openSUSE 10.3 Beta 3 - vector drawing edition (diskuse)

[Bluebear]

Připomínám, že pokud se někomu něco na openSUSE nelíbí, je ten pravý čas napsat to do bugzilly a ne jenom do blogu - co je v bugzille, o tom se ví a můžeme to spravit, v blogu to velmi snadno zapadne.

Beta je tu právě proto, aby se vychytaly chyby; do těch se počítá i nepohodlné ovládání, nelogický výběr balíčků nebo špatná grafika - prosím vás, všechno tohle nahlašujte, jinak se o tom nikdo nedoví a nikdo to nemůže opravit!

[Michal Kubeček]

Co ovšem dělat, když (přinejmenším pro nás, co používáme LILO) dost kritický bug přetrvává už od Beta1 a až na (pokaždé splněné) žádosti o logy se zatím nezdá, že by někoho z vývojářů nějak moc trápil? Nebude třeba faux pas, pokud mu zkusím (coby nevývojář) zvednout severity?

[miso]

Uz som sa chcel spytat davnejsie ... preco pouzivate LILO? V SUSE sice je, ale az na druhej kolaji ...

[Michal Kubeček]

Především ze zvyku, také se mi trochu víc líbí jeho filosofie. Ale hlavní důvod je nejspíš ten, že lilo.conf bez problémů napíšu od nuly zpaměti, zatímco u GRUBu jsem závislý na dokumentaci. Není to samozřejmě nic, co by se nedalo změnit, pokud bych o to stál, ale zatím mi GRUB nenabídl nic navíc, co by mne motivovalo k přechodu.

[miso]

Především ze zvyku, také se mi trochu víc líbí jeho filosofie. Ale hlavní důvod je nejspíš ten, že lilo.conf bez problémů napíšu od nuly zpaměti, zatímco u GRUBu jsem závislý na dokumentaci.

Sila zvyku, chapem

Není to samozřejmě nic, co by se nedalo změnit, pokud bych o to stál, ale zatím mi GRUB nenabídl nic navíc, co by mne motivovalo k přechodu.

Toto bola u mna killer feature (neskor sa pridali dalsie).
Plus to, ze GRUB je default - viac testovany a tak ...

[Michal Kubeček]

Toto bola u mna killer feature (neskor sa pridali dalsie).

To bych asi řešil jinak (AutoYaST).

Plus to, ze GRUB je default - viac testovany a tak ...

S tím bych tak úplně nesouhlasil, přeci jen se LILO používá v Linuxu o poznání déle než GRUB.

[miso]

Toto bola u mna killer feature (neskor sa pridali dalsie).

To bych asi řešil jinak (AutoYaST).

Ale sietova instalacia s AutoYaST-om nie je v konflikte - tu ide o to, ze nebootujem z CD, ale z GRUBU, kt. si root (inst-sys) stiahne zo siete, takze k tomu mozem pridat aj url pre AutoYaST profil.
Je to luxusne, ze ak si niekto chce nainstalovat openSUSE a ma rychlu linku, nepotrebuje ziadne CD, staci 3 riadky do menu.lst a reboot (z inej distribucie napriklad)

Plus to, ze GRUB je default - viac testovany a tak ...

S tím bych tak úplně nesouhlasil, přeci jen se LILO používá v Linuxu o poznání déle než GRUB.

O tom sa nehadam, ale GRUB je proste preferovany (v tejto distribucii)

[Michal Kubeček]

tu ide o to, ze nebootujem z CD, ale z GRUBU, kt. si root (inst-sys) stiahne zo siete

Na to nepotřebuji GRUB, stačí pxelinux.

[miso]

Ale to potrebujem pxe server

[Michal Kubeček]

To je práce na pět minut. :-)

[miso]

Ide o to, ze pri GRUBE vobec nepotrebujem dalsi stroj - proste mam Debian, zapisem do GRUBU, reboot a instalujem openSUSE po sieti (s jednym pocitacom!)

