Myš, vista a svalovica

27.8.2009 09:00 | Přečteno: 1752× | Rôzne | poslední úprava: 27.8.2009 08:48

Tento blog sa mi nepíše moc dobre kvôli svalovici (prečo všetky klávesy nie sú vľavo?). Napriek tomu som sa prekonal (presnejšie musím niečo vykričať). Ak Vás teda celý príbeh zaujíma čítajte ďalej.

Z nevysvetliteľných dôvodov ma ľudia považujú za človeka, ktorý sa vyzná v počítačoch. Takže ak niečo nefunguje chodia medzi inými aj za mnou. Tento príbeh sa začal tým, ako som pokojne spal na klávesnici hlboko premýšľal o zmysle života. Začul som zvonček a keďže som bol sám doma tak som utekal k dverám osobne.

Za dverami stála moja bývalá spolužiačka. Dozvedel som sa, že má problém s pripojením na internet. Pri takýchto problémoch je mi jasné, že možnosť nájdenia problému je v mojom prípade veľmi nepravdepodobná. Neviem prečo mi to ľudia neveria a vôbec netuším, prečo sa nechám prehovoriť, aby som šiel.

Myš

Cestou sa snažím dozvedieť podrobnosti o probléme. Myslím, že nikoho neprekvapím tým, že som sa nič konkrétne o problémoch s internetom nedozvedel. Namiesto toho som sa dozvedel o zle fungujúcej myši a o tom, že ide o notebook. To ma aj celkom potešilo, väčšina notebookov má nejaké polohovacie zariadenie.

Zatiaľ čo bývalá spolužiačka doniesla notebook som mal čas prezrieť si router a jeho zapojenie. Neprekvapilo ma, že je to starý známy D-Link DSL-2641R. Absolvoval som krátku inštruktáž ako pracovať s myšou. Myš bola neznačková, pre klik ľavým myšítkom bola potrebná veľká sila po dobu asi 2s. Ako OS bola Vista, iste uznáte, že takto fungujúca myš a Vista teda moc príjemná kombinácia nie je.

Tak som si povedal teda, že budem pracovať s touchpadom. Najskôr som skúsil ikonku v systémovej lište, ktorá sa podobala na touchpad. Myslím, že viem čítať a dokonca aj rozoznať čo ktorá položka znamená (pre spomínaný router to neplatí, tam snáď ani výrobca netuší význam položiek v menu), ale žiadna položka typu "povoliť touchpad" tam nebola. Tak som sa pustil do hľadania HW klávesy na povolenie touchpadu. Po asi 5 minútach som to vzdal s tým, že buď tam nie je, alebo je pekne zašitá.

Kábel

Podrobný opis problému bol približne takýto: "Mali by tam svietiť 3 LED, ale svietia tam len 2." Nesvietila LED indikujúca wifi. Tak sme teda pripojili kábel. Horko-ťažko som sa dostal do niečoho, čo pripomínalo ovládací panel z Windows XP. Neviem prečo, ale vždy keď som sa snažil cez čokoľvek preklikať k nastaveniu siete cez ethernet tak som skončil buď na nastavení wifi, alebo vytáčanej linky. Síce som nikde nevidel, či som online, ale za pokus nič nedám.

Spúšťam teda Operu (bolo to pekne namáhavé). No kiež by som vedel, že nemá address bar. S normálnou myšou by som vliezol do nastavení a pridal ho tam ručne, ale v takomto prípade som bol vďačný aj za spustený Internet Explorer. Takže po chvíľke trápenia s myšou sa mi podarilo spustiť aj prehliadač a dokonca aj zapísať adresu 192.168.1.1. Na moje prekvapenie sa zobrazil prihlasovací dialóg a po vyplnení štandardného mena a hesla som sa dostal do administrátorského rozhrania routra.

Neviem ako je to možné, ale napadla má taká myšlienka, že by internet mohol ísť cez kábel. Žiaľ nebola to pravda. Tak som sa teda vrátil k administrátorskému rozhraniu, kde mi zelený nápis oznamoval, že som pripojený na internet. Klikol som teda na WLAN, zaškrtol povoliť, použiť, reštart, počkal som asi 20s a hurá, svietia všetky 3 LED. Tak sa teda pripájam z Visty (tentoraz som nemal problém dostať sa k nastaveniu wifi, keďže všetky cesty vedú tam).

