Ubuntu 8.04 LTS: Povedené vydání (diskuse)

[micks]

Súhlasím aj s pozitívnym hodnotením vydania ako celku, aj s výhradami voči zaradeniu bety Firefoxu 3. Nefungujúci Google browser sync, gears a toolbar nepotešili.

[San]

Musím naprosto souhlasit. Ten ff tam zatím nemá co dělat a už vůbec ne v lts. Spíš bych jej tam dosadil až po vydání finální verze prostřednictvím aktualizací.

[andree]

robit tam mozno ma co - ale urcite nie ako default, to sa tam mal dat ff-2...

[belisarivs]

Jo. Ja uz jej mam nejakou dobu. Jednou me nastvala odpoved "will be fixed in +1". Tak jsem upgradoval driv a nahlasil ~10 reportu.

Ale hibernace a vypnuti displeje po zavreni notesu mi dal na HP530 nejde.

[Ooaniki]

Na predchozi verzi mi funguje v pohode s2ram, kdyz zkusim s2disk sekne se pocitac. Nicmene vyzkousel jsem soucasnou RC verzi a tam mi nejede vubec nic ...

[podlesh]

Nestačí použít kernel 2.4.20? Případně zkompilovat vlastní se SLAB? (více viz google)

[belisarivs]

Jak to myslis s tim jadrem rady 2.4?

Nemohl bys me s tim SLAB popostrcit trochu vic? Ne, ze bych negooglil, ale mam pocit, ze to neni to co hledam. Diky moc.

[koffr]

lol prej alternativa :D

[Petr Tomeš]

Jak to myslíš?

[clayman]

Ten sem zabloudil z zive.cz, kašli na něj.

[koffr]

myslim to tak, ze uz nekolik let posloucham, ze linux je stale zlepsujici se alternativa, i kdyz uz za 1. je dal nez widle a za 2. nikdy alternativou byt nemel. ;)

[Petr Tomeš]

Objektivní by bylo napsat, že oba systémy jsou v něče dál než druhý. Jak to chceš celkově porovnávat, to nevím, asi jde o priority každého uživatele, nebo ne? Je jasné, že se Linux zlepšuje, a to poměrně rychle, ale pokud si tam stále některé nutné programy nebudu moci pustit, tak se bez (virtualizovaných) Windows zkrátka neobejdu.

[Jardík]

Už vyřešili ten problém s přehazováním IDE <--> SATA disků, kdy jednou je sda SATA disk, sdb a sdc ostatní 2 IDE disky a po dalším bootu jsou IDE disky sda, sdb a SATA je sdc, popř. sdd, když máte při bootu připojenu flashku?

[Heron]

40% z 95% je 38%. Jak je to myšleno?

[andree]

klikni si na odkaz, hm? inak to zaradenie ff3b5 ma tiez celkom prekvapilo, navyse v kde vyzeral ako big fat joke...

[Ilfirin]

Snad nechceš, aby psal "procentní body"? By vypdalo hrozně

[Petr Tomeš]

Tak, že čtyřicet procent z pětadevadesáti procent nejpoužívanějších doplňků nefunguje. To sice jednoduchým propočtem udělá jakoby 38 % nefunkčních rozšíření, ale nezjišťuje se již kolik ze zbytku funguje nebo nefunguje. Zkušenosti praví, že čím méně používaný doplněk, tím menší je šance, že bude brzy nebo vůbec zpřístupněn pro novou řadu Firefoxu. Takže reálná část nefunkčních doplňků ve Firefoxu 3 je pravděpodobně blíže jedné polovině než jedné třetině ze všech. Ale i jedna třetina by sama o sobě byla docela velká část, nehledě na spoustu jiných problémů betaverze.

[JKK]

Sice to bude Flame jako řemen , ale i poslední verze Kubuntu mi přijde "nedodělaná" jako ty předchozí. S instalací bez možnosti rozumné konfigurace (instalace á-la Windows) jsem se u Ubuntu smířil. Je to na CD, a kopne se to tam všechno. Co mě ale vadí je už v X-té verzi neřešený bug s bootsplash, který se u mě opět projevuje. Kubuntu mi během instalace 2x zmrzlo, povedla se až napotřetí. A to nemluvím o tom, jaký mají příšerný art-work. (kam na to chodí ) Takže abych to shrnul, výhledově jediné, co mě donutí přeinstalovat moje openSUSE 10.3 nude openSUSE 11.

