abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

    dnes 08:00 | Nová verze

    Po půl roce vývoje od vydání verze 5.8 byla vydána nová verze 5.9 svobodného open source redakčního systému WordPress. Kódové označení Josephine bylo vybráno na počest jazzové zpěvačky, herečky, tanečnice a bojovnice za svobodu a rovnoprávnost Josephine Bakerové.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 07:00 | Bezpečnostní upozornění

    Byly zveřejněny informace o zranitelnosti PwnKit zneužitelné k lokální eskalaci práv, aneb rootem snadno a rychle, pomocí pkexec z balíčku polkit. Jedná se o CVE-2021-4034 s CVSS 7.8. Zranitelné jsou všechny verze pkexec od první verze vydané v květnu 2009, tj. posledních více než 12 let. V upstreamu je chyba již opravena.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    včera 16:55 | Nová verze

    Flameshot (GitHub), nástroj pro vytváření a úpravu snímků obrazovky postavený nad frameworkem Qt, byl vydán ve verzi 11.0.0. Změněno bylo číslování verzí. Verze 11 následuje po verzi 0.10.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    včera 09:00 | Komunita

    V pátek 28. ledna začíná 14. ročník konference DevConf.CZ. Jde o každoroční komunitní konferenci pro vývojáře, administrátory, DevOps inženýry, testery, autory dokumentace a další přispěvatele či uživatele technologií open source. Konference proběhne podruhé online, a to v termínu 28. - 29. ledna.

    … více »
    Dorka | Komentářů: 6
    včera 08:00 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 2.35.0 distribuovaného systému správy verzí Git. Přispělo 93 vývojářů, z toho 35 nových. Přehled novinek v příspěvku na blogu GitHubu a v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 07:00 | Zajímavý software

    Giada je open source minimalistický softwarový nástroj pro tvorbu hudby navržený pro diskžokeje, elektronické hudebníky a živou produkci. Vydána byla verze 0.20.0 aneb Alicanto. Vedle zdrojových kódů je ke stažení také balíček ve formátu AppImage.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 06:00 | Nová verze

    Byla vydána první alfa verze nové major verze 4.0 multiplatformního open source herního enginu Godot (Wikipedie, GitHub). Přehled novinek v příspěvku na blogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    24.1. 18:11 | Komunita

    Vývojáři Ubuntu MATE oznámili vydání Ubuntu MATE 21.10 pro 8 palcový UMPC notebook GPD Pocket 3.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    24.1. 13:22 | Zajímavý software

    Počítačová hra Oil Rush (Wikipedie) od UNIGINE běžící také na Linuxu byla vydána 25. ledna 2012. K desátému výročí je hra na Steamu zdarma.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    24.1. 12:44 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 1.10.0 multiplatformního frontendu k emulátorům, herním enginům a multimediálním přehrávačům RetroArch (Wikipedie). Přehled novinek v příspěvku na blogu. RetroArch je k dispozici také na Steamu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Jestliže jste používali distribuci CentOS Linux, jejíž konec byl oznámen před rokem, kam jste přešli?
     (30%)
     (1%)
     (8%)
     (20%)
     (1%)
     (4%)
     (36%)
    Celkem 214 hlasů
     Komentářů: 14, poslední 14.1. 14:44
    Rozcestník
    Štítky: není přiřazen žádný štítek

    O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče

    3.2.2007 00:08 | Přečteno: 1174×

    Někdy se stane, že na můj logicky vystavěný komentář k některé společenské události, který se obvykle roztáhne na několik odstavců, obdržím ostře nabroušenou reakci, která sice nic nového nepřináší, využívá však skutečnosti, že ostrý meč může přeseknout pero, ač je mocnější než on.

    Většinou má tento typ komentářů následující strukturu: "Vše, co říkáš, jsou jasné nesmysly. + ironická poznámka na závěr". Vytvořit takovýto komentář zabere autorovi pár minut a má asi stejný účinek jako můj mnohdy dlouhý argumentační řetěz. Já to autorovi přeji, vždyť soupeření je zdravé.

