Bitcoinová aféra (diskuse)

[karkar]

Tohle vidím jako že odska obětovala přinejmenším královnu. teče jim do bot, jdou pravděpodobně od koryta, tak se ještě napákli. Tahle transakce se musela připravovat měsíce nebo léta, jak mohli prodávat bitcoiny v aukci, jak vůbec legislativně proběhl převod na stát, jak to stát následně zobchodoval a kde, a komu? Celý to je jako kouřová clona, tohle spolehlivě zamaskuje jakýkoliv průser. Dokonce jsem někde čet, že ve výsledku bude všechno čistý jak křišťál.

Mě to tak nějak příjde, že jak jde o větší prachy, milijardy, každej se tu bojí něco udělat. Stejně jako to bylo myslim s těma milijardama ve švajcu. voni nám je na čas zmrazili a místo aby stát konal a zabavil je, liknavě to proyebal, takže je švajcaři museli odmrazit takže následně zmizely... Stejně jak tydlenc bitkojny, máš na počítači 15 milijard, kdejakej expert to nejspíš věděl, takže bylo to buď zabavit, zničit, nebo čekat co se z toho vyvine a jestli náhodou nekápně malá domů. No a nejspíš někde trošku zapršelo, takže se to prohnalo dokonce přes stát, dokonce sám stát posvětil milijardy na kompu jako že legál. to nevymyslíš. Bohužel to určitě nebude mít filmový hepyend jakože se najednou vynoří novinářka co má na videu nahrávku vrchníhoj mafijána, jak úkoluje kdo a kam má co poslat a kde se tetelí, jak si příští rok koupí yachtu v karibiku.. škoda no... byl by to slušnej béčkovej film...

[Aleš Kapica]

Pro mě za mě, je mi to fuk, pokud někdo tímhle způsobem nevytuneloval naši státní kasu. Ale o tom mne přesvědčí jedině to, že bude přesvědčivě doloženo že to nakoupil někdo jiný než ČNB. Ale pokud to je tak, jak píšu v tom blogpostu, tak tu někdo zraje, ne na basu, ale na lampu.

[karkar]

No vono se nabízí spousta scénářů, klidně to moh koupit někdo pod cenou a prodejem obratem vydělat několik desítek, možná stovek milionů - jestli ty bitcoiny za miliardu prodali jen za 450 mega třeba
a jako státní kasu vytunelovali určitě, páč v tom nejlepšim případě moh mít stát těch co já vim 12-15 miliard v bitkojnech... to, že je nemá, je šlendrián.

[sw]

Ale to by nešlo, to paní z ANO (ta co měla za covidu každý týden jiný účes od nekadeřníka) říkala, že se to s čápim hnízdem nedá srovnávat

Mě jen nejde na rozum proč ten Blažek to teda chtěl potopit , tu vládu. To mu muselo být jasný, co se pak strhne.

[Want]

Třeba chce zopakovat situaci ze 14. března 1939, od zruinované České republiky se odtrhne Morava, a ze zruinovaného zbytku bude opět německý protektorát.

[Want]

Odpovídalo by to aktuálnímu trendu a době, trvání kdy se v rámci politické oscilace společnost dostane z bodu A opět do bodu A, tj. cca 87 let, tedy času kdy si odžije svůj cyklus 7. věků většina zástupců jedné generace. Tolikati se dožil můj otec i jeho bratranec.

[Bubak]

Hm, jestli by to nebylo lepsi nez Babisistan 2.0, ktery nahradi Mafii 5.0...

[Radovan]

Hajhitlové už na tom pracují:

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-sudetonemecky-sjezd-by-mohlo-hostit-brno-40524657

[Want]

A pojede-li to ve stejných kolejích jako tehdy, dojde po téměř 300 letech ke znovusjednocení Slezska. Což by za současného stavu sil, vojenských i ekonomických, bylo reálné, protože to co zbyde po pádu Ukrajiny bývalo území Polsko-Litevské unie.

