Snížení bezcelmího limitu na nulu. (diskuse)

[Sten]

DealExtreme tohle řeší tak, že má sklady v EU se zbožím, které si sami přivezou a proclí

[Fluttershy, yay!]

Což je dost možná cílem, protože se tím omezuje režie zasílání individuálních objednávek – pomineme-li radikálnější variantu omezení motivace k nákupu levných šmejdů (→ odpad).

[smazáno]

Ale kdyz ty stejny levny smejdy nakoupi, napriklad, bosch a da na ne svoji nalapku tak to uz odpad neni jo? :).

[Fluttershy, yay!]

K tomu slouží mj. [dvouletá] záruka, která už sama o sobě vede k jistému přehodnocení, jaký šmejd se ještě vyplatí. Nerozporuji, že by to mělo být mnohem přísnější.

[Jendа]

Koukám na to, co si tak objednávám, a nepřijde mi, že by to byly šmejdy. Asi tomu člověk musí trochu rozumět a správně vybrat…

[Kofeinista]

njn. eurobolševik škodí, kde může. Další novinky jsou třeba automatizovaná cenzura nebo drony. Snad se EU rozpadne už brzy.

Pokud celní správa zadrží nějakou zásilku, proč mám za to platit nemalý poplatek poště? … A provoz celního skladu by snad měl být hrazen z té víc jak poloviny našich vydělaných peněz, co sypeme do chřtánu státní hydře.

Na tomhle je krásně vidět, že množství peněz (obecně bohatství), o které nás stát obírá (a následně je přerozdělí nebo rozkrade, prožere atd.) je ve skutečnosti větší než ta „víc jak polovina“ kterou vidíš v účetnictví, ve státním rozpočtu. Stát totiž část svých povinností přenáší na soukromý sektor, tzn. místo aby platil vlastní úředníky nebo vlastní sklady, uloží to jako povinnost někomu ze soukromého sektoru. Díky tomuto triku vypadá celková míra zdanění jako menší než reálně je – ve skutečnosti si ale stát vybere část daní v naturáliích a v účetnictví to není vidět.

[Martin Mareš]

njn. eurobolševik škodí, kde může.

Račte prominout, ale v tomhle je EU vcelku nevinně. Výpalné poště je náš lokální výmysl, to nám nikdo nenařídil. Snad jediné, za co si nemůžeme úplně sami, je, že mezinárodní poštovní úmluva vybírání doplatku od příjemce za úkony v celním řízení dovoluje.

[Kofeinista]

EU se týkal ten první odstavec. Ten druhý se týká obecně přerozdělování.

Jde o to, že pošta (nebo DHL, UPS, nebo státní úředník, to je jedno) s tím má nějakou práci. Tuto byrokracii a potřebu této práce způsobil stát (případně EU). Bez něj by tato práce (náklad) neexistovala, nikdo by ji nepotřeboval dělat.

Ani pošta to nemůže dělat zadarmo – její lidé s tím tráví nějaký čas. Takže jí to musí zaplatit buď stát (jakožto státnímu podniku na to přispět) nebo to musí vybrat od nás jako poplatek. Jde o to, že místo aby stát přiznal reálné škody (náklady), které jeho počínání způsobuje, tak používá tento špinavý trik, aby část daní vybral de facto v naturáliích a občané pak měli pocit, že míra přerozdělování je menší a že nežijí v takovém socialismu/komunismu, v jakém ve skutečnosti žijí.

[Ovoce]

Odstěhuj se do Somálska, pořiď si bandu punkerů na motorkách, co tě budou chránit, vyřešeno.

[Bystroushaak]

Odstěhuj se do Somálska, pořiď si bandu punkerů na motorkách, co tě budou chránit, vyřešeno.

To je určitě jeden z možných koutů světa, kde jsou nižší daně a clo. Další jsou speciální ekonomické zóny Šen-čen a Hongkong. Nepřijde mi, že by se tam měli lidi špatně, naopak tam vládne (v případě Hongkongu vládla) prosperita, o které si můžeme jen nechat zdát. Například první jmenovaný má větší počet obyvatel, než ČR, přestože ještě v roce 1979 tam byla jen rybářská vesnička. Člověka to trochu donutí se zamyslet nad korelací daní s prosperitou.

[smazáno]

Import do shenzhenu bez clena AFAIK taky bude celkem problem, ale je pravda ze tam nic nebude potreba importovat, kdyz se v okoli par stovek kilometru (a na spravny strane hranice) vse vyrabi.

S HK souhlasim, jen si rypnu, ze v Kowloon Walled City to s tou prosperujici spolecnosti videli asi trochu jinak. A navic v SG mas takovy ten nas socialismus a bez cel. Takze na vyber je :).

[Bystroushaak]

jen si rypnu, ze v Kowloon Walled City to s tou prosperujici spolecnosti videli asi trochu jinak.

No, ale vážně? Imho to byl krásný příklad naprosto živelného růstu, ze kterého měli udělat muzeum a ne posranej park.

[smazáno]

To souhlasim.

Nakonec, i ta druha stranka k te svobode proste patri.

[Losos]

Člověka to trochu donutí se zamyslet nad korelací daní s prosperitou.

Ano presne, obycejneho volice jo, ale to vim, ze ty to Lisacku nejses, ale presto nevidis si dal nez na spicku nosu.

Mas vubec predstavu kolik sracek stoji za rustem jak HK, tak Sencenu, atd.? Takovyho bordelu co je nejen ve zlutym mori, v udolich, atd. je snad uz jen v v africkych zalivech (a ted nove asi dvacet let od koho asi?). A co to znamena pro ty puvodni obyvatele - hadej woe, nejsou ulovky, kontaminova puda, atd. a pak ti lidi jdou na ulici, tisicovky rodin se rozpadaj, kriminalita a totalni psychopatie stoupa (staci sledovat liveleak - ne, nejsem naiva, ze by drive se tohel nedelo,ale tohel je castejsi fenomen). Jenze v tvrde Cine to jsou marginalie, ale v EU by to bylo celkem napycu, je nas o dost min a uzemi je mensi.

