Hrůzou mi stojí (diskuse)

[mikecadil]

Podívej se na to z té lepší stránky - končí Palas a Gross, bohužel taky ale Bureš a Mlynář. Pravda je bohužel taková, že co si jednou za čtyři roky zvolíme, to čtyři roky máme. Jestli vládu povede Gross nebo Paroubek je mi jedno, ale když nic jinýho, Paroubek aspoň na sobě (zatím) nemá žádný škraloup. Teď si uvědomuju, že stránka není lepší ale prakticky stejná, sakra...

[Vlastimil Ott]

bohužel taky ale Bureš a Mlynář.

Bohužel? :-/ Bohužel zůstává Buzková (ta je nezničitelná, to je snad ocelový robot), Emmerová. Bohužel nemají (nebo nechtějí) šanci takoví jako Jahn.

[jm]

Bohuzel zustava taky prvotridni karieristicky vlezdoprdelista z Uhelnych Skladu Nemec, ktery chce navrch hned pote, co utekl hrobnikovi z lopaty, vyhodit nejvyssi statni zastupkyni - asi proto, ze se policie zacala neprijemne blizit k cislu jeho konta s uplatky za propusteni pedofila z katarske kralovske rodiny.

[mikecadil]

Ty, co zůstali, jsem nekomentoval - kdybych měl vlády ohodnotit od 1 do 10, tak ta dosavadní má 3 a ta navržená... 3,5. Jedničku by měla čistě komunistická vláda a dvojku socialistická s komunistickou podporou. Jak říkám, radujte se, mohlo by být ještě hůř .

[Luk]

Paroubek že nemá škraloup? A co tedy bylo to, když měl zajistit devizy na splátku úvěru, prachsprostě se na to vyflákl (pak se bránil, že on nic, on muzikant, za všechno prý může pokladník) a pozdní nákup za nevýhodný kurs stál Prahu cca 100 milionů navíc. To v městském měřítku nejsou úplně zanedbatelné peníze (co že by se za ně dalo pořídit? Tipuji: třeba 20 měststkých busů, 1 km obchvatu, desítky km opravených ulic apod.). Pravda, nebylo to úmyslné, ale co když se jako premiér podobně vyflákne na důležitější věci...

[Jáchym Čepický]

Máme jen takovou vládu, jakou si zasloužíme :-/

[©]

IMHO je zcela fuk, jestli jsou u koryta zrovna socani nebo zástupci novodobé buržoazie. Problém je v nás, v té mase, co je volí, a ne v nich!

[Vlastimil Ott]

"Buržoazie"?! Proboha, kdes na tom byl? Vždyť to je komunistická terminologie!

Dostali Matouše, parchanti!

[Luk]

"Ale soudruhu, ty jsi pomýlený, vždyť ty vlastně pomáháš imperialistům, buržoustům a revanšistům. Tady to podepiš - číst to nemusíš, stejně je to jedno, jinou možnost nemáš -, vlastně jo, tvůj děda byl kulak, otec buržoust, určitě sis něco ulil. Takže my se ti podíváme do baráku, a jestli něco najdeme, a my najdeme, tak ti to na nějakých deset patnáct let v Jáchymově bude stačit."

Tak takhle nějak to bylo

Ne, vážně, jedno to není. Je zatracený rozdíl, jestli vláda, když už vládne blbě, nechává aspoň lidi na pokoji, anebo prudí a každou svobodnou aktivitu rychle zadusí.

[©]

Lidem je to šumafuk, ergo je to úplně jedno.

[Luk]

Asi bych se neměl počítat mezi lidi, protože mi to jedno není. Většině lidí vnitřně vyhovuje spíš diktatura (ať už komunistická nebo nějaká jiná), protože nemusejí o věcech přemýšlet, nemusí za sebe přebírat zodpovědnost. Ani nepostřehnou, že jsou odlidštění, že fungují jako součástka ve stroji, která má přesně vymezený úkol, kterou lze kdykoliv zlikvidovat a nahradit jinou.

[©]

Moje řeč. Tím "lidi" jsem myslel tedy spíše tyto "stroje". A přestaňte mě všici chytat za slovo, když všici víte přesně, co myslim.

[©]

"socani" = urážka

"novodobá buržoazie" = urážka

Co na tom není jasného? Možná jsem to měl dát do uvozovek? V tom by ale nebyl ten vtip a nikdo by se takto pohoršlivě neozval, že?

Nemám rád ani socialisty, ani kapitalisty a dokonce ani anarchisty. Nemám prostě rád žádné ideologie a hlavně nesnáším lidi, kteří jim podléhají (98%). Mám rád svobodu a ta může být jen za určitých podmínek!

