Vývoj podílu Linuxu do října 2007, procento na dosah (diskuse)

[Dent]

Já teda nevím, ale mě se to procento zdá málo. Znám docela dost lidí, kteří mají počítač a zároveň používají Linux... a necelý jeden ze sta to nebude :)

[ʚĭɞ 🍉]

Je to skupinou lidí, v níž se člověk pohybuje. Okolo mě jsou (ortodoxní) linuxáci, lidé, jimž jsem GNU/Linux nahodil,... a tedy je jich možná i většina. Jen ti lidé ze školy to kazí.

[okbob]

Podle statistik z www.pgsql.cz

70%  Windows
20%  Linux
 2%  Mac
0.2% FreeBSD  

Coz si myslim, ze by odpovidalo IT. V realu bude Linuxu podstatne min. Zrovna CR je na tom, co muzu soudit, dost dobre.

p.s. Minuly mesic jsem mel jeden pristup z CP/M a z Hurdu. :)

[Red Dog]

A já neznám kromě sebe v celém našem městě nikoho, kdo by používal linux a nebo o něm aspoň uvažoval jako o možné alternativě k WinXP.

[Kyosuke]

A které město? Třeba tam je nějaký ábíčkář, o kterém ani nevíš.

[Ses]

Já třeba nevím o nikom (krom sestry), kdo by Linux (GNU/Linux) v Ivančicích používal...

[Kyosuke]

A co tenhle?

[fuzzy]

jsem na tom boužel stejně

[Kyosuke]

Dokud budeš tajit, odkud jsi, tak ty kontakty nikdy nenavážeš. Možná by to stálo za enhancement ábíčka - že by člověk mohl najít všechny spoluuživatele se stejným bydlištěm (pokud ti by s tím ve svém profilu projevili souhlas). Hmm, v případech opravdových ztracenců by se to mohlo pokusit najít aspoň ty, co jsou geograficky nejbliž.

[ʚĭɞ 🍉]

Podle mého na procentech nezáleží. Hádal jsem se tak už jednou o Javascriptu:

Udělám to v Javascriptu. -- Spoustě lidí se to nezobrazí. -- To je pár procent. -- To je pár tisíc lidí.

[kub.]

Tak jsem se schválně podíval na ten Toplist za včerejšek a aritmetický průměr Linuxu za včerejšek je 0.92%. A řekl bych že o víkendu ty čísla už procenta dosahovat budou...

[Petr Tomeš]

Tak to jste schválně řekl zavádějící odhad. Nemůžete si dělat aritmetický průměr tak, jak vás napadne.

[kub.]

Jo, řekl jsem zavádějící odhad Uvidíme ráno, jestli ty čísla stoupnou.

Ale těch 0,92 tam je, to jsem si z prstu nevycucal.

[Petr Tomeš]

Dobrá, ale ten graf, který jsem sestavil na základě těch hodnot grafu, který tam je dostupný, je přesnější, protože zohledňuje všechny návštěvy na všech stránkách ve všech kategoriích (pokud vím), kdežto pouhým zprůměrováním kategorií se dostane pouze jakési číslo, které neodpovídá skutečnosti, protože každý kategorií má jiný počet sledovaných webů i návštěv.

[Saljack]

To ale taky neni pravda každý si totiž může nastavit jestli chce mít statistiku OS. Leda že by to děli automaticky a to pochybuju.

[Petr Tomeš]

Ta globální statistika bude vždy více vypovídající než vypočítané průměry z kategorií.

[stulda]

Konecne procento? no to je teda uspech :D. Navic statistiky na toplistu jsou o nicem, myslim ze skutecny podil linuxu bude stale daleko mensi. Vsadil bych se ze i sem na abicko chodi vic lidi z windows jak z unixovych systemu. Linux na vetsi rozsiteni na desktopu stale nema, BFU nema jediny duvod proc na linux prejit.

[Petr Tomeš]

Zdvojnásobení podílu za poslední rok se za úspěch považovat dá.