    Takové komentáře najdeme i v politice a ani tady, ani tam z nich nemám mnoho radosti. Co si o nich myslíte vy? Píšete je často? Čtete je rádi? Řídíte se podle nich?

    Sám se musím omluvit, že i tento příspěvek je výsledek erupce mé rozhořčené mysli, kterou někdy tyto příspěvky dovedou rozžhavit na nepřijatelné teploty. Nakonec bych dodal jedno upravené motto, které se hodí jak k tomuto blogu, tak i při psaní ukvapených, nabroušených komentářů: Není důležité odpovědět, ale zamyslet se.

           

    Hodnocení: 70 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    Josef Kufner avatar 3.2.2007 00:15 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    „Omlouvám se, že jsem vám napsal dlouhý dopis. Neměl jsem čas napsat jej krátký.“
    — Blaise Pascal
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    3.2.2007 00:21 #Tom | skóre: 32 | blog: Inspirace, aneb co jsem kde vyhrabal
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Občas mám pocit, že si smířlivé příspěvky někteří lidé nezaslouží, když napíší něco, s čím souhlasit nemůžu. K nesmlouvavému odporu mi mnohdy stačí na první pohled nicotná a zanedbatelná východiska, třeba pokud jde o evropskou integraci nebo americké základny…
    Bluebear avatar 3.2.2007 00:22 Bluebear | skóre: 30 | blog: Bluebearův samožerblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Snažím se odpovídat věcně, nebo aspoň slušně. Nevím, jestli se mi daří, ale místopřísežně prohlašuji, že se nikdy nepokouším nikoho urazit (což se mi bohužel stejně tu a tam stává :-( )

    U politiků je to... mno, něco jiného. Možná, že je to tím tématem. Všiml jsem si (už jsem to poznamenal jinde), že jakmile přijde řeč na politiku, vznikají i tady na ABCLinuxu zuřivé a zlobné hádky, i mezi lidmi, kteří normálně reagují úplně bezproblémově a přátelsky. Nevím, čím to je, ale politika, dokonce i pouhá diskuse o ní, vzbuzuje v lidech ty nejhorší stránky. :-(
    To mi připomíná, jak jsem si pořídil květináč, že v něm budu mít květinu. Opravdu tam byla, ale potom být přestala...
    3.2.2007 00:42 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    To nic, to je jen rozjitřená reakce na to, že jsem si ho dovolil upozornit, že ve svém svatém boji se dopouští přesně toho, proti čemu bojuje (nebo si aspoň myslí, že proti tomu bojuje).
    3.2.2007 00:45 Martin Böhm | skóre: 17 | blog: Martinův stánek | Je mi to MFFUK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Samozřejmě máte pravdu. (Zvládnete napsat ještě kratší komentář s ironickým obsahem?)
    5 z 0 přetečení bufferu doporučuje Korespondenční seminář z programování (pro středoškoláky programátory).
    3.2.2007 00:46 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Zkuste reagovat na to, co jsem vám tam odpověděl. Rád uvidím, máte-li nějaké jiné argumenty než ten, na jehož nepravdivost jsem vás upozornil.
    3.2.2007 00:53 Martin Böhm | skóre: 17 | blog: Martinův stánek | Je mi to MFFUK
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Pokud to není z mého příspěvku a také mého předchozího komentáře příliš jasné, příčí se mi odpovídat na ironický argument nějakým složitějším hledáním odkazů a stavěním argumentu - takhle by se opakovaly moje dva odstavce a vaše dva řádky. Napište složitější konstrukci, kde skutečně podpoříte svoje tvrzení a dokážete, že Microsoft neřekl, že ostatní distribuce mohou porušovat jeho patenty a zároveň podepsal smlouvu, kde slibuje, že zákazníky Novellu žalovat nebude (což je přesně to, co jsem řekl), a můžeme se bavit na úrovni. Nebo se také tady můžeme hádat o tom, která ironická poznámka je kratší. Vaše volba.