Nemám rád, když jsou lidé pasívní a pak si stěžujou. A pro naši GNU/Linuxovou komunitu to platí jakbysmet. Furt si tu někdo na něco stěžuje, ale hovno se dělá. Tak je to.

[mikecadil]

Nemám rád ani socialisty, ani kapitalisty a dokonce ani anarchisty. Nemám prostě rád žádné ideologie a hlavně nesnáším lidi, kteří jim podléhají (98%). Mám rád svobodu a ta může být jen za určitých podmínek!

No nevím, ale srovnávat socialisty a kapitalisty je docela mimo. Kapitalisti nebo kapitalismus je to, co lidem dává práci. Je to předpoklad k tomu, aby se společnost mohla svobodně rozvíjet. Kapitalismus je pro mě podmínkou svobody. Kapitalismus je prostě fakt a fakt je, že kde není kapitalismus, tam je bída. Ať mě nikdo nechytá za slovo - jsou vyjímky, jako třeba Brunei a SAE.

[©]

Ach jo!

[Bubak]

Vzhledem k tomu, ze vetsina z nich jsou stejne rozlezli komousi, tak je mi celkem fuk, pod kterym jmenem v te vlade jsou a jak tedy zduvodnuji to, ze se chteji hlavne napakovat. Mame jen to, co si zaslouzime. Kdyz se s nimi nezatocilo pred temi patnacti lety, ted uz se to nevylepsi. Komouse na nas, treba za dalsich ctyricet let se probudime...

[tdx]

Sice chápu, že je tohle blog, ale podle toho, co se tu objevilo...

Opravdové "perly":

Kapitalisti nebo kapitalismus je to, co lidem dává práci.

Jasně, asi proto je kapitalismus jediný ekonomický systém, který zná pojem nezaměstnanost. Proto je to systém, který bývá označován jako dvoutřetinová společnost (tzn. třetina společnosti je jaksi "navíc"; pokud by se tato třetina odstranila, tak se nadbytečnou stane třetina z těch prvních dvou). Atd. atp.

Nemám rád ani socialisty, ani kapitalisty a dokonce ani anarchisty. Nemám prostě rád žádné ideologie a hlavně nesnáším lidi, kteří jim podléhají (98%). Mám rád svobodu a ta může být jen za určitých podmínek!

Ano, jistě, úžasné. Bohužel, každý z nás je ideolog. Ideologie = světonázor. A podle toho, co v téhle diskusi zatím padla, lidé jsou většinou současně také demagogy

Máte rád svobodu a nemáte rád anarchisty? Zajímavé tvrzení, které vyvrací samo sebe. Víte, že anarchie prosazuje absolutní svobodu, individualitu a odmítá jakoukoliv autoritu?

No a co se týká těch narážek na spojení s komunisty... Možná by nebylo od věci chtít nejprve odvolat to, co sedí na Hradě. Zvolen s pomocí komunistů, ale nikomu to nevadí. A mimochodem, četl někdo z vás jeho "zasvěcené studie" o ekonomii a ekonomice z šedesátých let? Já bohužel ano. Skutečně úžasné. Ta pravicovost Žádné převlékání kabátů

Proboha, běžte raději dělat něco, čemu rozumíte. Například programovat, dělat weby atd. a tyhle "názory" si nechte k posezení u piva po práci

[Luk]

"...je kapitalismus jediný ekonomický systém, který zná pojem nezaměstnanost"

Že jiné systémy tento pojem neznají, neznamená, že nezaměstnanost není. Byla i za socialismu, ale administrativně se to ošetřilo tak, aby "jako" žádná nebyla.

"...bývá označován jako dvoutřetinová společnost..."

Žádný ekonomický systém není pro všechny. Ty dvě třetiny jsou výborný výsledek, protože v ostatních systémech je to ještě horší (viz např. reálný socialismus u nás - to byl systém pro velice úzkou skupinu lidí "vyšší kategorie", těch cca 95 % tu bylo "nadbytečných"). Jde o to "mít možnost", nebýt za každou vlastní aktivitu "po zásluze potrestán".

[tdx]

Mluvíte nesmysly. Latentní nezaměstnanost za socialismu pravda byla, ale pohybovala se někde kolem 0,5 - 1 %. A co se týká té jedné třetiny - chcete snad tvrdit, že těch 95 % nemělo kde bydlet, nemohlo mít děti a jejich životní perspektiva byla nulová? Ale v čistém kapitalismu je to s tou "přebytečnou" třetinou přesně takhle.

Ne, čistý kapitalismus je jako ekonomický systém stejně nepoužitelný jako tzv. "reálný" socialismus. Proklamovaná rovnost šancí v něm neexistuje, nijak totiž není zajištěna podmínka rovnosti startovacích podmínek. Takže žádné rovné "mít možnost" v něm de facto neexistuje.