Tohle vyse i nize je typickej uhel pohledu teoretika z nejakeho oboru (nejcasteji ekonom), ale pro jistotu se tam uz nikdy nezapocitava zodpovedneee podnikani. Adam Smithu, jako hajzl nejvetsiho kalibru, si ted uz v hrobe mne ruce a rika u toho "Excellent", pac lidi sou proste tupa masa a i ti chytri se nechaj unest nekam, pac prece ze v to verejoooo.

A hrozne divne, kdyz se nekdo, kdo je polo-libertarian ohani "pohodou" HK i v dobe britaku... no asi vi o tom pycu. A vyzdvyhovat rust Sencenu muze jen poloznalej kokot. Coz je skoda, kdyz ten kokot ma bunky v hlave... Douc se opravdu co vesechno se stalo, a taky i duledky k tomu a pak budes ucelen.

Baj.

[smazáno]

Protoze ty banky fakt vyplavujou tunu bordelu do mori.

[Bystroushaak]

Člověka to trochu donutí se zamyslet nad korelací daní s prosperitou.

Ano presne, obycejneho volice jo, ale to vim, ze ty to Lisacku nejses, ale presto nevidis si dal nez na spicku nosu.

Mas vubec predstavu kolik sracek stoji za rustem jak HK, tak Sencenu, atd.? Takovyho bordelu co je nejen ve zlutym mori, v udolich, atd. je snad uz jen v v africkych zalivech (a ted nove asi dvacet let od koho asi?). A co to znamena pro ty puvodni obyvatele - hadej woe, nejsou ulovky, kontaminova puda, atd. a pak ti lidi jdou na ulici, tisicovky rodin se rozpadaj, kriminalita a totalni psychopatie stoupa (staci sledovat liveleak - ne, nejsem naiva, ze by drive se tohel nedelo,ale tohel je castejsi fenomen). Jenze v tvrde Cine to jsou marginalie, ale v EU by to bylo celkem napycu, je nas o dost min a uzemi je mensi.

Tohle vyse i nize je typickej uhel pohledu teoretika z nejakeho oboru (nejcasteji ekonom), ale pro jistotu se tam uz nikdy nezapocitava zodpovedneee podnikani. Adam Smithu, jako hajzl nejvetsiho kalibru, si ted uz v hrobe mne ruce a rika u toho "Excellent", pac lidi sou proste tupa masa a i ti chytri se nechaj unest nekam, pac prece ze v to verejoooo.

A hrozne divne, kdyz se nekdo, kdo je polo-libertarian ohani "pohodou" HK i v dobe britaku... no asi vi o tom pycu. A vyzdvyhovat rust Sencenu muze jen poloznalej kokot. Coz je skoda, kdyz ten kokot ma bunky v hlave... Douc se opravdu co vesechno se stalo, a taky i duledky k tomu a pak budes ucelen.

Baj.

Chceš říct, že všechny ty daně místo státu tekly do půdy a celou jí kontaminovaly? Nebo že by za to mohlo něco úplně jiného?

[Jendа]

Proč to nefunguje i opačně („ty se odstěhuj do Nejlepší Korei“)?

[smazáno]

Poplatek poste platis za to ze to za tebe vyplati a pak po tobe ty penize "vymahaji".

Osobne si rad zaplatim DHL 550,- za to ze za me vse zaridi (dopredu) - v patek balik v jp a dnes ho mam na stole, procleny a vse bez problemu (staci vyplnit jeden formular na jejich webu).

Ceska posta proti tomu klasicka ceska sikana. EMS balik a pak tyden stoji na poste a otravuji s cim muzou (i nemuzou). Abych parafrazoval komentar vyse - snad se CR uz brzo rozpadne.

[paul2no]

Moje otázka je, proč to vůbec řeší pošta, a ne celníci přímo, jak jsem psal. A platit 550 korun za celní řízení u věci za stovku mi přijde poněkud mimo mísu.

[smazáno]

Minimalne U DHL neplatis za celni rizeni, ale za to ze se za tebe "zaruci". Pokud z "celniho rizeni" nevznikne zadny dluh je to u DHL zadarmo.

Jasne, pokud se zmensi bezcelni limit na 0, tak to zadarmo nebude nikdy, chapu ze te to stve. A taky chapu, ze te to nestve kvuli tem par korunam, ale silenymu "overheadu" toho procesu. Pokud to fakt zavedou muzes si nechat posilat blbosti za euro (klidne na smysleny adresy) at si uzijou. Souhlasim s tebou, ze to je blbost.

[smazáno]

Reseni, ktere taky muzu doporucit (osobne radeji pres ebay a uk sklady cinskych firem), viz prvni prispevek.

[Ivan]

Po tom co jsem kupoval knizku v USA a resil jsem clo pres Ceskou postu, to resim taky tak. Kupuju veci z UK a budu to tak delat, dokud budou v EU.

[pc2005]

No super, takže když koupím z číny něco za dolar, tak zaplatím poplatek poště a pár halířů státu. I kdyby to šlo kompletně elektronicky a automaticky, tak IMO bude těch pár halířů menší cena než to, co se spotřebuje na elektrice.

[kotrcka]

Nie. Kúpiš za 1 USD, zaplatíš DPH 0,2 USD a poplatok pošte 5 USD.

[pc2005]

OK tak 5 korun DPH. Stejně mě přijde, že přesun 5 korun do státní pokladny bude mít vyšší náklady než těch 5 korun.

[Fluttershy, yay!]

To je analogické regulačním poplatkům ve zdravotnictví: ani jejich smyslem nebyl výdělek, nýbrž aby si každý rozmyslel, zda k tomu lékaři půjde.

