Jaký scanner pro Linux (diskuse)

[David Ježek]

Canony nevím, z dobře cenově dostupných bych doporučil Epson V500, případně V300 když je hluboko do kapsy (je zde dvoudílná recenze). Epsony v Linuxu plně fungují pod free iscanem i pod vuescanem (~1700kč). jinak parametry canoscanu versus filmové skenery: to jsou jen čísla, která se vzájemně nedají vůbec porovnat. on ani údaj o Dmax není všeříkající, optické rozlišení také neudává, že takové dpi zvládneš. Vše další viz ta recenze V300, případně další zdroje na internetu.

[gtz]

Na recenzi jsem se díval, já jsem zkoušel u známého tento : Epson Perfection 3170 Photo a výsledky byly pro CANON příznivější. Viděl jsem výsledky i z té MINOLTY a výstup byl zhruba podobný. Minoltě to akorát trvalo delší dobu. Ten 8400F je schopen nascanovat za cca 14 min. 12 políček kinofilmu v 1200 dpi. Když se zapne korekce - odstranění prachu a škrábanců pak se čas prodlouží na cca 4 min. políčko.

Co mě akorát štve je, že nové scannery s případnou podporou FARE nejsou podporovány. Bohužel i VueScan nepodporuje tu řadu od Canonu.

Podporuje Epson pro kinofilmy i pás filmu jako CANON ( Canom má 2 x 6 naráz )?

Díky

[David Ježek]

V300 = 1x6políček pás (viz recenze), V500/4490 = 2x6 pásy, V700/750 = 4x6políček pásy.

[gtz]

Díky , jak jsem se díval na stránkách výrobce tyto vlastnosti jaksi chybí.

Bude v Linuxu fungovat technologie DIGITAL ICE od Epsonu ? Nebo je to pouze pro Widle ? Netušíte ?

[David Ježek]

osobně jsem to neměl možnost vyzkoušet, ale nevidím důvod, proč by neměla. je to hw technologie a pokud ji umí vuescan...

[gtz]

Hledal jsem to na stránkách, je to zmíměno jen velice málo, někde se píše, že VueScan pro podporuje veškeré technologie Epsonu. No pokusím se půjčit od svého dodavatele nějaký model a nezbyde mi nic jiného než to vyzkoušet.

[skywaker]

takze aj ja prispejem vedomostami.. na rozdiel od vas mam lacny skenerik od Canonu CanoScan LIDE 25. preco to tu prave pisem je to ze pri kupe som dostal 3CD. Windows CD Eng + Windows CD Cesky.. ktore su rovnake len jedno je anglicky soft a druhe cesky a to co cloveka zaujme je tretie CD so softverom pre Maca.. kedze mam starsi Mac Mini. tak ma tato volba zaujala.. CANON je super skusal som na macovi a ide v pohode.. v linuxe tiez cez SANE. ten moj si berie napajanie s USB portu

[Kvakor]

Mám starší model (LiDE 20) a je stejně bezproblémový. Absence separátního napájecího adaptéru je výhodná nejen na desktopu (už tak mám vzadu spousty kabelů), ale mohla by se hodit i při provozu z notebooku. Pamatuju, jak jsem kdysi v knihovně u zajímavých věcí z knížek dělat kopie na kopírce, dnes bych na to vzal právě takovýto scanner připojený k notebooku (v knihovně na stolcích nejsdou zásuvky).

BTW: "Kopírovat bez kopírky" jde i s fotoaparátem, ale pokud nechcete stránku zkreslenou, musí se fotit na delší ohnisko, takže nakonec to končí tím, že fofíte knížku ležící na zemi. Z židle

[Dalibor Smolík]

Model LiDE 20 mám též ve dvou exemlářích - jeden doma a jeden v práci. Nemohu si je vynachválit.