[Want]

Do map nečumí jen Trump a Medvěděv. Byl by to návrat do času, než byla pošlapána na základě pragmatické sankce práva historických zemí.

[Radovan]

Slezsko mohlo být sjednocené v roce 1919, ale Francouzi nechtěli.

[Want]

Francouzi jdou do prdele. To vidí i slepý. Makaróna už se štítí i jeho žena. Kdysi možná měl nějaké charisma, ale dnes je to jen odporný slouha.

[Radovan]

Na cestě do Vietnamu

dostal Macron přes tlamu.

Dostal facku od své družky,

že moc čučel na letušky.

Tenhle komentář na Novinkách nevydržel ani pět minut, měl jsem veliké štěstí že jsem ho zahlédl a smál se dost dlouho na to, abych si ho zapamatoval.

Ne nadarmo se mu v dobře informovaných kruzích říká Micron

[karkar]

Sou v perdeli, nejspíš machometáni sou tam tak daleko že jim zakázali i pornhub...

[kolcon]

žena? opravdu?

[Aleš Kapica]

Ještě taky existuje varianta, že tímhle způsobem EU rozpouští zadržená ruská aktiva, aby se pak vyrovnali s Putinem jedním mailem. Otázkou ovšem je, zda bude ochoten obětovat zlato za jedničky a nuly, o jejichž volatilní hodnotě lze spekulovat.

[karkar]

Tak takhle paranoidní bych nebyl. ty russký aktiva nerozpouštěj (mám dojem že to skrzevá mezinárodní právo neni jednoduchý), co rozpouštěj sou výnosy z nich... A určitě to nebudou rozpouštět přes nějakýho dýlera z čechistánu...

[Valgrind]

To, odkud penize jsou, je mi lhostejne. Vtip je v tom, ze stat opet nedodrzel sva vlastni pravidla Kdy se lide probudi?

[Xerces]

Otázka je, zda jsou ty pravidla správně nastavena. Já třeba nerozumím tomu principu zabavování věcí z trestné činnosti. Jestli by třeba nebylo lepší systém žaloba - identifikace majetku (legálně/prokazatelně nelegálně nabytý) - z prokazatelně nelegálně nabytého (+ zisky z něj) vyměřit trest a zbytek neřešit. Třeba s možností úpravy trestu v případě navrácení nelegálně nabytého původnímu majiteli před rozsudkem. Pokud se nenajde, tak smůla a plná palba.

[RealJ]

Takze si drogovy dealer ma drzet seznam vsech zakazniku aby jim v pripade potreby mohl navratit prachy a dostat o rok min? Zajimava logika...

[Xerces]

Může, ale asi by mu to bylo houby platné, vzhledem k tomu, že prodej drog je u nás stejně nelegální a nelze předpokládat, že by šlo realizovat inverzní směnu, protože v tom případě by byla v roli prodejce protistrana a automaticky by ji bylo možné odsoudit také.

[RealJ]

jak by v roli prodejce byl konzument drog? Neco mi unika?

[Xerces]

No musel by pochopitelně vrátit ty drogy co koupil, pokud by požadoval peníze zpět.

[Want]

Co ty víš? Třeba už je dávno recyklujou 8-P

[Valgrind]

Predne, proc by vubec prodej drog, nebo snad jen provozovani nejakeho fora melo byt povazovano za trestnou cinnost?

Já třeba nerozumím tomu principu zabavování věcí z trestné činnosti.

Za mne musi byt prokazano, ze dany majetek pochazi z ilegalni cinnosti, ne? In dubio pro reo.

[Bubak]

Aha, takze vlastne by bylo v poradku nakrast si, co muzu, pak si neco odsedet a vesele si uzivat nakradene? (Ne, ze by se to tedy nedelo, ze, viz tenhle pripad.)