[Odin]

Ano, myslenka, aby stat zavadel regulacni poplatky je chybna. Je treba zrusit statni zdravotni pojistovny a umoznit vznik soukromych. Take je nutne zavadet vyssi spoluucast pacientu i v tomto statnim systemu. Bezne navstevy praktika by si lide meli hradit sami. Kdyz bude stat navsteva 500 - 1000 korun, vetsina lidi si tam uz nepujde pokecat. Pripadne ubydou ti, co na to nemaji.

[Käyttäjä 11133]

Pokud to bude doplněno volnou dostupností (všech) farmaceutik, tak jsem naprosto pro.

[Buldog]

Proti tomu budou ale v první řadě lékaři a lékárníci. Jim by se prudce snížila vata.

Ale už mě také nebaví kupovat v Polsku antibiotika a antiparazitika na cestu, když jedu do Indie - kde jsou tyto léky sakra třeba.

Můžu také zcela zbytečně navštívit praktického lékaře, vysvětlit mu, že jedu do Indie. Oni mi napíše recept na antibiotika a antiparazitika, a já si je koupím v české lékárně. A zase máte zbytečnou návštěvu praktika.

Malou změnou zákona by bylo možné snížit počet návštěv u praktických lékařů na dvacetinu, protože se k praktickému lékaři chodí - a stát vás nutí - velice často zbytečně. A klidně může být návštěva praktického lékaře zdarma.

Proč je třeba v horečce chodit k lékaři pro potvrzení? No protože to potvrzení firmy, které jej žádají nic nestojí. Tak proč by si o něj a zbytečnou návštěvu lékaře neřekli, že ano? Víte jaké astronomické číslo zbytečných návštěv lékařů to dělá?

[Jendа]

U antibiotik ještě nějakou snahu o omezování dostupnosti chápu, když je budou používat lamy, mohou si vypěstovat rezistentní nemoc a pak ji šířit na ostatní (ano, vím, že ta regulace v praxi nefunguje, lékaři předepisují antibiotika bez jakýchkoli testů a tedy bez potvrzení že budou fungovat nebo dokonce že to je vůbec bakteriální infekce). Ale proč jsou proboha na předpis věci jako Vigantol?!

[Buldog]

Myslíte to vypěstování resistencí na antibiotika, které se skoro výhradně dosahuje masovým používáním antibiotik v chovu zvířat na maso? Co s tím mají společného lékaři a volný/nevolný prodej?

[_]

spatnym pouzivanim antibiotik na lidi se rezistentnich kmenu vypestovalo urcitre vice nez v zemedelstvi (kde je ta skala antibiotik pomerne omezena)

[Buldog]

Praktický lékař je v drtivé většině zbytečný článek, kterého můžete bez problémů vynechat. Je to jen sraze placená kancelářská síla. Takže první, co by se stalo, narazíte na tuhý odpor praktických lékařů, kdybyste chtěl zavádět vyšší spoluúčast.

Kdyby se navíc zavedlo, že za vystavení zdravotního potvrzení o nemoci pro firmy bude poplatek 500 Kč, tak ubudou návštěvy praktiků na desetinu. České i zahraniční firmy zneužívají lékaře k tomu, že když máte horečku, tak vás většinou zcela zbytečně ženou k lékaři, protože je pro ně to povtrzení zcela zdarma - a pak proč by to nechtěli. V zemích, kde se za zcela zbytečnou návštěvu lékaře i potvrzení platí firmy prostě dávají sick days, a k lékaři nikdo nikoho zbytečně nehoní.

Lékařské znalosti českých praktických lékařů se blíží nule, je to v 99,9 % případů jen draze placená sekretářka. Na druhé straně do praktických lékařů jde velice podstatná část zdravotnických peněz. Je smutné, když zdravotní pojišťovna za náročnou operaci zaplatí pár tisíc korun, zatímco praktikům jdou v zásadě prachy proudem v daleko větším množství.

Jinak jsem byl v USA, a upřímně jejich zdravotnictví bych nechtěl ani za zlaté prase. Je tam stejný bordel, ne-li větší jako u nás. Velice vysoká nemocnost obyvatel. A všechni kurevsky, ale opravdu kurevsky drahé. Ve výsledku je tam i vysoký počet vozíčkářů, protože prostě k lékaři se chodí, až když hrozí krchov. Lékaři si píší 10 x větší počet zákroků než je nutné, protože vy tomu nerozumíte, nemáte na výběr, a jedinou alternativou je odjet z USA a nechat si zákrok udělat jinde.

Být v USA nemocný je naprostá tragédie. To je v České republice srovnatelné s tím, že máte na krku 20 exekucí na vysoké částky.

Dokud jsem nepobýval v USA, myslel jsem si, že až si všichni všechno budou platit, bude ráj na zemi. Ve skutečnosti je všechno drsně placené v USA v rozkladu. Školství, zdravotnictví, atd. Ale pokud jste miliardář, tak si samozřejmě v tomto segmentu zaplatíte dobré služby.

Nějakou dobu jsem ve zdravotnictví dělal, a když jsem to viděl, brečel jsem. Měl jsme tu čest poznat i USA zdravotnictví zevnitř. Jsou tam vynikající osobnosti lékaři a zbytek je žumpa.

[Jendа]

Jinak jsem byl v USA, a upřímně jejich zdravotnictví bych nechtěl ani za zlaté prase.

Zdravotnictví v USA se od Odinem opěvovaného liší v tom, že si sice péči platíš sám, ale stále má FDA shitload „safety“ regulací (např. u nás stát strká prsty jenom do léků, v USA i do hardware). Takže když nemáš prachy na oficiální zdravotnictví, nemůžeš jít k Joe Řezníkovi, který je levnější, byť s negarantovaným výsledkem.