Diagnostika siete

Po úspešnom naštartovaní wifi som suverénne do prehliadača napísal adresu google.com. Skúste hádať s akým serverom sa nepodarilo spojiť ;) Samozrejme Vista má veľmi dobrú diagnostiku problémov (aspoň podľa reklám). Tak teda prechádzam staré známe dialógy až som skončil na obrázku kde bol počítač, wifi z zemeguľa. Spojenie so zemeguľou bolo preškrtnuté a keď som nad tým podržal kurzor zobrazila sa malá nápoveda. Práve kliknutím na tú oblasť sa mala spustiť diagnostika. Klik. Pripájam sa na server microsoft.com … nepodarilo sa spojiť so serverom. Problém sa nedá automaticky odstrániť, skúste prekontrolovať nastavenie IP, alebo DNS.

Kde je cmd?

K Viste som sa snažil správať ako lama k user friedly systému. Snažil som sa teda nájsť program, ktorý zobrazuje nastavenie siete. Poznáte ten pocit … viete, že to tam musí byť ale netušíte ako sa k tomu dostať. No samozrejme ako lama vo Windowse som to nenašiel.

Z práce na XP-čkach si pamätám, že nastavenia siete sa dajú krásne zistiť aj cez cmd. Tak teda štart, spustiť program, ups to je v XP. U produktov MS (a vlastne už aj KDE 4) som si zvykol, že každá časť systému môže mať iný skin a rozoznať prvky dizajnu od ovládacích prvkov je nesmierne obtiažne aj pre mňa. Ešte si pamätám keď som asi hodinu hľadal v MS office ako sa dá doklikať k otvoreniu, alebo uloženiu súboru. Nakoniec som cmd spustil z toho najnepravdepodobnejšieho miesta v menu - hľadaj.

Administrátorske rozhranie

Výpis ipconfig-u bol presne taký, aký som vidieť nechcel. Ale v podstate som aj predpokladal, že všetko bude nastavené v poriadku, takže som sa zase vybral do administrátorského rozhrania routra. Skúsil som odpojiť kábel, aby som zistil, či tam náhodou nápis online nie je napevno ;) Pri slovenskom softvéri to bolo celkom možné, ale v tomto prípade nie. Snažil som sa prejsť všetky položky (nebolo ich až tak moc).

Zistil som, že pokročilé nastavenia sú vlastne nastavenia forwardingu (nespomeniem si teraz ako sa to povie slovensky) portov, systémový denník je log a podobné haluze. Najnádejnejšou položkou bolo nastavenie. Nezvyknem v takýchto prípadoch váhať a klikám na jedinú položku: "použiť sprievodcu". Prvý krok bol na nastavenie internetu dosť nezvyčajný - nastavenie hesla pre router. No myslel som, že ma cez túto časť ani nepustí keďže som asi 10x zadával správne heslo a asi 10x ho odmietlo. Našťastie som si všimol nenápadné tlačítko preskočiť. Ďalšou otázkou bolo meno a heslo od poskytovateľa. To snáď dokážem opísať správne (alebo minimálne raz z 3. pokusov, kiež by iné prehliadače mali tak pohodlné ovládanie bez myši ako Konqueror). Poslednou položkou bol nápis, že som pripojený na internet.

Prečítal som si help. U help-u som zvyknutý na "vysokú" informačnú hodnotu (neplatí pre Linux). Tak sa teda dozvedám, že ak som skutočne pokročilý užívateľ mám "zaškrtnúť rámček" manuálne nastavenie. Podobná nápoveda sa nachádzala na niekoľkých miesatch, nie všade jej hovorili rámček. No asi som fakt blbý, ale nikde som to nenašiel (a to som prechádzal aj zdrojové kódy). Fakt milé od výrobcov.

