, je tam bias, jsou to asi menší a venkovské okrsky, ale i tak. Když jsou solidní modely, mělo by být jasno. Ne? A účast? Prý je lepší než se čekalo, to by taky mělo mít předvídatelný efekty. Be?

[Klid]

Nauc se davat vecem cas, nechtej vedet hned najednou vse

[Gréta]

že eště jakoby nemaj spočítaný větčí města zatim jenom malý vokrsky :O :O

[JiK]

Predikuju, ze se tam nedostanou komousi a socani. A možná ani ten ušatý fizl.

[JiK]

Ale jestli se tam ti socani nedostanou, tak to bude jen o předkožku. vidím to na 4 strany a velmi těsný výsledek. 100-100, max 102-98. Budou se kupovat přeběhlíci.

[Gréta]

Ale jestli se tam ti socani nedostanou

příde nato jestli pražšská městcká levice spíš víc volila pirstán co chce krást byty nebo pani venezulelu se zámeckým pánem co chtěj krást byty :P :P :D ;D

[Gréta]

jj při +55% spočítanýho to zatim vypadá žese tam nedostanou žádný příslušníci stb co někdy nosili uniformu :D :D

btw asi to jako nevydrží ale zatim to jakoby je na mandáty hezkej pat spd+ano == pirstán + spolu == 100 mandátů :D :D :D :D by to jako bylo něco prozemana :D :D :D :D

[JiK]

ten, kdo navrhl snemovnu se sudym poctem clenu musel byt genius.

[_]

škoda, že se toho Zeman nedožil

[Klid]

Ty vole, kdo ti dal diplom!

[⧠ A = 0]

Směju se z emigrace...

Já jsem jim to říkal, volové.

[Darth Phantom]

Já jsem jim to říkal, volové.

Měls pravdu, soudruhu. Nyní už můžeš přicestovat z exilu jako Lenin a vzít to do ruky. Nejdřív uděláš noc dlouhých nožů a pak poučení z krizového vývoje.

Ne, že bych chtěl být rýpavý, ale na kolik % jste to dotáhli s bolševickou pirátskou buňkou a rudoarmějci ve Finsku?

[⧠ A = 0]

Kdybych měl byť jen třetinu prostředků, co na to měli Ivánek, Ferjenčík a spol., tak z toho vykřešu lepší výsledek. Jenže my jsme tady ve Finsku dost s holou prdelí (což je do značné míry způsobeno chybami a zaslepeností předchozího vedení do 2019, kdy straně předsedal sebestředný psychopat bez schopnosti sebereflexe... co mi to jen připomíná?), tak se holt potácíme kolem procenta.

[Gréta]

tvl co jim natom pitomím sčítání trvá tak dlouho???? :O :/ :O :/ :O :/

[⧠ A = 0]

Si to někdy zkus v OVK někde na pražském sídlišti. Tohle jsou sice jen sněmovní volby (komunálky jsou pro sčítání masakr), ale i tak.

[Gréta]

bych nevydržela nepodvádět se bojim :P :P :D ;D

[Darth Phantom]

Zablešenej harmonikář tady s rudoarmějcem v zádech ještě stoupne, teď přes 14% a to je dost perverzní..

[Darth Phantom]

Ha, tak oprava. Vypadá to zatím jen na blešivého harmonikáře, zubatou neomarxistku a ještě někoho za Piráty. Zajímavé, kroužkování zabralo.

[Darth Phantom]

Já si tady budu povídat sám. To je zatim nejlepší zpráva těchto voleb.

[Monarcha]

Já si tady budu povídat sám. To je zatim nejlepší zpráva těchto voleb.

Taky si myslim.

[Klid]

Ty lidi sou tam nekolik hodin, taky si musi odskocit.

[Want]

Fakt by mne zajímalo, který kokot vymýšlel barevné schéma pro tu mapu na idnesu.