(všimněte si, že jsem nenapsal vůbec nic o tom, jestli takový systém považuji za lepší)

[ehm]

Zkoušel jsem přijít s lepším systémem než je současný systém v ČR, ale nedokázal jsem to. Kdo by v systému s ryze soukromým zdravotnictvím uhradil výjezd záchranky k nesolventnímu (nepojištěnému, chudému) člověku? Při absenci regulací (tj. podmínky by byly stanoveny výhradně trhem) by také nikdo nechtěl pojistit staré nebo nemocné lidi, resp. by se to výrazně promítlo do výše pojistného. Atd.

Na druhou stranu mi přijdou dost děsivé příběhy dětí, které se narodí s velmi vážnou vrozenou vadou nebo nemocí a na jejich léčbu se následně vyplýtvají miliony korun i přesto, že naděje na úspěšné vyléčení, nebo alespoň trochu normální život, je mizivá. To může dávat smysl v rámci výzkumu, ale platit to z veřejného zdravotnictví?

Víte, že jeden pitomý kardiostimulátor může stát klidně tři čtvrtě milionu korun? Dokonce se to potom kuchá z mrtvol a propůjčuje dalším pacientům (nevím, kolikrát to lze zopakovat, resp. jakou to má životnost). Jenže tady je ta investice mnohem víc ospravedlnitelná, protože to skutečně zvýší kvalitu a délku života. Přežije díky tomu někdo, kdo je možná několikanásobný prarodič, nositel vzdělanosti, nebo tak něco. A pořád je to jen zlomek nákladů oproti jednomu „defektnímu“ dítěti, které má společensky mnohem menší význam. Jistě, že k němu mají citovou vazbu rodiče a prarodiče, ale to tu beznadějnou léčbu moc neospravedlňuje. Jen o něj budou pečovat (a trápit se) o trochu delší dobu.

Jak moc velká svině jsem, když řeknu, že bych v takových případech tu léčbu z veřejného zdravotnictví nehradil, pokud se to nedá chápat jako přímá (a ekonomicky obhajitelná) investice do výzkumu? Otázkou je právě to, jestli se pak vyplatí ty léky vyvíjet. Protože AFAIK to funguje tak, že se pracuje na vývoji nějakého léku, jehož cena potom reflektuje ty náklady. Pokud zmizí poptávka, přestane se vyplácet ty léky vyvíjet a v důsledku zmizí naděje, že jednou se bude možné ty nemoci léčit levně a jednoduše. (Ona by ta poptávka úplně nezmizela, protože by asi vznikaly dobrovolné sbírky – jako např. nadejeproninu.cz.)

S tím souvisí další otázka: Co na to řekne evoluce? Protože tohle jde trochu proti přirozenému výběru, ne? Pokud se naučíme léčit některé nemoci, ve smyslu mírnění dopadů a zvyšování kvality života, a dotyční se potom budou množit, neznamená to, že se bude rodit víc lidí s predispozicemi k určitým nemocem, tj. bude potřeba léčit stále víc a víc?

[Jendа]

(nechceš se přihlašovat nebo něco, co tě odliší od kokota se stejným nickname, který se tu poslední dobou vyskytuje?) (plot twist: jste jeden člověk! :)

Zkoušel jsem přijít s lepším systémem než je současný systém v ČR, ale nedokázal jsem to.

Bugy současného systému ČR, které by šly zalepit:

• Podfinancovanost (jak v absolutních částkách, tak proto, že se na tom nabalí mafie dodávající ty stejné léky a zdravotnický materiál za několikanásobek) a z toho vyplývající totální personální krize způsobující, že
  • sestry mají neadekvátní počet svěřených pacientů a délky směn, takže se o ně nemohou starat
  • nemocnice mají málo chirurgů (jako že třeba jednoho) a při akutním případu musí pauznout jinou probíhající operaci
  • na vyšetření jako MRI je pořadník ne proto, že by nebyl strojový čas, ale proto, že nejsou radiologičtí laboranti, a mezitím vaše nemoc hezky pokročí
  • lékaři nemají na lidi čas, a proto podle mě lidé chodí k šarlatánům
  a dále nejsou prachy na věci jako jak tu kyknos popisoval že byste na infekčním chtěli mít lépe oddělené pacienty s různými nemocemi, aby se navzájem nenakazili
• již zmíněná debilní regulace léků

Kdo by v systému s ryze soukromým zdravotnictvím uhradil výjezd záchranky k nesolventnímu (nepojištěnému, chudému) člověku?

Dunno. Kdo v současném systému hradí, když chudý člověk způsobí jakoukoli škodu, kterou musí uhradit, nebo mu prostě vznikne nějaký závazek?

neznamená to, že se bude rodit víc lidí s predispozicemi k určitým nemocem, tj. bude potřeba léčit stále víc a víc?

Podle mě znamená a osobně doufám, že se tohle v dohledné době vyřeší přímou genetickou editací, kdy u dědičných problémů opravíš přímo příčinu.

[ehm]

(nechceš se přihlašovat nebo něco, co tě odliší od kokota se stejným nickname, který se tu poslední dobou vyskytuje?) (plot twist: jste jeden člověk! :)

To záleží, které příspěvky na tebe působí, jako že je psal kokot. Je ale pravda, že ten nick používá i někdo další (možná víc lidí) a snaží se i napodobovat můj styl psaní. To byl sice můj počáteční plán, ale v současné situaci už to přestává vyhovovat a brzo tento nick opustím.

Bugy současného systému ČR, které by šly zalepit:

Zalepit jak? Penězi? Tedy kromě té regulace léků, kterou by bylo možné zrušit hned (spolu s legalizací výroby i držení drog).

Dunno. Kdo v současném systému hradí, když chudý člověk způsobí jakoukoli škodu, kterou musí uhradit, nebo mu prostě vznikne nějaký závazek?