[jyrki]

Nezopakuju to presne, ale asi uhadnete o koho ta volna citace pochazi:"po tolika letech je Linux stale pod jedno procent. Proc? Protoze jej nikdo nechce. A to v tom jeste nejsou zapoctene nejruznejsi instalace Windows 95 nebo 98, ktere nejsou na siti. Kazdy Linux na siti je, protoze bez site se s tim neda nic delat. Realne je podil Linux uplne zanedbatelny"
Tak to jen tak na odlehceni
Otazkou ale je, kolik lidi co nyni na Linux jede, u nej i zustane? A ted nemyslim lidi co chodi na abclinuxu nebo lidi ze sfery IT. Mam tim na mysli nejruznejsi BFU. Nestudoval jsem ty vysledky nejak detailne, ale myslim ze castecne to lze vysvetlit lidmi, kteri v minulosti Linux zkouseli, nedokazali jej rozchodit dle svych predstav a pozadavku, ale nezavrhli jej zcela. Behem poslednich tydnu vyslo celkem velke mnozstvi novych verzi distribuci, nemuze se tedy jednat o kratkodoby narust zpusobeny navratilci, zvedavci, kteri si overuji jaky krok dopredu Linux udelal?

[Petr Tomeš]

Behem poslednich tydnu vyslo celkem velke mnozstvi novych verzi distribuci, nemuze se tedy jednat o kratkodoby narust zpusobeny navratilci, zvedavci, kteri si overuji jaky krok dopredu Linux udelal?

Pokud byste se podíval na ty grafy pořádně, zjistil byste, že vliv posledního týdne a měsíce na růst podílu Linuxu je mizivý. Takže odpověď na Vaši otázku je: Rozhodně ne.

[jyrki]

Ok, pak v tom mate pravdu, nicmene jak pohlizet na dual-boot stanice kde Linux muze byt systemem pro browsovani internetu a jiny operacni system na vse ostatni? Je tedy udaj priblizujici se procentu opravdu verohodny?

[Eregon]

Pochybuju o tom, ze by si nekdo drzel dual-boot Lin+Win jen proto, aby v Linuxu mohl surfovat. Vzhledem k tomu, ze prohlizece i postovni programy se za posledni roky pomerne ustalily a standardizovaly, je prakticky uplne jedno, ze ktereho systemu clovek na netu je. Tezko nekdo bude plytvat mistem na disku na specialni operacni system, ktery by pouzival jen na to, co v jeho "beznem" systemu funguje naprosto totozne. A to se nebavim o casu ztracenem pri rebootech a komplikacich se stahovanim souboru tak, aby se v druhém systému daly najít. Tohle proste neni ten duvod, proc si lidi zarizuji dual boot.

[AltOS]

Kdepak. Me okoli prave zacina cim dal vic presne tento "model" vyuziti compu pouzivat.

Stejne tak travi 95% casu v Lin. A Win jen na neportovane hry, ci Photoshop (jedna osoba PS dokonce opravdu potrebuje - profi fotografka, no ale ta ma pomer spise 50/50).

[Eregon]

Tvrzeni "95% casu v Lin, do Win jen na veci, ktere v Lin nejdou" uz ale zni celkem jinak, nez predchozi tvrzeni "Lin jen na surfovani", neni liz pravda?

[AltOS]

Pravda pravdouci, priste nebudu pouzivat lahvac misto bryli. ;)

Ja uz to totiz hazim vse do jednoho pytle: co se vlastne dneska dela na netu, nez-li surfovani a s tim pribuzne cinnosti - audio/video, IPphony, komunikace vseobecne, atd, atd.? Pousteni filmu uz asi dnes spada pod definici surfovanim ne...? :D (Ba ne, ja sleduji veci online, nac mrhat mistem na HDD, ze?)

Ale, ze Lin se mnohym dual-boot vyplati se mi jiz zacina potvrzovat. Ostatnim by bohate stacil Lin (zvlast ten comp-analphabetum). Ale nejake nadeje si stejne moc nedelam. Lidi jsou a budou ovce, kze dokud typon v motivu "tucnak" nebude v centru Pelhrimova rozdavad kupony na zimni pneumatiky, nebo 15%-ni slevu v AVONu, tak se to zas tak moc v blizsi dobe asi nepohne...

[Eregon]

V takovem pripade ovsem souhlasim, takove dual-booty znam a sam jsem jich nekolik vytvoril k plne spokojenosti jejich uzivatelu Jen mi neslo do hlavy to rebootovani kvuli netu :D

[jyrki]

Ok ja si odpustim to linux jen na surfovani, coz bylo asi opravdu prehnane. Nicmene tech dual-bootu je strasne moc, takze jak spravne urcit penetraci linuxu?