I kdyz vlastne nakonec je to princip bozi spravedlnosti, jak je v tom vtipu -

„Když jsem byl dítě, celé noci jsem se modlil, aby mi Bůh seslal nové kolo. Pak jsem pochopil, že takhle Bůh nepracuje. Tak jsem kolo ukradl a požádal ho o odpuštění.“

[Xerces]

No ale pak už je to jen otázka sazby. Pokud by dostal třeba 150 let, tak by si moc neužíval.

[Bubak]

Ano, pak by to bylo lepsi. Ale je otazka, jestli to, co si takhle nahrabal, by stacilo k dostatecnemu podplaceni soudcu, policie, zalobcu atd., aby mu dali lepsi sazbu. A jestli by to pro ne bylo dost, aby se jim vyplatilo odsedet si trest za prijeti uplatku a pak si vydelane penize uzivat - tim by se ve finale 150 let dalo rozpustit mezi ruzne lidi a vsichni by mohli byt spokojeni Hele, nakonec mne uz je dost, jestli takovejhle svet mlady chtej, at si ho tak zaridej, mne je to celkem fuk

[Valgrind]

Jak rikam. Jedna vec je, proc to vubec ma byt trestne, ale ted patrne asi je, takze predpokladam, ze soud musi prokazat, ze majetek pochazi z trestne cinnosti! Nebo ti prijde spravne, aby ti soud proste jen tak zabavil dum kvuli tomu, ze jsi spachal neco trestneho podle zakona?

[Bubak]

Cinnost, ktera nekoho poskozuje, by asi trestna byt mela...

Nechci, aby nekdo zabavoval majetek jen tak. Soud to musi prokazat. Ale kdyz nechce, tak neprokaze... Majetek se prevede na manzelky, uklidi do zahranici a najednou nikdo nic nevi, nevidi. Pritom vsechno je to dohledatelne.

[Xerces]

Vzpomeňte, jak se mainstream stavěl ještě před pár lety ke kryptoměnám. Bylo to podobné jako Microsoft k Linuxu. Vůbec netušili, jak to uchopit a o co vlastně jde a snažili se to utlouct ze strachu, že to naruší systémový monopol na finanční toky. Ta myšlenka je ale natolik silná, že se to, troufám říci, definitivně prosadilo, ale spousta lidí ve vládách v tom stále tápe a kolikrát ani nerozumí tomu technickému principu. Proto dochází k takovýmto excesům.

[karkar]

hehe a staňura je f tom taky to je hustý, to je na pád vlády. S touhle tady bude babišistán cobydup. esli bába nebude mít ústavní věčinu, je to žabař

[Valgrind]

V nasem lockdownistanu je uplne jedno, zda vladne fiala ci babis.

[_]

Super komentář od Týce. Je dost možný, že bitcoiny ani nepatří Jiřikovskému, část mohla být v úschově tržiště. Tak snad se mu nic nestane a nesejme ho narkomafie.

[Aleš Kapica]

Co k tomu dodat. Jak už jsem dnes jednou uvedl: Některým to co píšu začíná dávat smysl až ex-post a jiným nikdy.

Pokud jde o Týcův komentář. No. Budou se dít věci. Jenom tu volitelnou alternativu nikde nevidím.

[karkar]

No a nebo je to celý čistě a jednoduše jenom pračka. Tuna zaspekuluju: šoupneš milijardu státu, něco odleješ kámošeskům expertům, necháš vydělat ministra a náměstky trochu loupneš polišům, něco zástupci, soudečkům... každýmu 10-20-50-100 melounků podle důležitosti... no a nakonec tak třeba vypereš 12 milijardů pro ty bosssse kterejm to patří... podle mě by to bylo rychlejší a o dost levnější než to prát v kasínech nebo přes byty.

[VoDo]

presne tak nevim co kdo resi pracka penez nic jineho, kdo z vas by odolal krome mirka dusina kaplici?

[karkar]

No pdle mě by moh odolat babiš, ten nemá zapotřebí aby ho namočili ještě do praní A možná by odolal i třba šlachta, páč mi příde, že právě proto ho nikde nechtěli, jakože nejni tak flexibilní...