Vidím tam dva důležité rozdíly. Jednak je riziko rozloženo rovnoměrně mezi celou společnost (a řeší se to pojištěním) a jednak se pachatel vystavuje riziku exekucí a popř. trestního stíhání. Ekvivalentem by zde bylo kriminalizovat člověka, který zkolaboval na ulici a možná i bez jeho vědomí nebo proti jeho vůli mu byla kolemjdoucím přivolána záchranná služba.

Především bychom ale mohli zdravotníky postavil do situace, kdy musí poskytnout službu, za kterou ale možná nedostanou zaplaceno (resp. to budou muset složitě a s potenciálně nízkou úspěšností na vlastní náklady vymáhat; případné pojištění jde rovněž na vrub jim).

Já si vždy pohrával s myšlenkou redukce veřejného zdravotnictví na poskytování „základní“ péče (a samozřejmě z toho vyplývajícího snížení odvodů). Soukromé zdravotnictví by bylo až nad tím. Problém je, že vymezit tu základní péči je mimořádně obtížné, je tam celá řada otázek (např. ohledně nezaopatřených dětí) a nelze to zavést hned (např. pro současnou generaci důchodů by to fakticky znamenalo výrazné snížení standardu zdravotní péče). Ve výsledku by to asi bylo tak složité, že se nevyplatí to zavádět a raději jít cestou menších (a praktičtějších) změn. Ostatně, kdo si dnes chce platit špičkovou nadstandardní péči z vlastních prostředků, nic mu v tom nebrání.

Podle mě znamená a osobně doufám, že se tohle v dohledné době vyřeší přímou genetickou editací, kdy u dědičných problémů opravíš přímo příčinu.

Napadlo mě úplně přesně to samé.

[Buldog]

Já se vyjádřím k tomu kardiostimulátoru: V českém lege artis lékařství je kokotina na entou. Lékaři sníží vysoký tlak pomocí beta blokátorů, který je mimo jiné negativním chronotropem (= snižuje tepovou frekvenci) a negativním inotropem (= snižuje chemickou část srdeční kontraktility). Po použití beta blokátorů, jejichž přímým účinkem je snižení tepové frekvence se lékaři upřímně diví, že se pacientovi snížila tepové frekvence!!! I nevědí se rady s nízkou tepovou frekvencí, neb potřebný krevní průtok (cardiac index) se snížením tepové frekvence sníží na míru, kdy pacient nedokrvením omdlévá a ztrácí vědomí. A často se proto jako zoufalé řešení nasadí kardiostimulátor.

Podobných kokotin a srand je v lege artis českém lékařství mnoho. Až si lékaři vydobytou lepší platby, což jako druhá strana mince znamená časté žaloby na lékaře, bude velká sranda.

---

Co se týká genetické editace, to nebude řešení.

Ono by bohatě v prvním kroku stačilo, kdyby se do toho oplodňování člověk přestal srát. Příroda velice dobře ví, proč některé lidi učinila neplodným. Neviděl jsem za celý svůj život ani jeden případ dětí, které vnzikly umělým oplodněním, kdy bych si poté neřekl, že příroda sakra věděla, proč těmto rodičům nechtěla dát děti.

[Dalibor Smolík]

Takže systém silnější přežije. Likvidace preventivních prohlídek, které později ušetří náklady na léčení progresivních stádií nemoci. Se staršími lidmi šup do penálu. No nevím, jestli je tohle standard společnosti 21. století.

[Käyttäjä 11133]

Spíš systém chytřejší přežije, protože většině chronických onemocnění současné doby lze předcházet zdravým životním stylem.

[Dalibor Smolík]

To je pravda, ale jen do určité míry. Spoustu faktorů nemůžeme ovlivnit, například vzrůstající množství nakažených klíšťat .. (jen příklad)

[Fluttershy, yay!]

vzrůstající množství nakažených klíšťat

…což je do značné míry dáno lesním hospodářstvím („jak moc se čistí les“), takže se vracíme zase zpět, byť třeba ne na individuální úrovni.

[Käyttäjä 11133]

Můžeš se vyhýbat klíšťatům, a navíc se nejedná o chronické, ale infekční onemocnění.

[Dalibor Smolík]

Díky za užitečnou informaci, boreliozu mám v chronickém stádiu a není prakticky léčitelná, jen lze terapiemi snížit bolesti.

[Käyttäjä 11133]

A nepřišel si k ní náhodou tím, že si se nejdříve INFIKOVAL, zanedbal si svou zdravotní péči a tudíž se v důsledku tvého NEZDRAVÉHO ŽIVOTNÍHO STYLU přenesla do CHRONICKÉ fáze? Navíc, když tvrdíš, že dostáváš jen analgetika na tlumení bolesti, tak lze předpokládat, že dostáváš stále ta stejná, takže proč si pro ně chodíš k lékaři, když by sis je prostě mohl v lékárně koupit bez předpisu? Zbytečně tím zatěžuješ zdravotní systém.

[Bystroushaak]

Co to je za kecy tve?

[Käyttäjä 11133]

Která část konkrétně se ti nelíbí tve?

[Bystroushaak]

Celé ty povýšené kecy o zdravém životním stylu a o tom jak si může sám za klíšťovou boreliózu. Přijde mi to jako totálně arogantní sračky. Jak vůbec kurva můžeš někomu kdo trpí takovou nemocí říct „si se nejdříve infikoval“? To si přece asi těžko sám vybral. Jak s tím pak souvisí nezdravý životní styl? Co mu to tady cpeš vůbec za hovna? Víš o jeho zdravotním stavu ani ne prd, tak co se tu na něj osočuješ s tím že zbytečně zatěžuje zdravotní systém?