[none]

no, me osobne prijde, jako by cele ubuntu bylo odladeno pro pouzivani GNOME a ostatni prostredi jsou nabizeny jakoby do poctu. Nejen artwork, ale i nastaveni a optimalizace KDE je skoro nijaka. Kubuntu mam od verze 7.04 kdy jsem na nej presel z Debianu, ale s LinuxMint 4.0 KDE CE se to neda srovnat! Bohuzel minta delaji jen 32bit, coz me po koupi noveho zeleza donutilo prejit zpet na Kubuntu 64b ... Jinak ale nova 8.04, kterou pouzivam asi snad uz od te doby zalozili repozitare (jsem tak trosku sebevrah :) ) si zaslouzi chvalu ... nemam problem pri pouzivani, jen lepsi odladeni pro by neuskodilo

[Nicky726]

Pokud chceš dobrou a jednoduchou distribuci s KDE počkej na SUSE 11 nebo vyzkoušej Madrivu 2008 Spring

[San]

Přesně tak, včera jsem vyzkoušel novou mandrivu a s kubuntu se to nedá, co se vyladěnosti týče, absolutně srovnávat. Na suse jsem taky strašně zvědavej, vypadá zatím moc hezky.

[Käyttäjä 11133]

Taky jsem zvědavej. Až přestanou učitele prudit s projektama a protokolama tak se pořádně ponořím do testování. Zatím to vypadá, že to bude až o svaťáku :'-( (od 8. 5. do 19. 5.) No a když se zadaří s maturitou, tak budu testovat co to půjde Vlastně asi i když se nazadaří :D

[none]

No, SuSE jsem mel a to ve verzi tusim 10.3? Uz si to cislo opravdu nepamatuju :( ... Kazdopadne ja zacinal s GNU/Linuxem na Debianu a tak nejak jsem s nim za tech 9 let srostl. Na tom SuSE mi vadil docela zmatek v instalaci a ta klikaci konfigurace, ale zase spousta veci byla v SuSE opravdu vyvedena (treba konzole - tty - ktera narozdil od *buntu bezela krasne plne ve framebufferu v peknem rozliseni ... ) proste: kazda distribuce ma neco a staci si jen vybrat ;)

[Petr Tomeš]

Ano, GNOME je hlavní větev Ubuntu. Dříve měla instalátor na LiveCD, dříve byla rozesílána CD s Ubuntu (a více), dříve tam bylo dotaženo mnoho věcí, které se v Kubuntu ještě několik verzí později museli řešit složitěji nebo přes konzoli. To už se v mnohém zlepšilo, ale jeden placený vývojář Kubuntu je jeden placený vývojář v porovnání s obrovským arzenálem lidí zajišťujících Ubuntu. Je to vidět i na době té podpory. Jinými slovy: Ubuntu s GNOME je vůči jiným distribucím konkurenceschopnější a srovnatelnější než Kubuntu s KDE, které je vůči Ubuntu s GNOME na druhé koleji. To je prostě fakt, který je doložitelný téměř čímkoliv, kam se uživatel podívá a porovnává.

[latrína.]

nemám rád gnome, kde je pro mně prostě použitelnější. proto sem se na celý slavný ubuntu vyprdnul, kubuntu je opravdu nedodělek.

[Petr Tomeš]

To je možné, že něco nemáš rád a něco Ti vyhovuje více. U jiných lidí je to třeba obráceně anebo preferují jiné prostředí. Tak si přece mohou vybrat, co chtějí... Někomu může vyhovovat/stačit i Kubuntu.

[mrzout]

Já mám na desktopu Kubuntu a na notebooku Ubuntu.

Ač mám KDE mnohem raději a v GNOME se občas musím škrábat levou nohou za pravým uchem, porovnání Ubuntu a Kubuntu vychází jednoznačně ve prospěch Ubuntu. Kubuntu je jen trpěná větev. Možná by Canonical udělal lépe, kdyby oficiálně podporoval pouze Ubuntu a předešel podobným zmatkům.

Nedávno jsem zaznamenal nějakou diskuzi o sloučení všech větví pod jeden název ->tím by si hodně pohoršili. Je super, že jsou větve reprezentovány na úrovni balíčků nad společným základem, ale dokud se jim nebude srovnatelně věnovat, tak by si spolčením pod jeden název jen ničila pověst Ubuntu.

[Ilfirin]

Možná by Canonical udělal lépe, kdyby oficiálně podporoval pouze Ubuntu

No, měl jsem za to, že tomu tak je.

[Petr Tomeš]

Podporuje vše (minimálně pokud jde o aktualizace), co je v main repozitáři, tzn. i Kubuntu a základní balíky a programy KDE.

[mrzout]

Možná opravdu je. Jen mi utkvěla v hlavě zprávička: http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/bylo-by-dobre-sjednotit-jmena-derivatu-ubuntu

Což je IMHO hloupost. Ubuntu je odladěné, Kubuntu mnohem méně. Sjednocení jmen poškodí jméno distribuce.

[freshmouse]

Já to nezkoušel, ale nejde (ne)instalované balíčky vybrat jednoduše v Synapticu za běhu živého CD? Instalovat aplikace by takhle mělo jít, tak by to mohlo fungovat i na odebrání aplikací...

[JKK]

to trosku zavani alchymii Co tak slusna jednoducha nabidka typu:

- profily instalace - skupiny baliku - vyber jednotlivych baliku

clovek by vyuzil jednu nebo kombinace ruznych moznosti. Sam to jiz radu let pouzivam a nedam na to dopustit.