[Bubak]

No nevim, kdyz ma Babis potrebu krast 50 mega a fikslovat kvuli tomu firmy, tak neverim, ze by si rad neprihrabnul...

[Radovan]

Když zmiňuješ ty zfixlované firmy, co povíš na tohle?

https://denik.to/zahada-bohateho-bezdomovce/

[VoDo]

tak bitcoin a jiny shitcoiny jsou presne pro toto vymysleny, pracka penez, anonymni prijemci a odesilatele, ale propagujte to dal jako budoucnost financi :) je to nejvetsi scam v dejinach lidstva

[Ovoce]

+1

[Xerces]

Takže navrhujete návrát do minulosti ke směnnému obchodu? Tam ale taky v okamžiku směny neprokážete zda prodávající tu kozu neukradl.

[VoDo]

co co co co co mame tu penize uz par set let

[Xerces]

To jo, ale musel byste úplně odbourat šedou ekonomiku, jinak taky nelze garantovat, že vám někdo zaplatí penězma z trestný činnosti.

[Ladislav Hagara]

Rozhovor s odcházejícím ekonomickým náměstkem Radomírem Daňhelem na INFO.CZ:

„Nechci používat silných slov, ale my nevíme, jak to bylo. Nevíme, jak probíhalo to otevírání,“ říká Radomír Daňhel v podcastu Dimun k okolnostem kolem otevírání bitcoinové peněženky.

„Klíčovou osobou je znalec. Proces, který byl dohodnut, byl totiž ten, že zařízení budou doručena s pečetí policie, současně bude zdokumentován jejich stav, obsah a pořízen otisk disku, který bude vložen do spisu znalce. Domnívali jsme se, že zařízení nebude připojeno k síti a nebude moci dojít k zásahu. Zároveň jsme se domnívali, že pokud u procesu otevírání bude znalec a zachytí to notář, tak je poměrně jasné, co na těch zařízeních bylo a kolik činí oněch 30 %, aby nebylo pochyb, co se tam našlo. To, že k otevření té techniky a zjištění stavu té peněženky došlo dřív, než jsme se k tomu dostavili, to je zřejmé,“ říká k tomu Radomír Daňhel v podcastu Dimun.

„Všechny děje se odehrály předtím, než jsme přišli. Když jsme na domluvené místo dorazili, bylo nám oznámeno, že se to podařilo zprovoznit a otevřít peněženku,“ dodává Daňhel. S tím, že znalec to vysvětloval stářím techniky a snahou proces nezdržovat.

[Radous]

danhle, danhel ... nebylo kolem neho povicero podobnych nejasnych afer?

takovej stinovej radce, co radi nekomu, tvaric se jako "expert". kdyz to vyjde, dostane odmenu, kdyz ne, sam prakticky nenese zadnou zodpovednost - to ti druzi. :)

[Xerces]

To zní uvěřitelně. Pak je ale velké pochybení ta úvaha o nějakém zdržování. Koho chtěli jako zdržovat, pokud tušili že jde o tak velké částky? Kdyby tam deset poslanců mělo sedět IT expertovi za zadkem tejden, tak se přeci při takhle vysokých částkách nelze bavit o nějakém zdržování? To je jako kdyby zásahovka připravovala akci a nějak nadšenec tam vlítnul dřív s tím, že na něja doma čeká manželka a nechce to zdržovat a narušil tím tak celou akci.

[Tukydes]

no, zdrzovani ... jak se to vezme. zdrzovalo se to docela dost, az tesne pred volby.

a neprovalilo se to taky hned - jeste chvilku se taky zdrzovalo. pritom se ty jednotlive kroky (a taky lidi k nim vhodne) docela peclive pripravovaly (jak vyzniva z ted uz probublavajicich faktu) doslova cele mesice, nebo mozna i leta.

za tim bude asi o hodne vic, nez jenom nejake BC z nelegalni cinnosti. no, bude kolem toho urcite jeste srandy kopec. jen se obavam, ze toho praveho, co je pekne skryt v pozadi, toho nedostanou (natoz abychom se dozvedeli, kdo to je)

[Xerces]

Mě by asi stačilo, kdyby sami sobě a nám co tomu moc nerozumíme vyjasnili, zda to tedy byl z vyššího principu mravního krok správným směrem, nebo špatný (a případně proč). Pak ať se s tím nějak porovnaj právně.