[Käyttäjä 11133]

Na hlupáka, který si neumí odpustit urážky a sprosá slova v komentářích nemá cenu smysluplně reagovat; nicméně bych v prvé řadě jeho trollstvu doporučil si přečíst celý thread, možná trošku nastudovat stylistiku a pak ti MOŽNÁ dojde, že

zbytečně zatěžuje zdravotní systém

se vztahuje k tomu nesmyslu, že si pro ta analgetika musí chodit nejdříve k lékaři a pak do lékárny, namísto toho, aby si je na svobodném trhu volně zakoupil přímo v lékárně.

A ano, stojím si za tím, že bez toho aniž by někdo (ať již je to diskutující, nebo jeho ošetřující lékař) něco nezanedbal se skutečně k chronické encefalitidě přijít nedá.

Jak s tím pak souvisí nezdravý životní styl?

Souvisí to s tím tak, že nejdříve tě musí klíště infikovat, pokud tě infikuje, tak to doprovází silná reakce imunitního systému, měl by si tedy vyhledat odbornou pomoc, pokud ji nevyhledáš, pak ZANEDBÁŠ tu řádnou péči, jež se zdravým životním stylem souvisí. A to jsme ještě naprosto přešli ten fakt, že jako prevence tohoto onemocnění poměrně spolehlivě slouží očkování...

[ehm]

Já měl za to, že se očkuje proti encefalitidě, ale proti borelióze očkování neexistuje.

[Bystroushaak]

Já měl za to, že se očkuje proti encefalitidě, ale proti borelióze očkování neexistuje.

Jo:

Proti lymské borelióze neexistuje prevence v podobě očkování a lékaři umí léčit až nastalou situaci, kdy si nemocný stěžuje na příznaky a lymskou boreliózou již trpí. Pak se nemoc léčí pomocí dlouhodobého užívání antibiotik. Základní prevencí je pak co nejvíce snížit riziko přisátí klíštěte pomocí výběru vhodného oblečení, používáním repelentů a dalších ochranných pomůcek.

-- Očkovací centrum / Lymská borelióza

[Käyttäjä 11133]

Tak určitě, asi si ve slovníku změním definici slova existuje.

[Bystroushaak]

Četl jsi vůbec co to odkazuješ? Vždyť je to celé článek o tom jak tu vakcínu museli stáhnout, protože měla vedlejší účinky, a i kdyby neměla, tak měla jen 80% účinnost, a i kdyby neměla, tak byla jen proti specifickému severo-americkému kmenu boreliózy.

[Käyttäjä 11133]

Tak jestli je to tvá pvrní Phase IV follow-up studie, tak se to, že jí nerozumíš dá pochopit. Nicméně by mě zajímalo jak si přišel na to že ji MUSELI kvůli VEDLEJŠÍM ÚČINKŮM stáhnout, když je přímo v tém studii napsáno, že veškeré vedlejší účinky odezněly do 3 dnů bez jakékoli lékařské invervence. Ta vakcína byla stažena protože nebyla komerčně dostatečně úspěšná; aneb se opet v praxi ukázalo, že bez amerického kapitalistického zdravotnictví bysme žádné léky neměli.

Když je CAR-T terapie dostupná jen v USA, znamená to, že evropské magazíny by měli psát, že neexistuje, nebo by spíš měli psát, že není komerčně dostupná (v Evropě)? Nevím jak ve tvém, ale v mém slovníku se jedná o dvě rozdílná tvrzení.

[Bystroushaak]

Nicméně by mě zajímalo jak si přišel na to že ji MUSELI kvůli VEDLEJŠÍM ÚČINKŮM stáhnout

Moje chyba, jen jsem to rychle prolítnul a nedošlo mi, že tam mluví o jiné vakcíně.

[Käyttäjä 11133]

To by mě teda zajímalo o které vakcíně mluvíš, protože já vím jen o jedné další, která to na Phase IV clinical trials nikdy nedotáhla, protože po úspěšném dokončení Phase III (efficacy and safety) byla žádost o schválení u FDA stažena z důvodů, jež zainteresovaná farmaceutická firma neuvedla. Ale jak jsem zmínil, bylo to po dokončení Phase III studie, takže obojí účinnost a bezpečnost vakcíny byla prokázána.

[pc2005]

Mohl si tedy pan Smolík před nespecifikovanou dobou po nakažení tu boreliózu vyléčit nebo nemohl?

Jinak klíště má nožičky může přelézt i z oblečení na někoho jiného.

[Käyttäjä 11133]

Antibiotika jsou na světě déle než pan Smolík.

[pc2005]

No může být (i když to platí jen o penicilinu, jiná antibiotika, když penicilin nezabere jsou mladší).

Vakcinovat se ale tedy nemohl.

[Dalibor Smolík]

Antibiotika můžu velmi v omezené míře a jen některé typy z důvodu jiného zdravotního postižení. Mám prostě kontrakindikaci, která bývá u pacientů dost častá ..

[Bystroushaak]

se vztahuje k tomu nesmyslu, že si pro ta analgetika musí chodit nejdříve k lékaři a pak do lékárny, namísto toho, aby si je na svobodném trhu volně zakoupil přímo v lékárně.

A ty jsi kdo, že mu říkáš kam má chodit? To je snad mezi ním a jeho doktorem, ne? Co se do toho cpeš? Z jakého titulu?

A ano, stojím si za tím, že bez toho aniž by někdo (ať již je to diskutující, nebo jeho ošetřující lékař) něco nezanedbal se skutečně k chronické encefalitidě přijít nedá.

Souvisí to s tím tak, že nejdříve tě musí klíště infikovat, pokud tě infikuje, tak to doprovází silná reakce imunitního systému, měl by si tedy vyhledat odbornou pomoc, pokud ji nevyhledáš, pak ZANEDBÁŠ tu řádnou péči, jež se zdravým životním stylem souvisí. A to jsme ještě naprosto přešli ten fakt, že jako prevence tohoto onemocnění poměrně spolehlivě slouží očkování...