    (Užil jsem sám ironie a tak patřím do pekla - pozn.aut.)
    5 z 0 přetečení bufferu doporučuje Korespondenční seminář z programování (pro středoškoláky programátory).
    3.2.2007 01:45 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Napište složitější konstrukci, kde skutečně podpoříte svoje tvrzení a dokážete, že Microsoft neřekl, že ostatní distribuce mohou porušovat jeho patenty

    1. Čistě prakticky: při nejlepší vůli si nedokážu představit, jak bych mohl dokázat, že Microsoft (nebo kdokoli jiný) něco (ať už to bylo cokoli) neřekl.

    2. Měl jsem pocit, že řeč byla celou dobu o tom, čeho se dopustil nebo nedopustil Novell, ne o tom, čeho se dopustil nebo nedopustil Microsoft. Pokud něco vyčítáte Microsoftu a ne Novellu, měl jste to napsat hned na začátku. Já totiž reagoval na vaše obvinění vůči Novellu.

    3. Pokud chcete tvrdit, že Novell někdy prohlásil, že autoři nebo uživatelé ostatních distribucí mohou porušovat patenty Microsoftu, měl byste to doložit konkrétní citací. Já vím pouze o tom, že Novell opakovaně prohlásil (před smlouvou i po ní), že Linux ani jeho uživatelé žádné patenty neporušují (bude-li to nutné, citace lze dohledat).

    4. Celá ta kritizovaná část smlouvy říká pouze tolik, že Novell a Microsoft nebudou kvůli patentům žalovat ani sebe navzájem, ani zákazníky druhé strany. O ostatních distribucích Linuxu ani slovo - ty do toho začali plést teprve ti, kdo z nějakých důvodů chtějí Novellu nasadit psí hlavu za to, že si dovolil se na něčem dohodnout s Microsoftem.

    5. To, zda subjekt A zažaluje subjekt B pro nějaké obvinění, nemá (bohužel) naprosto žádný vztah k tomu, zda se subjekt B příslušného provinění skutečně dopustil. I když bude B naprosto nevinný a i když spor nakonec vyhraje, stejně to pro něj znamená určité (v případě většího sporu značné) nepříjemnosti. Novell zde výměnou za to, že nebude žalovat Microsoft ani jeho zákazníky, získal závazek Microsoftu, že nebude žalovat Novell ani jeho zákazníky (plus nějaká finanční kompenzace daná velikostí portfolia patentů obou stran a množstvím zákazníků, kterých se dohoda týká). Tedy jakousi formu "pojištění", asi tak jako když jedna pojišťovna dává svým zákazníkům k povinnému ručení v ceně pojištění proti živelným pohromám - také je nikdo neosočuje, že tím říkají: "Když si sjednáte povinné ručení u konkurence, zničí vám auto krupobití." Pokud je mi známo, jsou mezi velkými firmami takové dohody celkem běžné - "My máme patenty, vy máte patenty. My proti vám nepoužijeme ty naše, když vy proti nám nepoužijete ty vaše." Trochu to připomíná studenou válku v 80. letech.

    5a. Tady už trochu spekuluji, protože nejsem právník, ale řekl bych, že ani ta smlouva technicky vzato nebrání Microsoftu v tom, aby zažaloval Novell nebo jeho zákazníky. Pouze by v takovém případě porušil smlouvu, což by pro něj znamenalo nějaké sankce - nezbývá než doufat, že dost velké na to, aby mu to nestálo za pokus.

    3.2.2007 10:13 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    > Pouze by v takovém případě porušil smlouvu, což by pro něj znamenalo nějaké sankce - nezbývá než doufat, že dost velké na to, aby mu to nestálo za pokus.

    a stale sa tocime okolo toho isteho, vsak? proste davaju peniaze ich zakaznikov (linuxovych) microsoftu a pritom tvrdia, ze oni nic neporusuju (co je pravda pokial ich neporusuje ich vlastny software). naozaj by M$ nevyuzil prilezitost znicit Novell?

    Novell lose lose.
    3.2.2007 11:44 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    a stale sa tocime okolo toho isteho, vsak? proste davaju peniaze ich zakaznikov (linuxovych) microsoftu a pritom tvrdia, ze oni nic neporusuju (co je pravda pokial ich neporusuje ich vlastny software). naozaj by M$ nevyuzil prilezitost znicit Novell?

    Novell lose lose.