CD od poskytovateľa internetu

Tak posledný pokus, teraz, alebo nikdy. Vyberám CD od t-comu údajne s riešením problémov, diagnostikou a tak, poznáte tie kecy. Riešenie problémov typu skontrolujte kábel, napájanie … je fakt, že som merací prístroj so sebou neťahal, ale úprimne, aká je pravdepodobnosť, že by bola chyba tam, keď som zapojenie kontroloval?

Na spomínanom CD bol ešte nástroj na nastavenie routra. Klikám teda na pripojiť k internetu, opisujem meno, heslo, ďalej. Zobrazí sa progress bar. 1%. 5%. Radšej nepozerám na hodinky. Číslo 99 nemám na progressbaroch rád. Znamená pre mňa zhruba to, že teraz zobrazí chybu. A stáva sa mi to všade, od inštalácie ubuntu až po rôzny win softvér. Posledná hláška bola v zmysle: nepodarilo sa pripojiť na internet. Žiaden konkrétny dôvod, žiaden výpis chýb, nič.

1.1.1.1

Poháňaný adrenalínom nevnímajúc bolesť, ktorú mi spôsobuje každé kliknutie pri kŕčovitom zovretí myši kontrolujem znovu všetko, čo by mohlo spôsobiť problém. V logu systémovom denníku som narazil na zmienku o nefungujúcom DNS. Žiaľ nezobral som si telefón, aby som sa spýtal na nejakú IP, ale snáď nie je problém pingnúť náhodnú ipv4. Tak píšem ping a vymýšľam si adresu. Ping sa snaží kontaktovať 1.1.1.1. Kontrolujem ipconfig /all, kontrolujem všetko, nikde žiadna 1.1.1.1. Fakt to vzdávam.

S čistým svedomím môžem povedať, že som urobil všetko, čo bolo v mojich silách (aj fyzických), aby som to opravil.

PS: Proti Viste nič nemám, to že ju neviem ovládať je hlavne dôsledkom toho, že ju nepoužívam.

       

Komentáře

[Stevko]

Nejaký podobný (možno ten istý) dlink máme doma a tiež tam nie je nikde "rámček" manuálne nastavenie (aj keď v návode sa spomína).

[prOm3TheuS]

Když vidím d-link, tak mi slejzaj nehty na nohou i rukou... Asi jsem zaujatej vůči téhle značce, ale bohužel nemám s ní dobré zkušenosti...

[belisarivs]

Nejsi sam. Stryc ma wifi kartu d-link. Sracka nejvetsi. Nema ani vlastni firmware ale musi se tam pribastlit. Zprovozneni pod Linuxem taky sranda.

[AsciiWolf]

Ja mel kdysi davno D-LINK router.

Pod Windows fungoval ok, nicmene pod Linuxem ne. Ocividne ten DNS server, co bezel na tom routeru odmital spolupracovat s jinym OS, nez Windows... Radeji jsem se toho kramu zbavil...

[mirec]

Uf nefunguje pod Linuxom? Tak to je už iné kafé. Pokiaľ viem na mnohých routroch je práve Linux, ak aj na tom konkrrétnom tak to by bol teda pekný podraz. Ale zase nie je až také nezvyčajné keď linuxové zariadenie so samotným Linuxom nepracuje.

[pc2005]

Mám od d-linku ADSL modem a je dost dobrej, obsahuje nějakou MIPS distribuci linuxu. Po hw stránce není sice příliš vybavený, ale ADSL vlastnosti má imho standardní.

Mnohem horší modemy jsou takové co nemají pořádně dokumentované ovládací rozhraní. Konktrétně věci jako systém ZyNOS na věcech od Zyxelu (mimochodem zajímalo by mě kolik lidí si umí nastavit Zyxel P660HW-T3 v2 od O2, tak aby se na něj nedalo přihlásit jako admin odkudkoliv z netu , podle mých měření asi 3 ze 100).

Jinak pod Vistama je taky docela zábava se připojovat na telnet server .

[Jirka]

Až na ten roztomilý detail, že ten krám nemá ani telnet v základu nainstalovaný.