[freshmouse]

Alchymií? Co může být jednodušší, než vybírat a odebírat balíky "standardní" cestou? :-O

Instalační profily jsem už párkrát viděl, a většinou to bylo něco jako "Desktop s GNOME", "Desktop s KDE" a "Webový server". Ale možná to jsou zastaralé informace.

[JKK]

Jednodušší? No přece to, když mezi "volba diskových oblastí" (nebo jak se to jmenuje) a "nastavením uživatel" jsou chceckboxy s balíky a profily. Jestli znáš třeba openSUSE, tam je to perfektní. Má to i mandriva, ale tam mám velké výhrady. Instalace přes správce balíků je na nic. Nejen že to člověk musí "nainstalovat" do live systému (co když dojde RAM?) ale pak to znova instalovat na disk....

[Chocolate Bear]

Software Selection and System Task v 10.3 mi spíš přišlo jako nepříliš perfektní Jako úplně první věc jsem zkoumal, co dělá ta šipečka na kraji - jestli třeba nerozbaluje nějakou nabídku, jak je to běžné. Nikoli. Vyzkoumal jsem leda to, že tyto pokusy vedou na starším počítači k desítkám sekund čekání a kontrolování závislostí. Pak jsem přišel na to, že šipečka jenom indikuje něco a že musím použít tlačítko "Details". Po chvilce jsem už neměl náladu se s tím dál trápit a protože nešlo o důležitou instalaci, tak jsem to nainstaloval prostě celé. Nejtrapnější na tom je, že i člověk, který vůbec nezabrousí do "details" je stejně vystaven tomu odpornému čekání a přepočítávání závislostí, přestože kliká akorát na "tasky" v tom hlavním seznamu. Bože, řekl bych že velká většina lidí nebude vybírat individuální balíky ale jen v tom hlavním seznamu mezi tasky. A závislosti čistě mezi _nezměněnými_ tasky, přece mohou mít předpočítané dopředu, takže žádné desítky sekund - okamžitě.

[JKK]

podle mě to souvisí s libzypp library, která se zlepšuje takříkajíc za pochodu. A poslední verzí už je to rychlejší než apt. Takže v 11 předpokládám ba tento problém měl odpadnout. Aůle třeba se pletu a je to úplně o něčem jiném. Jinak já si vyberu profil (KDE desktop) a pak změním, vyhodím, přidaám asi 20-30 balíků.

[Petr Tomeš]

Alchymií? Co může být jednodušší, než vybírat a odebírat balíky "standardní" cestou? :-O

Třeba to, že si uživatel při instalaci může vybrat, jaké balíky chce nebo nechce nainstalovat, tak jako si to může vybrat ve Fedoře, Mandrivě, openSUSE...

[freshmouse]

Ale vždyť říkám, že přidávání by mělo jít (při instalaci -- spustíš živé CD, tam spustíš Synaptic a provedeš úpravy a pak začneš instalovat) a odebírání by mohlo jít taky.

[JK]

To ovšem funguje tak, že:

1) Synaptic stáhne balíček do live systému a nainstaůluje ho.

2) Blíček nainstaluje z live systému na HDD.

A tady jsou hned dva problémy. Nejen. že balíček zbytečně instaůuješ 2x, ale navíc jsi kriticky limitován RAMkou. Co když se ti balíky nevejdnou do RAMdisku? Jak je pak nainstaluješ?

[micks]

Tiež som to priamo neskúšal, ale tipoval by som, že ten trik s odoberaním balíkov fungovať nebude, keďže sa pri bežnej inštalácii resp. aktualizácii celej distribúcie inštaluje celý metabalík ubuntu-desktop (a teda aj všetky "štandardné" aplikácie). Nesťažujem sa, keďže to pri posledných vydaniach prebehlo vždy bez komplikácií, ale mne stačí odinštalovať iba rhythmbox, brasero a evolution. Chápem, že ak niekto odstraňuje aplikácií výrazne viac, zrejme ho to nenapĺňa nadšením.

[Ladicek]

To trochu nechápu (což bude tím, že jsem Ubuntu ještě nikdy neinstaloval). Čekal bych, že při instalaci se prostě na disk zkopíruje to, co je na CD. Nebo on se zkopíruje běžící systém, který by se od toho na CD eventuelně mohl lišit?

[freshmouse]

Moc o tom nevím, protože mi ta standardní instalace vyhovuje a neměl jsem potřebu ji chtít modifikovat...

Nicméně. Ubuntu se instaluje z živého CD (i když ne nutně z něj). Při běhu živého CD spustíš Synaptic a provedeš úpravy. Ty se ale neprovedou fyzicky, jen "virtuálně" (systém si zapamatuje "změny"). Pak začneš instalovat standardní cestou a mimo standardních balíčků se ti stáhnou a instalují i v Synapticu zvolené balíčky.

Tak to vidím já.