Přešli jsme hlavně fakt, že víš o jeho životní situaci, která k tomu vedla naprosté hovno, přesto se totálně arogantně sereš do věcí, do kterých ti vůbec nic není a máš pocit, že k tomu máš morální právo. Nemáš. Nemáš ani tušení, co a jak k tomu vedlo, jestli to bylo zanedbání ze strany doktora, nebo se u něj prostě neprojevily příznaky, nebo co vlastně. Už na jím odkazované stránce se přímo píše, že je těžké jí diagnostikovat a dá se jednoduše zaměnit za jinou nemoc, tak vůbec nechápu, co to tady třepeš za debility.

[Käyttäjä 11133]

Bež si rači skočit zacvičit, očividně to tvoje slabé nervičky nezvládají dneska ten nápor

[Bystroushaak]

Nemáš nic k tématu, tak si odpusť kecy. Měl by ses kát a ne se snažit o další provokaci.

[Käyttäjä 11133]

To ty taky ne a přesto ti to nebrání tady šířit svoje výkaly

[Bystroushaak]

Myslíš si, že tu na tebe útočím jen tak bezdůvodně? Tvoje chování, kde se vysmíváš nemocným, trivializuješ jejich problémy, shame-blamuješ je za něco, za co vůbec vinni nejsou a stydět se nemusí, a ještě navíc šíříš bludy a blbosti o zdravém životním stylu, který ti proti borelióze vůbec nijak nepomůže, je nepřijatelné. Myslím, že pýcha a uraženost ti to brání vidět. Měl by ses nad sebou zamyslet.

[Käyttäjä 11133]

Jasně, protože je někdo nemocný tak já si sednu na zadek a začnu plakat, a když se to nestane tak příjde Lišák a ten už mi to vysvětlí svými fekáliemi v diskusi #sorryjako, nevím čeho se snažíš dosáhnout, ale svou neurvalostí toho určitě nedosáhneš, to si zkoušej doma na maminku

Tvoje chování, kde se vysmíváš nemocným, trivializuješ jejich problémy, shame-blamuješ je za něco, za co vůbec vinni nejsou a stydět se nemusí, a ještě navíc šíříš bludy a blbosti o zdravém životním stylu, který ti proti borelióze vůbec nijak nepomůže, je nepřijatelné.

A kdo jsi, že mi říkáš co můžu, nebo nemůžu dělat? To je snad mezi mnou, diskutujícím a provozovatelem portálu ne? Co se do toho cpeš? Z jakého titulu?

A ty jsi kdo, že mu říkáš kam má chodit? To je snad mezi ním a jeho doktorem, ne? Co se do toho cpeš? Z jakého titulu?

Myslím, že pýcha a uraženost ti to brání vidět. Měl by ses nad sebou zamyslet.

Likewise.

[Bystroushaak]

Jasně, protože je někdo nemocný tak já si sednu na zadek a začnu plakat, a když se to nestane tak příjde Lišák a ten už mi to vysvětlí svými fekáliemi v diskusi #sorryjako, nevím čeho se snažíš dosáhnout, ale svou neurvalostí toho určitě nedosáhneš, to si zkoušej doma na maminku

Zamysli se nad svými akcemi, když vidíš mé reakce, třeba ti to dojde.

A kdo jsi, že mi říkáš co můžu, nebo nemůžu dělat? To je snad mezi mnou, diskutujícím a provozovatelem portálu ne? Co se do toho cpeš? Z jakého titulu?

Cítil jsem potřebu důrazně a silně upozornit na překročení hranice morálně přijatelného, a také na šíření bludů, které jsou nejenom fakticky špatně, ale dokonce i nebezpečné.

Likewise.

I did.

[Käyttäjä 11133]

Cítil jsem potřebu

Tak si příště zkus zacvičit, třeba ti to pomůže s tou potřebou něco udělat.

hranice morálně přijatelného

Morálka je věcí jednotlivce, nikoliv společnosti.

a také na šíření bludů, které jsou nejenom fakticky špatně

Citation needed? Just FYI existují dva testy na lymskou boreliózu; a ELISA u boreliózy je silně indikativní poměrně dost indikativní; s ohledem na to, že worst case scenario je dáme antibiotika někomu, kdo je nepotřebuje.

[pc2005]

že worst case scenario je dáme antibiotika někomu, kdo je nepotřebuje

Což určitě nebude plýtvání zdrojů zdravotního systému :-P.

[Käyttäjä 11133]

Zdá se ti, že trpíme na nedostatek výrobních kapacit továren farmaceutických společností, nebo lidského času lékařů? Já si teda dovolím říct to druhé, ale co já o tom vím; naposledy kvůli výpadku jedné z klientových továren nebyla na Českém trhu dotupná oblíbená (avšak nepoviná) vakcína pro děti 6 měsíců :D

[pc2005]

A předpis si napíše sám?

[Käyttäjä 11133]

Takže poderzření na nové onemocnění je totéž co návštěva lékaře za účelem získání předpisu na analgetika z managementu symptomů existujícícho chronického onemocnění? Aha, to jsem nevěděl... *facepalm*.

[pc2005]

Předpokládáš to, že pan Smolík o nakažení věděl, vědomě ignoroval příznaky a nešel s tím k doktorovi dokud se nákaza nedostala do stavu, kdy už nešla zabít libovolným antibiotikem.

[Dalibor Smolík]

Ten zdravotní systém je ještě v něčem jiném postavený na hlavu: některé z léků, které beru a které předepisuje výhradně odborný lékař (nikoliv obvodní), takže pro recept musím jezdit přes celé město a navíc tyto léky vůbec NEHRADÍ pojišťovna. Celé si je platím sám a jsou to dost pálky, a NEZAPOČÍTÁVAJÍ do celkové sumy, nad kterou se rozdíl vrací zpátky poplatníkovi. (Tuším asi 5000 Kč za rok, u důchodce je ta hranice nižší). Už jsem to tu psal, neberu žádná analgetika, která vůbec nesmím. Nesmím ani Acylpirin, Paralen atd.