    Eh. Tomuto prispevku proste ani za mak nerozumim. Co ze tim chtel basnik rict?
    ^D
    3.2.2007 12:34 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    omuto prispevku proste ani za mak nerozumim.
    co uz.
    3.2.2007 12:16 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    proste davaju peniaze ich zakaznikov (linuxovych) microsoftu a pritom tvrdia, ze oni nic neporusuju (co je pravda pokial ich neporusuje ich vlastny software)

    To je právě ten problém: oni jsou o tom přesvědčeni, ale jejich zákazníci

    • tomu nemusejí věřit
    • i když tomu budou sami věřit, nemusejí si být jisti, že případný spor vyhrají
    • i když ho vyhrají, znamená to pro ně značné nepříjemnosti a riziko, které nehodlají podstoupit

    Proto pravděpodobně Novell usoudil, že bude pro něj výhodnější uzavřít ono "pojištění". Předpokládám, že většina těch, kdo uzavírají havarijní pojištění, také věří, že oni nehodu nezpůsobí…

    3.2.2007 12:34 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    o tom aky vplyv to ma na ich zakaznikov sa mozeme len domnievat. inac si dost poskodili v komunite imidz (tym myslim skor SuSE ako distribuciu, ved kto uz len mal rad novell?).

    len lutujem adminov, ktori kvoli nejakym debilnym manazerom budu musiet prejst na SuSE...
    3.2.2007 12:51 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    o tom aky vplyv to ma na ich zakaznikov sa mozeme len domnievat. inac si dost poskodili v komunite imidz

    O tom, jaky vliv to ma na korporatni zakazniky, existuji dukazy - prolistujte si treba i zpravicky na abicku, o nekterych velkych kontraktech z posledni doby se tu i pise a smlouva v nich dle vseho hraje velkou roli.

    O tom, ze se smlouva mnoha lidem z komunity nelibi, neni sporu. Popravde, v Novellu nikdo asi necekal, ze najde tolik lidi, kteri budou tolik vyvadet. Aniz pritom ukazali nejake rozumne duvody.

    Kuprikladu od Vas jsem jeste neslysela jediny argument pro to, ze je smlouva spatna. (Krome toho, ze poskozuje image. No jo, ale cim? Zatim je to definice kruhem...)

    len lutujem adminov, ktori kvoli nejakym debilnym manazerom budu musiet prejst na SuSE...

    A proc vlastne? Mate snad pocit, ze delame spatny operacni system?
    ^D
    3.2.2007 13:08 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    O tom, jaky vliv to ma na korporatni zakazniky, existuji dukazy - prolistujte si treba i zpravicky na abicku
    nechce sa mi to teraz pozerat, ale nespominam si, ze by jedina spominala tu zmluvu, alebo ze by to nejaka firma priznala (az na tu, kde to kupuju od microsoftu, ci nieco take).
    nikdo asi necekal, ze najde tolik lidi, kteri budou tolik vyvadet. Aniz pritom ukazali nejake rozumne duvody.
    Novell tymto poskodzuje aj free software, to ich zjavne nenapadlo...
    len lutujem adminov, ktori kvoli nejakym debilnym manazerom budu musiet prejst na SuSE... A proc vlastne? Mate snad pocit, ze delame spatny operacni system?
    moj nazor na SuSE je uplne nepodstatny. zmena distribucie (fungujucej, spolahlivej) z rozmaru manazerov je nonsens, ci nie?
    3.2.2007 13:20 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Novell tymto poskodzuje aj free software

    Čím konkrétně? To jsem se pořád ještě nedozvěděl. Snad jedině tím, že se v náhlém hnutí mysli, vyvolaném zprávami o smlouvě, FSF rozhodla dát do GPLv3 ještě větší nesmysly, než měla původně v plánu.

    Zmena distribucie (fungujucej, spolahlivej) z rozmaru manazerov je nonsens, ci nie?

    A vy snad víte o tom, že by tohle někde dělali? Pokud je mi známo, ty kontrakty, o nichž je řeč, se týkají buď nových instalací nebo komplexních výměn, které by se prováděly tak jako tak. Právě manažer nemá žádný důvod nařizovat reinstalaci fungujícího a vyhovujícího systému.