[Radovan]

Tady máš svoje znalce:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-kauzy-znalce-ktery-nenasel-bitcoiny-za-devet-miliard-zaplatil-blazkuv-darce-278484

V korupci a praní špinavých peněz se evidentně vyzná

[plostenka]

To je zase zavisti... a jako vzdy nejvic od tech, co pohromade videli prinejlepsim milion.

Jeden si svoje odsedel, druhej vydelal bez oloupeni obcanu. Vsichni vysmati, za me win-win.

[Aleš Kapica]

Jaká závist? Mně dělá jen starosti, ten Michlův pomatený plán. Jinak ať si s tím každý dělá co chce. Ode mne za bitcoin nedostane ani facku.

[Valgrind]

Pro mne je bitcoin jen dalsi nastroj k investicim. Vydelal jsem na nem nekolik milionu...

[Want]

Aspoň někdo.

[Valgrind]

Ruku na srdce, nevydelat na tom je/bylo pomerne tezke s ohledem na to, ze nedavno bylo dalsi ATH.

[Jendа]

druhej vydelal bez oloupeni obcanu

Ty bitcoiny byly získány exit scamem dvou tržišť, na kterých občané svobodně obchodovali. Tito byli oloupeni.

[xkucf03]

Slušné by bylo jim to vrátit. I kdyby si on nechal třeba jen půlku hodnoty vzniklé růstem kurzu a zbytek vrátil, tak by mu pořád zbylo hodně.

Každopádně na jeho místě bych se asi víc než původních majitelů bál různých únosců a vyděračů, kteří rádi okradou kohokoli bez ohledu na původ jeho majetku.

[plostenka]

To nebyly fees pro prostrednika? Jestli je to jak rikas, tak to OK samozrejme neni.

[karel_]

Don Pablo dorazil do sněmovny , je to napínavé
https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_oa_A/kBkJRwehYQKXlFqGDYuQKd/9baa.jpeg

[P.]

Furt přemýšlím proč zrovna dva ministři vlády - Don Pablo a Válek mají uprostřed čela trvanlivého jebáka. Na nic nemohu přijít.

[karkar]

Třeba je to něco jako ta mexická skvrna velikosti čokoládovýho dolaru...

[Pendrekama do nich❗]

to je třetí voko :D :D

[voves]

Terč.

[Pendrekama do nich❗]

na tý fialovy kauze je uplně nejvíc nejlepší že se všichni ty zučastněný nějak podvedli navzájem, se prostě sešli jenom samý křiváci :D :D

darknetař podved drogový kartely a vokrad je vo penize, ministerstvo spravedlnosti mu slibilo policejni vochranu ale niz z toho nakonec nebylo, provalili ho dokonce do medií a von teďko utiká někde po světe před tou nejvíc nejhorší mafií, blažek měl slibený penize z peněženky ale přišly 'špinavý' bitcoiny přimo vodněkud z polosvěta noa než bitcoiny doputovaly do pracek státu tak z nějakejch těch 12-90 mld byla miliarda už jenom jedna :D :D

[jbv]

Co se divis, takhle to v ankap bitcoinovych kruzich funguje bezne

[Pendrekama do nich❗]

ty buď jako hlavně rád že se někomu podařilo najít do rozpočtu nějakou nahradní miliardu za tu kterou piráti rozkradli během tý svý zpackaný humpolácký digitalizace :P :P :D ;D

a vubec na tom blažkoj je nejvíc nejzajimavější že během par tejdnu udělal pro propagaci kryptoměn a legalizaci marjány mnohem víc než celá pirátcká partaj během posledních x let dohromady :P :P a myslimže bejt blažek vo trochu mlatčí tak by byl nejspíš členem tý digikomoušský partaje :P :P :D ;D

[jbv]

Já rozhodně piráty po Hřibově čistce volit nebudu. Kdyby byli proruský, tak to je strana spíš pro tebe plná odpadlíků z ODS, co se tváří středově.