[Käyttäjä 11133]

předepisuje výhradně odborný lékař (nikoliv obvodní), takže pro recept musím jezdit přes celé město a navíc tyto léky vůbec NEHRADÍ pojišťovna.

Veškeré léky, které hradí pacient může předepsat praktický lékař, pokud se nejedná o léky, které podává přímo lékař specialista - například depotní antipsychotika.

[Dalibor Smolík]

To NENÍ pravda. O to jsem se samozřejmě pokoušel. V mém případě jde o jaterní léky a experimentální léky na činnost slinivky. Plně hradím jaterní léky a to považuji za diskriminaci, protože se automaticky počítá (tedy v ČR), že poškozená játra mohou být alkoholem a alkoholik si má své problémy financovat sám. Je tomu tak snad v 90 % případech. Jenže na těch 10 % se jaksi zapomnělo. Přestože příčin mého postižení byla zjišťována rozborem tkáně získané z biopsie a dalšími přesnými laboratorními testy.

[marbu]

Od kdy je "zanedbání zdravotní péče" ve formě selhání detekce infekce Lymskou boreliózou ekvivalentní "nezdravému životnímu stylu"? Zvlášť, když tahle detekce nemusí být vždy hned jasná:

Příznaky lymské boreliózy jsou velice proměnlivé, a stejně tak i její inkubační doba, která se pohybuje od 2 do 32 dní, nebo i několik měsíců. Běžným příznakem je šířící se červená skvrna, která se objeví v místě přisátí klíštěte či tzv. tzv. Erythema migrans, červené skvrny s blednoucím středem nejen v okolí kousnutí, ale i po celém těle; absence této skvrny/skvrn však nic neznamená, důležité jsou i jiné příznaky. Dalším častým příznakem může být silná bolest hlavy, horečka, bolesti ve svalech, třesavka, únava, bolest kloubů (hlavně v kolenou, ale i jinde), celková vyčerpanost.

[Dalibor Smolík]

Zdravému člověku, plnému sil a testosteronu se špatně vysvětluje, že může člověk někdy přijít k vážné nemoci, aniž si to sám zaviní.

[Dalibor Smolík]

Ona stačí blbá náhoda. Neinfikoval jsem se vědomě (tudíž nevím vůbec, kdy k infekci došlo) a navíc jsem prodělal žloutenku po pobytu ve východním Turecku, kterou nepoznal doktor na pohotovosti! Prohlásil, že mám jen virózu. No a po roce jsem měl oddělaná játra. Proto neberu žádná analgetika (vůbec je nesmím), ale léky, které jsou v experimentální fázi (předepsané přednostou kliniky na Karláku) a v žádném případě si je nemohu sehnat bez předpisu !! Krizi jsem přežil, ale s doživotními následky. Já jsem chybu neudělal, ta nastala v našem zdravotním systému, který se teď snaží napravit, co se dá.

[ehm]

:-/

[Luboš Doležel (Doli)]

V USA mimochodem tenhle limit zvýšili na cca 18 000 Kč.

Ale tohle není výmysl EU, tohle si vymysleli ministři financí evropských zemí a naše hvězda Schillerová se na tom podílela. Kéž by už Babiše zavřeli nebo ho aspoň srazil autobus...

[ehm]

Kéž by už Babiše zavřeli nebo ho aspoň srazil autobus...

Nevím proč, ale připomnělo mi to tuhle scénku.

[multi]

Smysl te birokracie je, abys nedejboze nesel nakupovat jinam, kdyz se ti tady obchodnik znelibi.

[ehm]

„Chlapci, viete, ako vyjebem s bolševikmi? Zomrem!“

Dá se to aplikovat i na clo – nic si nekupovat. Připomíná mi to ty DIY pokuty pro stát (nemůžu teď najít odkaz).

[Jendа]

http://ronja.twibright.com/fine/

[Kofeinista]

Jako idea hezká, ale potíž je v tom, když k tomu dělání DIY potřebuješ materiál ze zemí, se kterými EU nechce, abys obchodoval a hází ti klacky pod nohy.

Jasně, za komunistů si s tím naši otcové a dědové nějak poradili, vyráběli doma z místních zdrojů případně se něco málo pašovalo. Nicméně výsledky těm omezeným možnostem odpovídaly. Ale hlavně je smutné, že se k tomu musíme zase vracet.

[kantor]

nj, jenomze tehdy jsme byli skoro ve vsem sobestacni - material na stavbu kdeceho se dal sehnat. tezce (pokoutne, pasovanim z fabrik, po znamych), ale dalo: zelezo, hlinik, drevo, chemie ...

dokonce se u nas delaly i elektronicke soucastky, takze i radioamateri si prisli na svoje - misto integracu sice skladali obvody z diskretnich prvku, pokud to byl nejaky cizi kus obvodu, pouzivaly se nahrady, ale slo to.

ted je situace silena: u nas se pomalu nic nevyrabi, ale vsechno dovazi. prodej nektere chemie je primo zakazana (rtut?, 30% peroxid vodiku?, ...), a elektroniku u uz (snad) nedela skoro nikdo (tedy elektronky jo ...). vsecho se dovazi. a odkud?

takze DIY je krasna myslenka, pokud jsou na trhu (kdekoliv v dosahu) potrebne materialy. ale pokud je na vsechno embargo, cla, dane, paragrafy, ... to je nadraka.

[pc2005]

prodej nektere chemie je primo zakazana (rtut?, 30% peroxid vodiku?, ...)

Tipuju i kyselinu dusičnou. Základ některých výbušnin.

[ehm]

To byl spíš sarkasmus než co jiného.