    3.2.2007 13:37 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    svet je plny hlupakov, ktori si kvoli tomu myslia. ze free software porusuje patenty microsoftu. GPLv3 taketo pakty zakaze a automaticky je to nezmysel. no comment
    Zmena distribucie (fungujucej, spolahlivej) z rozmaru manazerov je nonsens, ci nie?
    A vy snad víte o tom, že by tohle někde dělali?
    verim tomu, ze sa to urcite niekde deje (ci uz priamo zo strachu alebo len prevencie).
    Pokud je mi známo, ty kontrakty, o nichž je řeč
    ved ja ani nehovorim o tych...
    Právě manažer nemá žádný důvod nařizovat reinstalaci fungujícího a vyhovujícího systému.
    vo svete je kopa ludi, ktori rozhoduju o veciach, ktorym nerozumeju...
    3.2.2007 13:51 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    svet je plny hlupakov, ktori si kvoli tomu myslia. ze free software porusuje patenty microsoftu. GPLv3 taketo pakty zakaze a automaticky je to nezmysel. no comment

    Opravdu si nemyslim, ze by se Novell mel ridit nazorem kopy hlupaku. Zvlast kdyz je nabiledni, ze free software porusuje patenty Microsoftu se stejnou pravdepodobnosti jako jakykoliv jiny software - nebo se snad free software lisi od proprietarniho jinak nez licenci? Proc by mel Linux porusovat patenty Microsoftu a treba AIX ne?

    Navic, Novell bohuzel tezko mohl tusit, ze ona kopa hlupaku udela to, co udelala.

    vo svete je kopa ludi, ktori rozhoduju o veciach, ktorym nerozumeju...

    V tom pripade netreba adminu litovat kvuli SUSE, takova situace pak nema se SUSE vubec nic spolecneho :-D Kdyz nekdo rozhoduje o necem, cemu nerozumi, bude to vzdycky prusvih, nezavisle na tom, co dela nebo nedela Novell.

    verim tomu, ze sa to urcite niekde deje (ci uz priamo zo strachu alebo len prevencie)

    A taky na bubaky a polednice... ale vazne, pro tento argument plati totez co pro predchozi.
    ^D
    3.2.2007 14:01 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Proc by mel Linux porusovat patenty Microsoftu a treba AIX ne?
    pretoze AIX nie je hrozbou pre Microsoft?
    Navic, Novell bohuzel tezko mohl tusit, ze ona kopa hlupaku udela to, co udelala.
    a coze spravila tato "kopa hlupakov"? a urcite su aj pani Moglen a Perens hlupaci?
    V tom pripade netreba adminu litovat kvuli SUSE, takova situace pak nema se SUSE vubec nic spolecneho :-D Kdyz nekdo rozhoduje o necem, cemu nerozumi, bude to vzdycky prusvih, nezavisle na tom, co dela nebo nedela Novell.
    velmi lahko sa mohlo stat, ze ich nazor zavazil az po tomto pakte... blame novell.
    A taky na bubaky a polednice...
    alebo hladom umierajuce deti...
    3.2.2007 14:15 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    GPLv3 taketo pakty zakaze a automaticky je to nezmysel.

    Na to jsem zvědav, jak bude softwarová licence zakazovat, aby dvě firmy spolu uzavřely smlouvu, že se navzájem nebudou žalovat. Ale nechám se překvapit…

    3.2.2007 14:22 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Novell/Microsoft patent deal doesn't violate GPL.... yet