Jinak jsem kdysi nastavoval Dlink, který nepropouštěl ssh spojení v jiném OS, než ve Windows. Ve windows putty šlo a připojil jsem se kamkoliv, ale v Linuxu ne. Myslím, že ty jejich modemy mají někde skrytou kameru a technici Dlinku se pak, při pohledu na naše vyděšené obličeje, klátí v záchvatech smíchu na zem.

[pc2005]

Až na ten roztomilý detail, že ten krám nemá ani telnet v základu nainstalovaný.

JJ to je právě ono .

Tak s SSH 2 ze 3 mých ADSL modemů ani nevedou . Ale ten třetí funguje. Mě hlavně štve, že nejsou nikde dostupný žádný datasheety, protože jinak bych si sestavil vlastní distribuci a bylo by.

[Raduz]

Jinak jsem kdysi nastavoval Dlink, který nepropouštěl ssh spojení v jiném OS, než ve Windows. Ve windows putty šlo a připojil jsem se kamkoliv, ale v Linuxu ne.

Tak zrovna takový nějaký D-Link mám u rodičů. Problém je v tom, že ten router tiše a bez uzardění zahazuje všechny pakety, které mají TOS nastavený na něco jiného než 0, což byl případ SSH. Takže stačí v Shorewallu nastavit, že pakety pro port 22 mají mít TOS 0, a SSH spojení začne v pohodě fungovat.

[Raduz]

Zapomněl jsem dodat, že Win se s nějakým TOSem vůbec nemažou, všemu narvou demokraticky 0, a proto pod nimi SSH jede bez problémů.

[Jirka]

Už je to 3 (asi?) roky co jsem to viděl. Od té doby jsem s ničím takovým naštěstí neměl čest, takže jsem se po tom nepídil. Nicméně díky, možná mi to zase někdy ušetří (nejsprostších slov, u kterých by se i dlaždič červenal)+.

[mirec]

Dík za info. Dúfam, že to v živote nebudem musieť použiť, ale v prípade, že áno mi to môže ušetriť pár mesiacov života (alebo koľko mlátenie do týchto zariadení skracuje život).

[xyz]

Řešil jsem podobný problém. Připojoval jsem wi-fi router do místa, z nějž byl předtím připojen kabelem desktop. Bylo nutné nechat router zkopírovat MAC adresu, kterou měla síťovka původního PC (celkem nelogicky se to nastavovalo jinde, než by člověk očekával). Někteří provideři ji používají k identifikaci počítače, který se přes ně připojuje.

[Grunt]

Tento problém má dvě řešení, první snadné, druhé trošičku namáhavější:

• Zvednout telefon, vytočit číslo nějaké centra hlášení závad, nahlásit závadu a vyčkat do příjezdu technika (to bylo asi to jednodušší)
• Zajít do libovolného knihkupectví(klidně i internetového), poptat se po knížce Velký průvodce protokoly TCP/IP a systémem DNS(RNDr. Libor Dostálek), koupit ji a celou ji několikrát přečíst, protože když něčemu ku*va nerozumím, tak se snad do toho neseru, ne?(neber to prosím nijak osobně)

Jinak pro commandlajnu na Windowsech existuje velice pohotový chmat v podobě kláves Win + R, cmd, ENTER.

[mirec]

Zvednout telefon, vytočit číslo nějaké centra hlášení závad, nahlásit závadu a vyčkat do příjezdu technika (to bylo asi to jednodušší)

Haló, sme na Slovensku. Tu technika neposielajú (aspoň sa mi ich nepodarilo dokopať, aby sa na to prišli pozrieť). V každom prípade to vyzerá asi tak, že si vypýtajú údaje, pozrú, či na danej trase nie je porucha, alebo či sú zaplatené účty a to je všetko.

Mimochodom nie som totálna lama a myslím, že moje znalosti TCP/IP sú na konfiguráciu niečoho takého dostačujúce. Keď som chodil na Cisco Networking Academy (asi pred rokom) tak sa na mňa hádam muselo niečo nalepiť. Skôr by som sa potreboval naučiť ovládať Vistu. Inak prečo som si myslel, že to je Win + E?