[gtz]

BTW: "Kopírovat bez kopírky" jde i s fotoaparátem, ale pokud nechcete stránku zkreslenou, musí se fotit na delší ohnisko, takže nakonec to končí tím, že fofíte knížku ležící na zemi. Z židle

No to jsem taky zkoušel, když po mně někdo něco takového chtěl, kdysi jsem někde viděl nástavec na foťák, kterým se toto řešilo. Tuším, že to bylo toto : Norman Digicopy. Jak jsem se o tom bavil s kolegou, ten to prý řešil nějakou sestavou ze staršího stativu, kde byl obrácen bazmek na uchycení foťáku. Prý dostačující kvalita. :)

[Matlák]

Rozhodně Epson. Mám k dispozici V750 a funguje vše, včetně prosvětlování diáků apod.. a Perfection-1650 taky funguje vše přes xsane.

[gtz]

Ta V750 je velice slušný model, také s velice slušnou cenou ( cena kolem 18000 je celkem hodně ). :(

[danc]

Ja shodou okolnosti v patek prinesl domu scanner Epson Perfection V350 (s dia nastavcem + podavacem filmu).

Zatim jsem stihl nainstalovat jen iscan a udelat par testovacich scanu, s filmy/dia jsem si nehral.

Kdyby jsi chtel nejake info k tomuto typu (ktere bych mohl doma zjistit/vyzkouset), tak napis.

Da se poridit za cca 3000 s DPH

[gtz]

Chci se jen zeptat kolik políček kinofilmu lze do V350 dát ? 6 nebo více ? Ten podavač filmů jak to dělá a kolik toho zvládne ?

Díky

[danc]

co jsem se docetl a zatim nevyzkousel, tak podavac umi film nastrihany na prouzky s 5 policky filmu (mozna ze 6, ted nevim)

ma tam ve viku traktor, kterym si ten prouzek posouva

[gtz]

Aha, takže podavač, kterým si to posune tam a zpět.

Díky

[Let_Me_Be]

Ja tady mam jednu starou multifunkcni HP a podpora je super (vcetne custom programu pro sledovani stavu a nastaveni). Netusim ale jak to je u novych modelu, nebo modelu v teto kvalitativni urovni.

[multi]

Rukama me prostlo nekolik multifunkci od HP a taky muzu potvrdit jen dobre zkusenosti a vybornou podporu. Nove modely jsou podporovany, jen to treba nemusi byt hned v distru.

[gtz]

S multifunkčním HP mám také dobré zkušenosti pod Suse. Mají tam standardní scanner ze svého portfolia, jak jsem někdo četl, někomu se podařilo rozchodit i podavač dokumentů tak, aby se tento podavač dal použít i pro dávkové scannování. ( já jsem ten HP zkoušel cca před 2 roky, nyní může být situace jiná )

[frdrx]

Než utrácet za nový scanner, raději bych si obstaral proprietární (proto jeho název píšu pozadu) nacseuV. Je to, mimochodem, špičkový program podporující hafo scannerů. Kéž by autor změnil svoji licenční politiku. Používám crack a čekám až vznikne sbírka na jeho osvobození, abych do něj ušetřený obnos dal.

[frdrx]

Aha, tak koukám, že tento scanner na GNU/Linuxu nepodporuje ani Vuescan. Canon si zaslouží rozmlátit výlohy .

[gtz]

Bohužel VueSCAN nepodporuje HI modely od CANONU ( jen v Widlích, přes jeho CANON-SCAN-Toolbox ).

[frdrx]

Mylně jsem se domníval, že je podporuje.

[gtz]

Bohužel kupoval jsem jej snad v roce 2004 nebo 2005. Tehdy SANe vůbec podporovalo málo zařízení. Myslel jsem, že se to snad časem změní, ale nic se nestalo. Já jsem jej kupoval pro scannování a retuše diapozitivů a ty aplikace jely všechny na WXP. Tehdy to byl skoro jediný scanner, který podporoval FARE level 3.