Pokud by to dopadlo tak jak teď, kdy je aktuálně sečteno 85 procent, tak bych byl spokojen.

[Want]

Sečteno 92%, a zbývá v podstatě hlavně Praha. To vypadá slibně, ale pokud by SPOLU dostalo alespoň o 1 mandát víc než ANO, byla by to jistota, protože by Zeman musel se skřípěním zubů jmenovat Fialu, protože pokud by to odmítnul, tak by se veřejně usvědčil jako lhář.

Osobně cítím pocit zadostiučinění, byť jsem SPOLU nevolil, protože jsem byl před 20 lety s Petrem Fialou v těsném kontaktu coby student. A byl vždy, alespoň tedy vůči mé osobě, maximálně férový, a vstřícný člověk s porozuměním. Byl by to první premiér od vzniku samostatné ČR, který má mou důvěru a za něhož bych se nemusel stydět.

[Jana Dziková]

Nejsi ve stretu zajmu?

[Want]

To těžko. Politologii jsem nestudoval proto, aby mě živila. A řekl bych, že pokud by Petr Fiala měl nějaké předsudky vůči výstředním osobám, jako že je neměl, tak se jich tehdy zbavil, takže mu nebude zatěžko spolupracovat s Ivanem Bartošem.

[Fluttershy, yay!]

pokud by to [Zeman] odmítnul, tak by se veřejně usvědčil jako lhář

hehe

[Heron]

Zeman říkal, že pověří nejsilnější stranu. S plným vědomím, že to může vyhrát nějaká koalice.

[xxxs]

takze sa iba oznami, ze koalicia nie je strana.

[J. M.]

Ale to jasně říkal. Že pověří předsedu vítězné strany, nikoli koalice. Výslovně to zdůraznil, že stranu, ne koalici. Samozřejmě, jak má ve zvyku, účelově, aby opět podržel Babiše. Říkal, že koalice jsou podvod na voliče (ačkoli jsou zcela legitimní). Přitom ne dlouho předtím navrhoval ČSSD koalici a ANO. To je pro Zemana typické. Kdyby byl Babiš ve vítězné koalici a vítěznou stranou byla ODS, stejně zapáleně bude tvrdit, že vítězem voleb je Babišova koalice a proto musí pověřit Babiše. Celou svoji kariéru neustále popírá všechhno, co říkal předtím a ohýbá všechny svoje postoje podle toho, jak se mu to momentálně hodí do krámu. A méně bystří občané, kterých je drtivá většina, ho pořád považují za člověka, který má svoje názory, za kterými si stojí. Přitom je to bezkonkurenčně největší chameleon, beznázorová, oportunistická korouhvička v naší historii. Celou svoji kariéru, od začátku.

[_]

Ale to jasně říkal.

pisou novinky? Dukaz jako stehno.

[J. M.]

Tak za prvé, Novinky jen citují to, co říkal on (to, že jsem dal odkaz na Novinky, je jen tím, že to byl první odkaz z Googlu, mohl jsem dát odkazy z jiných serverů), za druhé jste ani nepochopil(a), že ten odkaz na Novinky není o tom, co zmiňujete.

[_]

citují to, co říkal on

To nelze brat jako dukaz, novinari si dost casto prekrucuji, pro svou potrebu. Ale maji moznost tocit sve rozhovory, ve svem zajmu to rasi nedelaji protoze by si uz prekrucovat nemohli.

[J. M.]

Tohle je notoricky známý výrok („Výhra ve volbách se měří počtem získaných mandátů. Dodal bych počtem získaných mandátů pro konkrétní politickou stranu. Nikoli pro koalici“), který celé měsíce citují všichni, jenom včera ho neustále opakovali všude, včetně televizního vysílání, zmiňovali ho předsedové stran, novináři a mnozí další. O autentičnosti tohoto Zemanova veřejného prohlášení není sebemenších pochyb.

[J. M.]