To je práce na pět minut. :-)

Rovnaky argument mozem pouzit pre konfiguraciu menu.lst. Okrem toho neviem ako ma LILO tab-completion a alternativne konfiguracie?
Aby bolo jasne - nechcem sa hadat, ani obhajovat GRUB, ale je to lepsia volba v openSUSE distribucii (menej problemov, ak si dobre pamatam, uz sme sa raz v bugzille stretli pri jednom s bootloaderom nesuvisiacom probleme)

[Michal Kubeček]

Život je otázkou priorit. Prostě se vám snažím vysvětlit, že ty věci, které vám připadají životně důležité, mohou být pro někoho nepodstatné, protože je buď nepotřebuje, nebo je snadno vyřeší jinak. Pro mne je třeba důležitější než cool featurky jednoduchost second stage loaderu a méně problémů na nestandardních konfiguracích.

[Michal Kubeček]

samozdrejme v Gnome, Gnome aplikace, v KDE, KDE aplikace a ne nejake splacaniny

Na tom mi nic samozřejmého nepřijde. Netuším, proč bych v KDE nemohl používat třeba Firefox, když mi vyhovuje víc než Konqueror.

Mimochodem, když jsem někde zahlédl poučení "slovo samozřejmě neobsahuje písmeno d", připadalo mi to přitažené za vlasy, protože mi nedocházelo, kam by mohlo někoho napadnout tam to d vecpat. Ale asi jsem byl příliš naivní…

[xkesh]

samozdrejme v Gnome, Gnome aplikace, v KDE, KDE aplikace a ne nejake splacaniny

Na tom mi nic samozřejmého nepřijde. Netuším, proč bych v KDE nemohl používat třeba Firefox, když mi vyhovuje víc než Konqueror.

Odkdy je Firefox "GNOME-aplikace"?

Mimochodem, když jsem někde zahlédl poučení "slovo samozřejmě neobsahuje písmeno d", připadalo mi to přitažené za vlasy, protože mi nedocházelo, kam by mohlo někoho napadnout tam to d vecpat. Ale asi jsem byl příliš naivní…

To je přirozený jazykový jev na rozhraní určitých druhů hlásek (někde bych i snad našel, jak se tomu učeně říká), není tedy třeba být překvapen. Snad jen, že to vypovídá o autorově malé kultivovanosti co se týče normované podoby jazyka...

A mimochodem, ty vaše tagy odstavců tady v systému abíčka jsou

a) otravné pro ty, kdo vás chtějí citovat, protože je musejí odmazávat, aby nemuseli sami umisťovat do svých příspěvků tytéž tagy, které

b) jsou úplně zbytečné, protože stačí prostě odřádkovat

[Michal Kubeček]

ABCLinuxu umožňuje dva způsoby formátování:

• Jednoduché, kdy se prázdné řádky konvertují na odstavce
• Plnohodnotné HTML

S kombinováním obou variant mám velmi špatné zkušenosti; např. pokud jsem důsledně nepoužíval pro odstavce element p, systém mi nahrazoval prázdné řádky i uvnitř elementu pre, takže všechny prázdné řádky v ukázkách zdrojáků byly zdvojené. Proto kromě nejjednodušších případů (jednoodstavcové odpovědi) používám důsledně HTML elementy i pro odstavce.

[alblaho]

Já jsem zkoušel Beta2. Na první pohled docela hezké, někomu se může líbit i to jejich tlačítkostart. Ale co se týče přehlednosti a rychlosti třeba doinstalování aplikací, tam je Ubuntu IMO dál.

Jinak jsem Ubunťák a těším se na Gustyho. Proti Trackeru nic nemám, je mnohem lepší (rychlý a úsporný) než Beagle a v konkurenčních systémech (Windoze, Masox) standardně vyhledávání mají. Rychlé přepínání uživatelů se na rodinných počítačích hodí, ve Win to už nějakou dobu funguje, v Linuxu to sice vždy možné bylo, ale startx :1 není to, co uživatelé chtějí a občas se třeba při Alt-F8 pokazil zvuk...

Naštvala mě jiná věc. Výchozí nastavení desktopových efektů. Gumová okna se naštěstí nekonají, ale když kliknete na okno v pozadí, před kterým je nějaké jiné okno, tak se ta okna prohodí takovým posunutím, jako když prohazujete dva listy papíru. Trvá to půl sekundy a je to neskonale otravné. Také vykreslování menu je hnusně pomalé.

Ubuntu se dostává do stavu, v jakém jsou windows od roku 2000 - zkušený uživatel si hned po instalaci spoustu věcí musí povypínat.

[Jardík]

Výchozí nastavení desktopových efektů.

Výchozí to sice je (stejně je to i v Ubuntu), ale dá se to vypnout v ccsm, plugin animace, karta focus.