    patenty a GPL akosi nejdu dokopy...
    3.2.2007 14:24 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    V tom článku ovšem sami přiznávají, že se jim tuto pozoruhodnou myšlenku zatím nepodařilo korektně formulovat. Takže si počkám, s čím přijdou…
    3.2.2007 14:32 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    neviem, ci uz je to hotove, ale v clanku je jeden konkretny citat:
    "We're going to say not just that if you receive the patent license, but if you have arranged any sort of patent licensing that is prejudicial among the downstream recipients, that that's not allowed. That you have to make sure that the downstream recipients fully get the freedoms that they're supposed to have. The precise words, we haven't figured out yet. That's what Eben Moglen [FSF's general counsel] is working on now."
    3.2.2007 14:34 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    som chcel povedat, ze v dobe toho clanku to bola nova vec, takze to samozrejme nemali este hotove...
    3.2.2007 14:38 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    A já jsem zase chtěl říct, že si počkám, až tu hotovou formulaci uvidím, abych se k ní mohl vyjádřit. Protože zatím na mne z toho, co mám být v GPLv3 nové oproti GPLv2, jde spíš strach…
    3.2.2007 14:39 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    …co má být…
    3.2.2007 14:47 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    a z coho strach? ved je tu to slobodnejsie BSD, co koho po GPL, ked im je to aj tak nanic...
    3.2.2007 13:38 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    nechce sa mi to teraz pozerat, ale nespominam si, ze by jedina spominala tu zmluvu, alebo ze by to nejaka firma priznala (az na tu, kde to kupuju od microsoftu, ci nieco take).

    Opravdu jste necetl prilis pozorne. Treba tento clanek odkazuje jedna ze zpravicek z minuleho tydne.

    Novell tymto poskodzuje aj free software, to ich zjavne nenapadlo...

    Cim konkretne Novell poskozuje free software?

    zmena distribucie (fungujucej, spolahlivej) z rozmaru manazerov je nonsens, ci nie?

    To ano, lec z Vaseho predchoziho komentare to neplynulo. Kdyz se prechazi na jiny system, tak je to vetsinou proto, ze ten stary z nejakeho duvodu nevyhovoval - ktery manazer by chtel plytvat penezi na prechod z jedne fungujici linuxove distribuce na druhou? (Na SUSE se myslim takrka vzdy prechazi z nelinuxoveho systemu, o prechodu nejaky Linux to SUSE Linux jsem jeste nikdy neslysela.)
    ^D
    3.2.2007 13:50 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Cim konkretne Novell poskozuje free software?
    ludom, ktori sa v tom orientuju nijak, ale zbytku sveta to vnucuje nazor, ze porusuje patentove prava (napriek vyjadreniam Novellu)
    ktery manazer by chtel plytvat penezi na prechod z jedne fungujici linuxove distribuce na druhou?
    (manazer alebo niekto kto o tom rozhoduje) - ten ktory sa boji microsoftu a veri tomu, ze by ich mohol zalovat, ked nepouzivaju SuSE?
    3.2.2007 13:58 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    zbytku sveta to vnucuje nazor, ze porusuje patentove prava (napriek vyjadreniam Novellu)

    Pokud zbytek sveta neumi premyslet, je mi lito... stejnym zpusobem "poskozuje" free software i RMS, protoze spousta lidi kvuli nemu ma dojem, ze lidi kolem free software jsou banda temer nabozenskych fanatiku/

    (manazer alebo niekto kto o tom rozhoduje) - ten ktory sa boji microsoftu a veri tomu, ze by ich mohol zalovat, ked nepouzivaju SuSE?

    Pokud si manazer spocita, ze firma nema penize na soud s Microsoftem (protoze ten ji muze zazalovat i kdyz zadne patenty neporusuje, a soud bude dlouhy a zatracene drahy), a ze mu to riziko hrozi, je asi nejaka ochrana pred nim rozumny plan... :-) (i kdyz nevim, jak mmoc by Microsoftu musel slapat na kuri oko, aby se te zaloby mel duvod bat)

    To, ze by je Microsoft mohl zalovat, neni otazka vyhry, to je fakt. Ja jsem presvedcena o tom, ze by Microsoft nemohl ten soud vyhrat. Ale kdo ma na to, aby se v USA soudil s Microsoftem o patenty a nezruinoval se na tom?