Jinak je to samozřejmě jedna z ticíců úplně typických zákeřných schválností, které Zeman dělá celých 8 let ve funkci prezidenta. Toho, kdo jeho jedovaté, mstivé prezidentství aspoň trochu sleduje, to nemůže vůbec překvapit.

[Radovan]

Teď by měl šanci pomstít se za to, jak tenkrát Klaus pověřil sestavením vlády druhou ODS, a ne vítězné socany. Ale uvidíme, tohle by bylo dost jednoduché.

[Matylda]

Pane blogerko jak jste spokojena?

[billgates]

Takze nakoniec vyhralo dobro nad zlom a Ceska republika v EU a NATO je zachranena. Nenastane Polska a Madarska cesta.

[Aleš Kapica]

Je to vyhraná bitva, ne válka, takže bych zatím moc nejásal.

[jozka]

Otazkou je, jestli je rakouska cesta vyhrou.

Nicmene se radujme. Byvaly a mozna budouci ministr zemedelstvi sedlak Jurecka nebude ve stretu zajmu, skonci Babisova drahota, budu se stavet byty a dalnice a bude to vsude skvely, rikaly to Pekarova s Adamovou.

I prd, deti, zmeni se jedine. Adresati penez.

[Bherzet]

Tak do nějaké míry je ve střetu zájmů každý občan ČR. O Jurečkovi jsem slyšel, že pracuje na poli v obci, kde žije. Nevím, jestli je to úplně srovnatelné s majitelem Agrofertu, což je nejen obří korporace, ale je taky silně napojená na veřejné peníze.

Ráj na zemi samozřejmě nečekám, výhrady mám ke všem stranám a neměl jsem koho volit srdcem, ale co tady předváděl Babiš už fakt nešlo. Samozřejmě, že to bohužel bude bolet, ale to nebude automaticky vina budoucí vlády. Žilo se na dluh a Babiš rozdával něco, co reálně nebylo.

[jozka]

Samozrejme. Cas je milosrdny, zahoji mnohe. Tady uz zjevne zahojil. Back to 2006. ODS, TOP09, STAN a nove misto VeVerek Pirati, plus nepostradatelni KDU-CSL. Podle vyjadreni, ktera padaji, plati to same, co pro slechtu po francouzske revoluci. Nic nezapomneli a nic se nenaucili.

Chteli jsme to, mame to.

[Aleš Kapica]

Back to 1990 a připomeň si kdo zneužil důvěry a po volbách se rozštěpil na strany, které by za normálních okolností tak silný mandát nedostaly, rozbil stát a vytvořil podmínky pro bezostyšné rozkrádání státu. Pokud ti paměť neslouží, připomenu – Občanské Fórum.

[Michal Kubeček]

Já nebyl nikdy velkým fanouškem Občanského fóra, ale tohle je trochu moc tvůrčí výklad historie. V letech 1990-92 se toho tak moc nestalo, skutečné samoděržaví bylo až v letech 1992-96 a to už ODS vyhrála samostatně (technicky tedy v koalici s KDS). I ten rozpad Československa byl spíš důsledkem toho, jak dopadly volby 1992, kdy už žádné OF neexistovalo.

[Aleš Kapica]

Tak to se tedy pleteš příteli. Právě volby r. 1990 nalajnovaly co se bude dít. V roce 1992 se druhořadí pánové Klaus (ČNR) a Mečiar (SNR) dohodli na rozdělení ČSFR na ona zmíněná samoděržaví. Byl to protiústavní krok, ke kterému neměli žádný mandát a proto by měli být pohnáni ke zodpovědnosti (paragraf rozvracení republiky) – byť dodatečně.

[jozka]

OF se nemohlo nerozpadnout. Sestava, kde je v jednom radku Sabata s Cibulkou je nezivotaschopna.

[Michal Kubeček]

Vzpomínám si na jednu reportáž o neshodách v brněnské organizaci OF, kde se říkalo padala ostrá slova, padalo kamení. Aktéry měli být právě tihle dva.