[Luk]

Za reálného socialismu sice většina lidí měla kde bydlet (ale získat byt bylo ve skutečnosti těžší než teď, pokud člověk neměl protekci nebo se nechtěl uchýlit k uplácení) a mohla mít děti (ale to mohli vždycky, jen takové režimy jako dnešní Čína v tom brání).

Ale dost často nebylo si čím utřít p..el, platilo "jazyk drzý = Ruzyně brzy" a aktivity navíc (nebo dokonce pokusy o podnikání) byly potlačovány. Životní perspektiva nebyla nulová, byla totiž přesně nalajnovaná plánovacími komisemi, a kdo měl nějak "podezřelé" rodiče (třeba tím, že to byli původně živnostníci, nebo když později nesouhlasili s "bratrskou pomocí" spřátelených vojsk), přístup ke slušnému vzdělání mu byl zapovězen.

V "čistém" kapitalismu jsou jedinou významnou veličinou peníze. Jsou zde vyjádřením prakticky jakékoliv hodnoty a jejich vlastnictví otevírá dveře. Může to vypadat drsně, až cynicky, ale pořád je to ta nejlepší známá cesta, lepší než lajnování života tabulkami a síťovými grafy.

Rovné "mít možnost" neexistuje a existovat nemůže. Ale co lze, je nevytvářet zbytečné bariéry, které by schopným lidem bránily ve vlastní realizace.

[Zdeněk Burda]

Prisel pan velky ekonom a politolog a vsem nam to tu pekne natrel.

Bravo!

Co kdyby ses tu o tom trochu rozepsal?

Jsem zastance kapitalismu, protoze mi pripada, ze ma nejakou budoucnost. Jestli je to dvou tretionovy system me nebre, asi jsem v tech dvou retinach, ktere "nejsou navic". Myslim, ze nutit lidi do prace je zbytecne. Bud chtej pracovat a pracuji (a uzivi se) nebo at nemakaj a umrou hlady. Nejaka podpora pro lidi, kteri nemuzou (pozor, nemuzou, ne ze nechteji) pracovat a zivit se sami tu samozrejme musi byt.

[Leoš Literák]

Jasne ze starsi typy ekonomik nemely nezamestnanost. Bud ses narodil na pozici, kde jsi pracovat nemusel (typicky slechta, vudce tlupy), nebo se o tebe starala rodina (deti, stari lide) a nebo jsi pracoval. Pokud jsi pracovat odmital, tak jsi umrel hlady.

[©]

Absolutní svoboda je blábol. To může prohlásit jen člověk, kterej je buď sám anarchista anebo nechápe, že absolutní svoboda by zcela zrušila rovnost.

Je blbost převracet můj význam slova ideologie proti mě, když jsem jím myslel jen a pouze mocenský nástroj, ergo něco, co se svobodou nemá mnoho společného a už vůbec se nedá považovat za jakýkoli názor (od slova "nazírat"), natož světový, neboť ideologie se nesnaží něco "nazřít", ale právě naopak co možná nejvíce zamlžit. Nechápu zmatení pojmů, které kolem sebe ustavičně sleduju. Kde se to bere? Z novin? Z televize? Fakt netuším.

Neuzávat autoritu je IMHO další blbost - jak chcete upřít autoritu na poli vědeckém např. takovému Einsteinovi? Autorita je naprosto přirozená věc a bez ní to nejde. A myslíte, že pro anarchistu není Ernesto Che Guevara autoritou? Proč ho teda nosej na tričkách, když neuznávaj *jeho* autoritu? Anarchisti mají akorát v hlavě zmatek a něvědí, kam se zařadit. Proto raději tvrdí, že nejlepší je žít bez řádu, neboť bez řádu tento jejich problém jaksi mizí, že ano... Anarchismus je typickým příkladem jistého druhu alibismu, snad krom tzv. "tradičního anarchismu" lidí jako je třeba Chomski aj.

[VícNežNic]

Jak někdo může nemít v hlavě zmatek… Ať vymyslím co vymyslím, stejně na druhý pokus vymyslím proč to co jsem vymyslel prvně je blbost. A tak dál. Ach jo.

[©]

No to je taky fakt. Mě jde jen o to, že konkrétní výroky je třeba alespoň nějak podkládat. A vždy se má začít od důkladné analýzy pojmů. Teprve pak lze pojmy použít jako stavební kameny myšlenek. Případné zájemce o velice poutavou četbu, která pojednává o řeči propagandy odkazuji na samizdatové dílko Petra Fidelia (pen-name Karla Palka) "Řeč komunistické moci" (reed. vyšlo v nakl. Triáda v Praze 1998). Po přečtení tohoto skromného dílka většina lidí začne alespoň dávat pozor na to, co k nim z médií proudí.