    A o to presne v te dohode jde.
    ^D
    3.2.2007 14:02 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Eh, rychleji myslim, nez pisu. To, ze by je Microsoft mohl zalovat, neni otazka viry jsem chtela napsat, omlouvam se.
    ^D
    3.2.2007 14:07 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Pokud zbytek sveta neumi premyslet, je mi lito...
    mne je luto, ze mas taku vysoku mienku o zbytku sveta... mne je to tiez luto.
    Pokud si manazer spocita, ze firma nema penize na soud s Microsoftem
    cize cely svet? dakujem pekne, svet plny SuSE by mi priniesol akurat olovo do hlavy...

    biased. ^D
    3.2.2007 13:26 MJ | Tady a teď
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    A proc vlastne? Mate snad pocit, ze delame spatny operacni system?
    To ne, ale litoval bych každého admina, kterému nějaký manažer mluví do toho, jaký má používat systém :-)
    3.2.2007 13:41 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    To ne, ale litoval bych každého admina, kterému nějaký manažer mluví do toho, jaký má používat systém

    A to ja zas ne. Manazer je ten, kdo bude zodpovedny za to, kolik se vyhodi penez, tak by mel byt take tim, kdo rozhodne. Ze by za a) tomu mel aspon trochu rozumet a za b) vyslechnout adminy co se o nej budou starat a vzit v potaz jejich argumenty, to je zas uplne jina vec.
    ^D
    3.2.2007 13:42 MJ | Tady a teď
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    ... nebo c) věřit tomu, že jeho adminové jsou odborníci a nechat výběr na nich.
    3.2.2007 13:54 anicka | blog: ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Neznam moc adminu, kteri by byli schopni racionalne uvazovat o pomerech ceny a vykonu... a ani to po nich nelze chtit.

    Urcite je spravne vybrat reseni, o kterem admin manazerovi nerekne, ze se rozsype s prvnim poryvem vetru. Ale reseni, ktere se nejvic libi adminovi, nemusi byt vzdycky tim nejlepsim.
    ^D
    3.2.2007 14:01 MJ | Tady a teď
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    Inu, jiný kraj, jiný mrav. Já jsem asi okolo sebe viděl vždy víc adminů, kteří byli schopni o takových věcech racionálně uvažovat, než manažerů :-)
    3.2.2007 13:44 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    a teraz dostali dokonaly dovod ignorovat vsetky odporucania...
    3.2.2007 13:12 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče

    Ta "image v komunitě", to je sice hezká věc, ale naštěstí to na zákazníky moc vliv nemá. Pokud "linuxovou komunitou" myslíte ty, kdo se vyjadřují na fórech, tak tam pověst SuSE nikdy valná nebyla. Tato distribuce byla vždy terčem mnoha iracionálních výpadů. Red Hat je na tom podobně, v menší míře i Mandriva. Trochu mi to připomíná jeden vtip:

    Kolik ortodoxních bluegrassových muzikantů je potřeba k zašroubování žárovky? Sto: jeden bude šroubovat a 99 nadávat, že je elektrická.

    takže analogicky:

    Kolik členů "linuxové komunity" je třeba k nainstalování SLES? Sto: jeden bude instalovat a 99 nadávat, že je to komerční.
    len lutujem adminov, ktori kvoli nejakym debilnym manazerom budu musiet prejst na SuSE

    Já spíš lituji ty firmy, kde o volbě operačního systému nerozhodují technická hlediska, ale emocionální zmatky jednotlivce. Třeba v jedné firmě, kde externě spravuji server, se z volby jejich systémáka, který tam vydržel asi půl roku, místo SuSE přeinstaloval CentOS. Myslíte snad, že teď, když odešel, to budu narychlo přeinstalovávat zpátky? Proč bych to dělal?

    3.2.2007 13:18 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    preco mam taky pocit, ze si sa to snazil zahrat do outu? vyssie som sa vyjadril k zmene distribucie aj k podstatnym veciam. len si napluj na komunitu, ved GPL je aj tak menej slobodnejsia nez BSD (OT, ale tak nejak mi to neda nespomenut pri tomto postoji)
    3.2.2007 13:25 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče

    Já neplivu na komunitu, mně se jen nelíbí, když si někdo plete linuxovou komunitu s převažujícím názorem diskutujících na tomto fóru. Proto jsem používal uvozovky - abych zdůraznil, že to, o čem je tu řeč, ve skutečnosti za reprezentativní hlas linuxové komunity nepovažuji.