[jozka]

To jsem mel prave na mysli, byl kolem toho celekm humbuk. Rozpad OF je prirozenym behem veci, kdy se situace "my v. oni" meni v neco normalnejsiho.

[Aleš Kapica]

Ok. Proti tomu nic, ale v takovém případě by měli vypadnout ze sněmovny a uvolnit místo těm co v té straně zůstali.

[Aleš Kapica]

Aby bylo jasno. Volili jsme tenkrát zástupce stran a hnutí. Ne Klause, Zemana, aj. A stejně tak je tomu i dnes. Současná praxe, kdy se někdo nechází volit za nějakou stranu se mi nelíbí, jelikož máme volební systém založený na volbě skupin (stran), nikoliv osobností (jednotlivců).

[Bherzet]

A ty bys tam radši viděl znovu Babiše? Já ty jmenované strany nechci obhajovat, rozebíral jsem tu svoje postoje obsáhle v jiných diskuzích (tl;dr nelíbila se mi žádná možnost, zvažoval jsem i volbu losem, protože jsem se neuměl rozhodnout, kdo mě děsí míň).

Tady jsem měl jen tu pointu, že podle mě nemůže být (zatím) úplně řeč o pravicové vládě. Ještě uvidíme, jaká vláda vlastně vznikne a jaký program představí, ale prostě bych si asi pod pojmem pravice představil něco jiného než KDU-ČSL a STAN. Ať už v lepším, nebo horším slova smyslu.

Z čeho mám radost je akorát to, že Babiš končí. To fakt začínalo být nebezpečné (justice atd). Je fajn, aby se na úřadu vlády udělal pořádný průvan a chvíli to zas vedl někdo jiný. Jak dobrá nebo špatná ta příští vláda bude, a jestli vůbec bude stabilní, to ukáže teprve čas.

[jozka]

Tak zrovna v kontextu justice je navrat ODS a TOPky pomerne legracni. Tak co, budou se zase sit obvineni jako na toho vojcla, co jim nesel na ruku? Zase budou Kubiceho zpravy? Tanecky kolem Cunkovych penez, Salichov? Jak pisu. Cas milosrdne zapracoval. Vse, co se Babisovi a jeho sqadre vycita uz tu driv bylo.

Babis konci, v pohode. Proste byl a nebude. Ale to neznamena nevidet, co prichazi. Politika az na vyjimky (a tenhle pripad to neni) neni souboj dobra se zlem. Politika je jen o smeru financnich toku, nic vic. Cim driv to kazdy pochopi, tim lip.

[Michal Kubeček]

Vse, co se Babisovi a jeho sqadre vycita uz tu driv bylo.

Ne, to ani zdaleka nebylo. Kalvoda už je ohraný, ale zkuste si vzpomenout, kvůli čemu musel odstoupit třeba takový ministr Kocourek. Vždyť i ten Standa Gross, kdyby se toho dožil, by dnes musel tlouct hlavou o zeď a říkat si: "Sakra, proč já, blbec, z té funkce vlastně odstupoval?"

Ale hlavní rozdíl je v tom, že tehdy si aspoň zkorumpovaní politici byli vědomi, že dělají něco špatného, co musejí tajit, aby se na to nepřišlo. A dnes? Babiš přihrává zakázky sám sobě zcela veřejně a směje se všem do ksichtu. Upravuje si zákony na míru, využívá pro své podnikání neveřejných informací o tom, jaké legislativní změny se chystají. Nemusí kvůli nim nikoho tajně uplácet, má je z titulu své funkce. Vláda otevřeně ignoruje rozhodnutí ÚS a NS, když jim soud něco zruší jako protiprávní, tak obratem přijmou znovu totéž a suše utrousí: "My víme, že to není v souladu se zákonem, tak to holt bude platit, dokud nám to soud nezruší." Za dob, kterým Babiš s oblibou říká Palermo, by desetina toho, co má na krku on nebo Faltýnek, bohatě stačila k tomu, aby se dotyčný pakoval z politiky. A po tom všem má Babiš, s trestním stíháním na krku, drzost po volbách znovu vykřikovat, že se dal na politiku, protože "už nemohl snést tu strašnou korupci, to peklo".