[Grunt]

Haló, sme na Slovensku. Tu technika neposielajú (aspoň sa mi ich nepodarilo dokopať, aby sa na to prišli pozrieť). V každom prípade to vyzerá asi tak, že si vypýtajú údaje, pozrú, či na danej trase nie je porucha, alebo či sú zaplatené účty a to je všetko.

Tak snad milá slečna podepsala nějakou smlouvu nebo ne snad?

Mimochodom nie som totálna lama a myslím, že moje znalosti TCP/IP sú na konfiguráciu niečoho takého dostačujúce. Keď som chodil na Cisco Networking Academy (asi pred rokom) tak sa na mňa hádam muselo niečo nalepiť.

V tom případě musíš vědět sám na co máš a na co ne. Já osobně bych u nějakého PPP vstal a odešel se slovy nech si s tím technik poradí.

Skôr by som sa potreboval naučiť ovládať Vistu.

To je jen výmluva. Vista je OS jako každá jiný. Ano, uznávám, že proklikat se k možnostem nastavení sítě u nich není jen tak, ale jak už jsem jednou řekl, když něčemu… (jo leda v případě, že si se tomu snažil porozumět, čemuž ovšem moc skuhrání tady v blogu nenaznačuje)

Inak prečo som si myslel, že to je Win + E?

Win + Explorer.

[mirec]

Joj a technická podpora ... pripomenulo mi to problémy s mojim routrom. Proste tiež nič moc značka a pravdu povediac neznášam keď nemám verejnú IP. Tak som teda nejako nastavoval forwarding všetkých portov na mňa a nech DHCP prideľuje rovnakú IP ako vonkajšiu (je to podstatné napr. pre filetransfer cez jabber bez proxy). No nastaviť sa to ako-tak dalo, ale vždy ma po asi minúte odpojilo. Technická podpora netušila čo s tým tak som sa dal do hľadania. Zistil som, že podporuje PPPOE ... no prečo nie. Nikde v dokumentácii zase nebola ani zmienka o tom ako sa to nastavuje proste nič. Technická podpora zase ukázala nulovú užitočnosť. Dali mi akurát telefónne číslo (dokonca pekne spoplatnené) priamo na výrobcu routrov, alebo čo to bolo zač. Pekne som vysvetlil aký mám problém a ono sa ma to spýta že čo je PPPOE. Našťastie po asi 2 dňoch sa mi podarilo nastaviť router tak, aby fungoval správne no a fungujem na tom bez problémov doteraz (medzitým mi tu pribudlo pár PC, takže zapojené cez switch, počítač, ktorý je pripojený cez PPPOE automaticky štartuje DHCP, zapne port forwarding a masquerade.

[Grunt]

Proste tiež nič moc značka

Od dob co existuje OpenWRT a podobné FW něco jako nič moc značka považuju za sprostosť.

Tak som teda nejako nastavoval forwarding všetkých portov na mňa a nech DHCP prideľuje rovnakú IP ako vonkajšiu (je to podstatné napr. pre filetransfer cez jabber bez proxy).

No tak to potom předpokládám, že se té Cisco Academy na tebe moc nenalepilo. Teda abych pravdu řekl, tak nevím co se tam učí, protože jsem ještě neměl tu čest absolvovat. Ještě v tom může být chyba.

Technická podpora netušila čo s tým tak som sa dal do hľadania.

A ty si smlouvu též nepodepisoval?

Pekne som vysvetlil aký mám problém a ono sa ma to spýta že čo je PPPOE.

Pak bych ovšem pěkně poděkoval, řekl Neshledanou a pustil se do sepisování smlouvy o odstoupení.

[mirec]

Nie som blázon aby som odstupoval od zmluvy. Je tu jediný poskytovateľ internetu, takže nemám možnosť si vyberať koho, ale či internet, alebo nie. V zmluve to majú pekne vyriešené, proste je to problém užívateľa, môžem si buď kúpiť nový router alebo robiť čo chcem. Našťastie je tento router relatívne otvorený, linuxový, nejako som ho dokopal aby fungoval a neľutujem.

[Grunt]

V zmluve to majú pekne vyriešené, proste je to problém užívateľa, môžem si buď kúpiť nový router alebo robiť čo chcem

Pak ovšem nechápu proč si takovou smlouvu podepisoval.