[hefo]

Že by to bola nejaká propagácia kryptomien, to sa mi až tak nezdá. Aj posledná Věra Pohlová dnes bude "vedieť", že to je len na drogy a iný zločin, ten bitkojn.

Asi tak ako na Slovensku Threema. 90 % populácie si to spojí s Kočnerom a inými gaunermi...

[xkucf03]

Až na to, že velkou část toho problému vytváří stát např. zákazem výroby nebo prodeje různých věcí nebo šmírováním a kradením věcí lidem.

[xkucf03]

V čem je „několik kilobajtů bezcených dat“ horších než několik „bezcenných potištěných papírků“?

[Want]

S těmi papírky můžeš tapetovat, vycpat v zimě boty, nebo zatápět. Zkrátka mají užitnou i estetickou hodnotu. A zapomínáš na mince.

[Pendrekama do nich❗]

jo budeš penize palit nebo si je lepit na stěnu jako herr dittie a máš na krku § poškozování měny :D

[Aleš Kapica]

Ten § by měl mít spíš na krku náš investiční kapitán z ČNB.

[dost dobry]

Celkem vystizny popis mafianskych struktur v ceske ukrajinske republice.

Vsechno je to samozrejme nadsazka a metaforicke vyjadreni :D

dfens-cz.com/vrteti-zdisou

[Jendа]

Našel jsem poznámky z přednášky o tomto případu z roku 2019 - čili ještě než to bylo in!

[Pendrekama do nich❗]

hovorka to zase předpověděl ato včetně zapojení stanjury a fialový inflace hele :O :O

kdyby se to stalo jednou ale todlecto tvl už nemuže bejt nahoda :O :O :O :O

[Pendrekama do nich❗]

největší radost mi udělal don Pablo Blažek když z tý bitcoinový aféry vobvinil rusko a dezinformátory hele a tak jasně prokázal že to jejich tažení proti takzvanejm 'dezinformacím' je jenom vládní autoritářskej nástroj na zavírání pus kritikům režimu a nepohodlnejm novinářům :D :D :D :D

Skutečná fakta :

1. Dárce není z ničeho obviněn, tedy ani z „praní špinavých peněz”, a bez zásahu vyšetřujících orgánů odcestoval.

2. Není-li obviněn z trestné činnosti dárce, nelze vinit ani obdarovaný stát a jeho představitele. Není-li konkrétního odsouzeného trestného činu, není ani trestného výnosu z něj.

3. Ministerstvo spravedlnosti dodnes neobdrželo od žádného st. orgánu ani jeden přípis, natož rozhodnutí, že v čemkoli pochybilo či porušilo zákon.

4. Veřejný prostor je zaplaven nebývalým množstvím dezinformací a konspiračních teorií.

5. Nabídka daru nebyla na ministerstvu tajena jen mezi členy ODS - byla řádně zaevidována a projednávána příslušnými úředními i politickými místy ministerstva.

6. Blažek odstoupil.

Tajné služby by měly prověřit, zda za šířením fám a dezinformací dnes již nestojí záměr nějakého „nepřítele státu” z byznysu, českého represivního aparátu nebo jiného státu (jeho tajných služeb).

Přemýšlivé publicisty a novináře, čímž nemyslím bezhlavé a nezodpovědné opisovače selektivně podstrčených policejních protokolů, je dobré požádat, aby se nad celým děním zamysleli hlouběji, než jak to dosud činí většina médií. Teď už přece očividně nejde jen o bitcoiny.