Tohle bohužel má dopad na obyčejné lidi, protože když řadový občan vidí, že ti nejvyšší si s právem vytírají zadek a nejen že se to ani nesnaží tajit, ale otevřeně se tím chlubí, tak jakou má motivaci dodržovat zákony a předpisy tam, kde je riziko postihu minimální? To je přímý důsledek té životní filosofie "všeci kradnú... tak proč ne já", kterou razí náš (brzy snad už ex)premiér.

[Aleš Kapica]

Jakkoli spolu někdy nesouhlasíme, tohle bych mohl jen podepsat.

[jozka]

Opravdu uz jsme zapomneli na Rebicka a jeho Viamont? Opravdu uz jsme zapomneli na Kaldovy telefonaty do redakci? Na cisternu pred letadlem? Na to, co se delo v policii za Kubiceho?

A problem soudu je mnohem hlubsi a nejen u nas. Ony uz se mnohdy ani nesnazi predstirat nejakou nestrannost a hledani spravedlnosti. Rychetsky a jeho zruseni "jeho" zakona je uz takovou tresnickou na dortu.

[JiK]

Tohle bohužel má dopad na obyčejné lidi, protože když řadový občan vidí, že ti nejvyšší si s právem vytírají zadek a nejen že se to ani nesnaží tajit, ale otevřeně se tím chlubí, tak jakou má motivaci dodržovat zákony a předpisy tam, kde je riziko postihu minimální? To je přímý důsledek té životní filosofie "všeci kradnú... tak proč ne já", kterou razí náš (brzy snad už ex)premiér.

Obyčejný občan by měl pochopit, ze svoboda se nezíská postávanim ve frontě u urny. Měl by pochopit, ze ti, kdo ho okrádají, buzeruji, holí, dusí ho rouškama, zatímco sami chodí na fotbal, ti, kdo mu zdražují elektřinu a topení, zatímco sami spekulují s povolenkama, ti, kdo ho berou jako nevolníka a jako zdroj peněz, případně jako rucitele za jejich půjčky, toho nikdy sami od sebe nenechají. Nikdy.

Měl by se naučit střílet, přesně a s jistotou, a až to přesáhne jeho osobní limit, nemířit jim na nohy. Tohle je to jediné, čeho se “elity” boji.

[Fluttershy, yay!]

Maoista JiK

[billgates]

Konecne rozumny nazor

[Ovoce]

Zkus nad tím, co bliješ na internet taky trochu přemýšlet a možná jednou přijdeš na to, že dost věcí, který tě třeba z nějakýho důvodu serou, mají své dobré důvody, kolikrát nejsou všechny nepříjemnosti co zažíváš, vina ostatních (když dostaneš pokutu, tak to není proto, že jsou fízlové svině, ale protože si jel 80 v obci, kde je 50...), a tak podobně.

Vyzývat k násilí je trošku moc. Kreténe.

Jinak když to čtu, tak mám pocit, jestli nejseš jeden z těch spoluobčanů, co nikoho nerespektuje, ke všem se chová jako kokot (a pak si stěžuje, že neschopný úředníci na úřadech nebo prodavačky v obchodě se k němu chovaj nehorázně). Lidi, co nejsou schopný žít s ostatním, nejvíc nadávají a nejvíc je podle nich se vším problém *kvůli ostatním*. Přitom se sami třeba snaží ojebávat předpisy, zákony, neplatit daně. Když by někde mohli něco otočit nebo zpronevěřit a věděli by, že jim to projde, tak bez váhání. Co je fakt chuťovka mít je za sousedy. Ideální kombinace s tím, když jsou to silácký milovníci bouchaček.