[Eregon]

Jak? Celkem urcite tezko. Jak konkretne ale fakt nevim. Navstevnost na webech proste nevypovida o penetraci, ale o pouzivanosti. Jedine, co me napada na penetraci, jsou dotazniky a nejaky spyware, o ucinnosti obou metod si kazdy muze udelat obrazek sam

[Brokarna]

Podle toplistu se uživatelé konqueroru zajímají hlavně o fotografie

[Boris Dušek]

KHTML != Konqueror, KHTML alias Webkit je použitý v Safari, což je default web prohlížeč v Mac OS X; a jeho uživatelé se už o fotografie asi zajímají dost

[JiK]

je to asi i identifikace iPhone.

[Saljack]

Cože iPhone má webkit jo?

[JiK]

Jiste. Mozilla/5.0 (iPhone; U; XXXXX like Mac OS X; en) AppleWebKit/420+ (KHTML, like Gecko) Version/3.0 Mobile/241 Safari/419.3

[Brokarna]

To vím, ale myslel jsem, že Webkit bude v neznámých... Přeci jen Webkit != KHTML, jsou hodně podobné, ale mají jiné patche

[David Jaša]

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/523.11.1+ (KHTML, like Gecko) Version/3.0.3 Safari/522.15.5

Podle mě to stačí k tomu, aby Webkit spadl pod KHTML

[Luk]

U stránek, které spravuji, je to bohužel horší. Pokud to nemá něco společného s Linuxem, je jeho podíl velmi hluboko pod 1 % (většinou do 0,3 %). Na druhou stranu mě příjemně překvapuje nárůst Opery v poslední době - už se pohybuje okolo 4 %, u mého blogu na Respektu je už skoro 12 % (ve všech případech jsou odfiltrovány moje přístupy, takže moje Opera na to nemá vliv).

[mrzout]

Skutečný podíl Linuxu je IMHO hluboko pod jedním procentem, protože existuje hromada lidí s PC a bez internetu. A mezi nimi bude Linux asi na nule.

Na druhou stranu je pozitivní penetrace. Protože s tím, jak tito nelinuxový uživatelé objevují internet, měl by klesat podíl linuxu na grafech ukazující podíl mezi internetisty. A on přesto stoupá. Takže ve skutečnosti roste více, než je tam vidět.

IMHO

Ale ač je potěšující se těmi grafy kochat, není proč je řešit. Já nárůst prostě vidím a vidím i nárůst uživatelské přívětivosti distribucí.

[Red Dog]

http://www.dsl.cz/clanky-dsl/clanek-902/Linux-pouzivany-jako-Windows-98

[juraj-bit]

Štatistické údaje v zápisku považujem za irelevantné, keďže neodzrkadlujú skutočný stav ale len odhad, ktorý sa vôbec nemusí zhodovať so skutočnosťou. Dôležité hľadisko pritom až tak nie je, kto má fakticky ktorý OS nainštalovaný, ale kolko potenciálnych užívateľov uvažuje o tom, ktorý OS si nainštalovať. To povie asi viac o ponuke a dopyte. Viac by som asi dôveroval takým údajom, ktoré by porovnávali dva renomované portály z ktorých jeden by bol orientovaný na technológie OS MS Windows a druhý na OS GNU/Linux. Ukazateľ návštevnosti v takomto prípade sa mi zdá byť omnoho viac vypovedajúci o tom, ako návštevník uvažuje a teda aj o trendoch. Ak návštevnosť na linuxových portáloch stúpa vyšším tempom ako ukazujú vyššie ukázané grafy o používanosti OS, nožnice medzi skutočnosťou a odhadom sa budú pravdepodobne trochu viac roztvárať. V tejto súvislosti by ma zaujímal percentuálny nárast návštevníkov abíčka trebárs za posledné 3 roky, ktorý by eventuálne poprel moje tvrdenie.

Z môjho hľadiska pritom nepovažujem minoritné zastúpenie OS GNU/Linux na prac. staniciach za nevýhodu, skôr sa mi to zdá byť pozitívna vec ;)

[Balvan42]

zajimalo by me, co stoji za tim hupem v 2007 ve statistikach od Net Aplications.

[Petr Tomeš]

Prakticky to kopíruje přesně tutéž křivku co v předchozích letech, ale s čím dál tím výraznějším nástupem a růstem. Myslím, že na to má vliv spíš část roku jako taková sama o sobě, protože významné anebo nejpopulárnější distribuce vycházely předloni, loni i letos až později, než ta vlna začala (podobně se zatím prakticky nijak neprojevilo vydání většiny populárních distribucí letos počátkem podzimu). Jaké jsou přesné příčiny tohoto opakovaného jevu (již minimálně 4x po sobě) netuším, ale také by mě to velmi zajímalo.