    Co se týká GPL a BSD licencí, sice nechápu, proč to tu zmiňujete, ale ano, je to můj názor, který jsem zde již mnohokrát prezentoval a zdůvodnil. Prostě nevěřím na to, že více omezení znamená více svobody.

    3.2.2007 13:39 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    z menej obmedzeni sa moze stat uplne obmedzenie, ze ano... kazdemu co mu patri. nechcem to rozvijat.
    3.2.2007 14:13 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    To jistě může. Ale více omezení tomu má tak nějak blíže…
    3.2.2007 14:15 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    aj ked to obmedzenie je prave to, ze nie je mozne zvysit obmedzenia?
    3.2.2007 14:22 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče

    Jenže tak jednoduché to není - ona je totiž GPL neumožňuje ani snížit. A jak už jsem mnohokrát upozornil, teorie uzavření software je umělý strašák. Jak je určitý kód jednou zveřejněn pod otevřenou licencí, je pod touto licencí k dispozici pořád. Rozdíl je jen a pouze v tom, že většina open source projektů umožňuje sdílení kódu ve prospěch všech open source projektů (a nejen jich), zatímco GPL pouze ve prospěch GPL projektů. Takže ta vaše zmínka o "plivání na komunitu" a asociace na BSD vs. GPL je poněkud mimo mísu. BSD (a další) projekty jsou ty, které dávají kód k dispozici celé komunitě, GPL svět jen sám sobě.

    3.2.2007 14:30 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    BSD (a další) projekty jsou ty, které dávají kód k dispozici celé komunitě
    a nielen komunite (transgaming, microsoft). uz sme to raz preberali. z mojej strany uzavrete, kazdy ma svoj nazor (len ja sa nehram na ukrivdeneho).
    3.2.2007 14:37 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    a nielen komunite (transgaming, microsoft)

    No a? Ne všichni autoři trvají na tom, že jejich kód nesmí použít někdo "nečistý" (přičemž v podání GPL je "nečistý" i jakýkoli non-GPL open source projekt).

    3.2.2007 14:45 disorder | blog: weblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: O kvalitě diskuze a ostrém hrotu meče
    transgaming ale zamestnal nejakych dolezitych vyvojarov wine, co ho dost poskodilo (tusim to boli vyvojari prekladu directx na opengl).
    3.2.2007 10:28 Botanicus2 | skóre: 2 | blog: Vyber_distra
    Rozbalit Rozbalit vše Pekne me to stve
    1) ne, sam zadne takove komentare nepisi (dnes jiz)

    2) co se tyce ironickych prispevku, kdyz nekde narazim na neco, co sam povazuji za silenej zvast, tak se ironii nebranim (uprimne receno bavi me to). Na druhou stranu i tohle se stava opravdu malokdy (jsem schopen si vybavit pouze jednu takovou mou reakci, a to bylo pred nedavnem na jeden z blogu o skole Marka Stopky).

    3) pekne me to stve, protoze posledni dobou jsem do velke miry ten, kdo neco pise, a tedy logicky taky ten, kterej schyta to, ze Pepik se pohadal se starou a potrebuje se na necem vyvztekat. (Navic bohuzel na rootu, kam pisu, panuje mnohem kritictejsi nalada ctenaru nez jinde, coz mi prijde zrovna tam s podivem, protoze --- ruku na srdce, ale kde jinde jsou tak dobre clanky? LE je pro spise zacatecniky --- i kdyz serial o bashi je naprosto super a fakt se tam hodne naucim a na abicku tech clanku zrovna moc nevychazi...tady prosim noflame, tak to vnimam ja).

    4) V zadnem pripade mi nevadi konstruktivni kritika, ale s tou se clovek skoro nesetka...placnout nejakej blud obsahujici co nejvice stiznosti na to, jakej je autor vul, kam ten svet speje a podobne, to umi kazdej.

    5) Sice se to omyla porad dokola, ale fakt by bylo nejlepe,kdyby si ti vecni kritikove zkusili taky napsat svuj clanek, at vidi, ze to taky neni tak uplne snadne.

    6) Musim konstatovat vysokou miru znechuceni nad nasim narodem, bohuzel tohle je pro nas typicke. Nihil novi sub sole...

    Založit nové vláknoNahoru

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.