Vyšší modely 56XX a 8XXX Canon nepodporuje. Jak jsem se díval, do Canon Europe psal jeden člověk a bylo mu odpovězeno, že Canon neposkytuje drivery pro takovýto OS.

Tuším, že jsem zkoušel VueScan i pro WXP a tehdy výsledky z něj slušné.

[David Ježek]

moment, chápu to správně? takže ty používáš asi nejlepší existující program pro scannery (minimálně pod linem nejlepší vůbec) tak, že jej máš cracklý, a to jen proto, že nesouhlasiš s licencí, pod kterou jej jeho autor poskytuje (prodává), takže nejsi ochoten jeho práci ani ocenit těma ~800kč a ještě se tu s tím chlubíš? vážně doufám, že jsem jen špatně pochopil smysl tvých slov protože jestli takto autora "okrádáš", přestože jeho práci považuješ za špičkovou a současně čekáš na nějakou sbírku, aniž bys do ní sám přispěl (jejím založením), pak nejsi nic jiného než obyčejný pokrytec :-O.

[gtz]

Kdyby pod Linuxem podporoval ten 8400F, klidně mu za něj ty lowe pro verzi Pro dám. O cracku bych ani neuvažoval.

VueScan je něco jako SilverFast pro Widle. A SilverFast bohužel taky pro Linux není.

[frdrx]

Chlubení je něco jiného. Okrádání je taky něco jiného. Pokrytec je něco jiného. Myslím, že buď neznáš význam slov, která používáš, nebo se nestydíš na mě útočit pomocí jejich překrucování. Ten program používám příležitostně k ovládání filmového scanneru od Canonu, který mi nepatří.

Mám specifickou morálku, víš: proprietární software považuju za neetický, a pokud jsem nucen ho používat, nehodlám za něj platit (to by bylo taky neetické). Mám-li si vybrat mezi porušením neetické licence a přistoupením na ni, volím menší zlo: její porušení. Použitím něčeho pro vlastní potřebu nikoho neokrádám, tím jsem si zcela jist.

[gtz]

No mně nezbylo nic jiného než pokud jsem něco takového dělal přepnout se do VISt a udělat to odtamtud. U těch lepších scannerů Canon bohužel Linux nepodporuje.

Proto jsem se i ptal na jaký scanner pro Linux, prozatím budu nějak vyčkávat.

[David Ježek]

Mám specifickou morálku, víš: proprietární software považuju za neetický, a pokud jsem nucen ho používat, nehodlám za něj platit (to by bylo taky neetické). Mám-li si vybrat mezi porušením neetické licence a přistoupením na ni, volím menší zlo: její porušení.

ale to je pouze tvůj výklad. Já se ti pokusím vysvětlit, jak je to morálně správne: Ed Hamrick napsal program, jehož psaním tráví mnoho času. Ten program se rozhodl poskytovat za podmínek, jaká sám stanovil (stejně jako Asimov svoje knihy nechával tisknout, nikoli je šířil bezplatně třeba na pokračování v The New York Times). Je to jeho jedinečné dílo a jeho podmínky. Pokud se ti ty podmínky nelíbí , používej jakékoli jiné dílo, podmínky jehož autora ti vyhovují více, nebo si vytvoř vlastní program a distribuuj jej za podmínek, jaká si sám stanovíš. To že u softwaru je možno technicky vytvořit si kopii pro vlastní potřebu, neznamená, že k tomu máš automaticky právo. Tobě ostatně nepřísluší právo soudit licenci někoho jiného. Právo soudit má v této zemi pouze moc soudní, čili justice, nikoli ty jako jednotlivec. To je sprostá anarchie). A jen tak mezi námi, použitím cracku jsi porušil nejen licenci Vuascanu, ale i zákony ČR. No hlavně že máš plnou pusu morálky.

Použitím něčeho pro vlastní potřebu nikoho neokrádám, tím jsem si zcela jist.