[mirec]

A čo som mal robiť. Fungovať bez internetu? Alebo si kupovať router sám bez zľavy pričom kupujem rovnako mačku vo vreci?

[Grunt]

Trvat na změně smlouvy?

[Kvakor]

Joj a technická podpora ...

Podle mých zkušeností jsou u technické podpory poskytovatelů připojení většinou dvě "obranné linie" - ten, s kým se naporvé spojíte, je většinou jen živá verze magnetofonu, jaký pouřívali na atomatické odpovědi v seriálu IT Crowd (v ČT Ajťáci) - má dopředu naučené nejčastější závady a jejich řešení (typu "Zkusili jste to zapnou a vypnout?"), ale většinou toho o moc víc neví. Druhá linie jsou už skuteční odbornící (alespoň ve srovnání s první linií), kam vás většinou přepojí až po tom, co všechny naučené postupy první linie selžou.

U mého poskytovatele je možné, pokud víte jak na ně, rychle přeskočit první linii (naposledy stačilo "Ne, nemám Windows, mám několik počítačů, nefunguje to ani na jednom, a můžu pingnou jen na bránu, ale na nameservery a SMTP server už ne.") a rovnou se spojit s druhou, které opravdu něco udělá (naposledy "Omylem jsme při upgradu odstavili váš segment, během pěti minut to napravíme ..."). U Kyslíků to bylo celkem podobné, i když tam jsem musel většinou na spojení nějakou dobu čekat a dalo víc práce vysvětlit, že závada opravdu není v mojem stroji, ale v ADSL lince (v skutečnosti byla v přívodnikabelech, ale to zjistil až technik).

Ale setkal jsem se s přístupem, kdy po mně operátorka vyžadovala přesný postup činností, u nichž sem část ani nemohl provést (nechápala, že v Ubuntu je úpně jiná konfigurace připojení než ve Windows), a trvalo mi skoro čtvrthodinu, než to vzdala a dala mi technika. Ten to vyřešil během minuty (u nich v konfiguraci byla chybně nastavená adresa brány pro přislušnou vnitřní IP adresu).

Ale nejhorší zážitek měl můj bývalý kolega s UPC, který provolal asi hodinu na placené lince a nevyřešil to (většino doby jen čekal). Nakonec to "opravil" tak, ře zašel k sousedovi, opsal si nastavení jeho kabelového modemu a nastavil to (až na adresy) stejně. Byla to prý nějaká naprostá pitomost (myslím, že také v nastavení PPPoE), která se dala vyřešit i přes telefon, kdyby tam byl někdo, kdo tomu rozuměl ...

[R]

Mal si nabootovat napr. SystemRescueCd a vyskusat to najprv tam.

[mirec]

Viem, som magor, keby som si zobral nejaké to live cd aspoň by som sa hneď dozvedel, či chyba nie je náhodou vo viste (myslím nejaký vírus, alebo podobná kravina). Tiež som si mohol na to spomenuť keď som odchádzal z domu, alebo aspoň som mohol zobrať vlastnú myš :D

[Kvakor]

Já nosím od podobného (ale zdaleka ne takto děsivého) zážitku SystemRescueCd na flashdisku - těch cca. 200MB zabraného místa není na 2GB problém a skoro všechnen nový hardware umí z USB nabootovat.

[R]

Bootovanie z USB disku je jeden velky pruser. Tiez mam jeden USB disk, na ktorom je SystemRescueCD, businesscard instalacia Debianu a FreeDOS. Problem je v tom, ze kazdy BIOS funguje inak. Takze napr. DELL OptiPlex 755 bootuje, ale Inspiron 6000 nebootuje. Asus Eee PC 701 bootuje, ale K8N nebootuje...

[Limoto]

+1 s USB bootováním mám úspěšnost tak 50%...

[xxxs]

tiez som u kamosa bojoval s d-linkom od t-comu. ich nastavovaci softik nejako nesedel routeru, webove rozhranie trochu fungovalo. mari sa mi, ze treba davat pozor na tlacitka ok a ulozit, kazde znamena nieco ine. router sa mi podarilo nastavit, ale nedrzal nastavenie(drzal iba do vypadku  prudu), reklamacia uspesna, novy kus fungoval.