Ano, tím, co momentálně děláš, Eda Hamricka nikterak neokrádáš, tím jsem si jistý, licenci by sis prostě nekoupil. Ale opravdu to považuješ za čestné jednání?

[frdrx]

Budu se řídit svým výkladem. Děkuji za pochopení.

Co se porušení zákonů týče, nemám problém. Denně jich porušuju X. Důležité pro mě je, zda tím někomu neškodím. A to nedělám, takže tak.

Co se anarchie týká, nevidím na ní nic sprostého a plně se hlásím k tomu, že jsem anarchista. Právo soudit něčí licenci samozřejmě mám, protože mám svůj úsudek, který si může soudit co chce.

Co se práva na výrobu kopií softwaru nebo používání cracků týče, jsem toho názoru, že mi toto právo nikdo dávat nemusí. Jinými slovy, je přirozené toto právo mít a nikdo nemá právo mi ho brát.

Ano, považuju své jednání za čestné. Můžu a budu si dělat co chci, pokud to nepoškodí někoho jiného (nebo životní prostředí apod.), aneb kde není žalobce, není soudce.

[David Ježek]

no abych to shrnul (a budu se držet terminiologie "dementů z tv nova"): že windowsák "ukradne" photoshop, to snad i pochopím, ale že linuxák "ukradne" vuescan, to mě dost překvapilo. no nic, jdu se věnovat nějaké konstruktivní práci...

[frdrx]

Nevím co je na tom překvapivého. V případě potřeby "Kradu", jak tomu říkáš, a provozuju více programů, bez kterých něco nejde udělat, nebo jen velmi těžko. Musím ale zopakovat, že krádež je něco úplně jiného. Například FloMax (program pro analytickou cytometrii), bez kterého bych těžko zužitkovával svoje naměřená data apod. Jo, mám rozdělaný postup jak ty data vydolovat a zanalyzovat v Rku, ale ještě se na to nemůžu spolehnout. Až to půjde, budu přestanu FloMax používat. Moje morální dilema je toto: a) přistoupit na ničemnou licenci podle které nějaký nástroj nesmím použít, nebo b) porušit pitomou nevymahatelnou licenci a nástroj použít, pokud je to nezbytně nutné, aniž bych někomu způsobil újmu. Je-li možno, úplně nejraději se tomuto výběru vyhýbám použitím svobodného softwaru. V ideálním světě by jiný ani neexistoval.

[gtz]

Copak nelze SW pro analytickou cytometrii získat normálně ? Copak neexistují nějaké EDU slevy pro Nemocnice apod. ?

[frdrx]

FloMax nejde. I kdyby šlo, stejně bych byl proti utrácení peněz za to, aby si člověk mohl analyzovat data na jakémkoli počítači. Jsou jiné programy, ale ty jsou taky proprietární a platit za ně by nebylo o nic etičtější než je používat bez placení. Když už jsem se rozkecal, máme software na analýzu obrazu za několik desítek tisíc korun s hardwarovým klíčem, který nikdo nepoužívá. Údajně nefunguje jak má a nedá se s tím nic dělat... Zdá se, že nakonec půjde udělat to co se má udělat pomocí jiného softwaru, nedávno napsaného a vydaného pod GPL... Používat proprietární software je zlo. Nezaplatit za licenci na používání kopie už není o tolik horší. Platit se má za služby. Když si něco skopíruju mi nikdo žádnou službu neudělal.

[gtz]

Bohužel tomu tak je, že SW se prodává přes nějaký xxx firmy, každá má někoho známého a vlastně to dopadá, že spousta lidí ani neví co vlastně mají a na-co se to používá.

S kolegou jsme se účastnili jednoho VR na CRM/ERP systém, běžící na linuxu, no nakonec to dopadlo tak, že VR bylo zrušeno a zakázku realizoval nějaký partner ,který byl navázán na vedení. Nikdo se nepozastavoval proč tak drahý systém, když veškeré funkce nikdo nepoužije.