[kralyk z abclinuxu]

Za dverami stála moja bývalá spolužiačka. Dozvedel som sa, že má problém s pripojením na internet.

Z tohohle jsem usoudil, že se bude jednat o erotickou povídku a natěšeně četl dál... Říkal jsem si, že s takovým tím "úvodem" to už autor trochu přehání, když tu přišel konec zápisku

No ale i tak to bylo zaujímavé - Vista je zřejmě skutečně neobyčejný systém
S D-linkem zkušenosti neám, ale mám tu nějakej malej router/switch/gateway značky Trust (jediné, co ještě od té značky mám jsou repráky ). No ale router šlape docela slušně, akorát jeho DHCP server je jakýsi divný, páč nefunguje s dhcpd, musí se použít dhclient.

[Fluttershy, yay!]

Já jsem zase po shlédnutí slova "svalovice" začal hledat zmínku o chlastu... z pálených svalů.

[Kvakor]

To mně napadl spíš svalovec (tenhle svalovec, ne tamten ), než mi z kontextu došlo, že se jedná o bolest svalů.

[kotyz]

hej, to sem chtel rict prvni ja!

[kotyz]

me to pripomelo nakyho parazita ...

[Grunt]

Já zase četl slivovice a nebýt toho, tak bych asi ani na zápisek neklikl.

[mirec]

Podstatný je titulok, na ktorý kliknú čo najväčšie masy ľudí ;)

[kralyk z abclinuxu]

Já jsem zase po shlédnutí slova "svalovice" začal hledat zmínku o chlastu... z pálených svalů.

Fůj to by mělo hnusnej vocas. I když je pravda, že cokoli je lepší než výrobky firmy Stock. Jó kdyby ve firmě Stock udělali Svalovici - to by byl řááádnej humus! Je mi blbě jen si takovou vražednou kombinaci představim

[Fluttershy, yay!]

I když je pravda, že cokoli je lepší než výrobky firmy Stock.

Měl jsem no-name vodku. Blé.

[Salamek]

proto si sebou na takové opravy tahám NTB s Archlinuxem , až je vše rozjeté (a mám jistotu že router správně vysílá wi fi a je on line a správně přiděluje IP dle DHCP tak pak jdu teprve confit widle, )

[Fluttershy, yay!]

Pokud má ten laptop přes dvě kila nebo 12", upřímnou soustrast.

[mirec]

No mne mojich 5kg moc nevadí a bežne s ním utekám zhruba 3km na vlak (viem, mohol by som aspoň raz vyraziť trochu skôr aby som nemusel bežať). Boli časy keď som namiesto notebooku na internát nosil desktop, teda v jednej ruke desktop, v druhej monitor a zvyšné veci na chrbte. To bol iný nárez, hlavne preto, že v čase keď som chodieval nepremávala žiadna hromadná doprava, takže všetko pekne krásne ručne doniesť na internát.

[Fluttershy, yay!]

Uau. Teda ne že bych s laptopem v brašně/batohu neběhal, ne že bych neběhal s narvaným batohem na hory, ale tohle už je fakt moc.

[mirec]

Dá sa na to zvyknúť. Tiež mi to zo začiatku išlo odtrhnúť ruku ... ale fakt kovové výstuže sú pekná vec. Samotný notebook váži zhruba 2kg. Hmm, síce ak by som vyhádzal veci ako kalkulačku, zopár CD, sieťový kábel, adaptér, nejaké tie zožity tak sa možno priblížim aj k 4kg ;)

[Salamek]

radši si potahnu můj tunnový NTB nebo lehčí iBook než abych se tam sral s widlema a zjištoval co že to vlstně nefunguje ? (widle nebo router?)

[Fluttershy, yay!]

Proč něco tak těžkého? Nejsou linuxová MID, telefony, netbooky...

[Salamek]

Protože to asi nemám ?

[Jan Grmela]

Ha, teď ještě přinutit Pre k USB OTG, připíchnout USB síťovku a notebook může zůstat doma