Vystup NF signalu z televize do vnejsiho zesilovace

2.1.2011 20:02 | Přečteno: 3564× | Všechno možný

Toz nejprv preju vsem co nejlepsi do noveho roku a at to vrci.

Stavoval se u mne znamy skrzeva televizor (takovy tem moderni...placaty) a resili jsme vystup zvukoveho signalu do vnejsiho zesilovace s bednama  pac ty vestaveny chraplatka od Marka Levinsona stoji za starou belu.

 

TV ma dva konektory SCART viz zapojeni tohoto konektoru a na nem je NF vstup i vystup tzn cele by se to melo odehravat na pinech 1 - 6.

 

Jde o tuto vec:

bude na prislusnych pinech SCARTu NF signal pri sledovani TV vysilani (pres interni DTV tuner) a to bez ohledu na nastaveni hlasitosti na televizi ?

 

bude na prislusnych pinech SCARTu NF signal z pocitace jez bude k TV pripojen pres HDMI a to bez ohledu na nastaveni hlasitosti na televizi ?

 

jestli tam NF bude tak zda se na to da spolehnout u ruznych televizi

 

Krom sluchatkoveho vystupu jenz ma maloktera TV mne nenapada jina moznost jak NF z TV dostat ven.

 

Kabel bych vyrobil sam jen ted s tim uz nemohu experimentovat a tak bych to potreboval vedet dopredu.

 

Diky moc vsem za odpovedi co a jak.

       

Komentáře

[vlastikroot]

Ta telka nemá žadný další konektory? Většina těch plochých televizí má kupu ruzných cinchů, tam bývá i audio výstup. Má to i naše stará CRT telka, když jsem viděl kamošovu plasmu, tak tam byl dokonce 5.1 výstup.

[Václav HFechs Švirga]

V nejhorším televizi otevřít, pokud má jen dva reproduktory, tak prostě na každý bude přivedena dvojlinka s levým kanálem + zem a pravým kanálem + zem, takže nějak cvaknout a vyvést ven. Nevýhoda: repráky nebudou hrát samy od sebe (leda vyvést nějaký dvoukanálový přepínač, jenže to zas bude zbytečně prznit výstup (i když nemuselo byt to být tak strašné)).

Co se týče scartu, netuším. Že to nemá sluchátkový výstup je hloupé (nebo cinche nebo tak něco), bylo by to ideální.

[kotyz]

kdyz se v tom budes vrtat tak prijdes o zaruku. scart redukce by mela stacit (a kdyby to nahodou neslo, tak tech par korun co za ni das te uz nevytrhne).

[otasomil]

Takze na SCART konektoru NF vystup bude ?

Pokud by se jednalo o bastleni a vyrobu kabelu, tak problem neni.

[kotyz]

mel by bejt, mam to sice vyzkouseny jen na jedny televizi, ale nevidim duvod proc by to nemelo jit i na ostatnich. a s tou vyrobou kabelu se neunahli, treba zjistis ze hotovej kabel te vyjde levnejs nez kdyz si nakoupis konektory a kabel zvlast a vyrobis si to doma. ikdyz na druhou stranu co sem tak googlil tak nekde maji ty hotovy kabely vazne predrazeny ...

[gtz]

Pokud chce člověk kvalitu pak musí šáhnout po dražším provedení s zlacenými konektory a s více násobným stíňěním. Viděl jsem je tuším jak v OMKU tak i v Bauhausu i v GESU.

Ale zase pokud zajdeš někam do GME/GES koupíš pár metrů kvalitního kabelu + scart konektor, tak to máš udělané za chvilku a vyhneš se tím i spojkám a dalšímu možnému rušení.

[kotyz]

signal by tam bejt mel, takhle ma deda pripojeny sluchatka ke svy televizi (ta ma jen jeden scart a zadny dalsi vstupy a vystupy), scart-cinch redukci za 50 korun. (akorat sem tam musel jeste vrazit redukci z cinchu na jack 3.5 mm ale to uz na veci nic nemeni).

[gtz]

Také Vše nej do Nového rok ..

Jde o tuto vec: bude na prislusnych pinech SCARTu NF signal pri sledovani TV vysilani (pres interni DTV tuner) a to bez ohledu na nastaveni hlasitosti na televizi ?

Primárně bych to řešil přes konektory na TV pro přenos zvuku a videa, domácího kina apod. Pokud TV konektoy nemá, pak bych možná šel do nějaké redukce. redukce Scart by měl mít na konektoru tedy na pinech 1 a 3 NF signál (na 4 by měla být zem). Signál by tam měl být pravděpodobně v nezesílené podobě.

[phr]

Tuhle jsem to hledal, SCART má asi 3 normy, ale zvuk má všude na stejných pinech (viz gtz), mělo by tam být 180 mV až 0,5 V efektivních (podle toho, o kterou normu jde). Vzal bych to radši ze SCARTu než ze sluchátkového výstupu (ten je za potenciometrem hlasitosti).

Stejně ale považuju SCART za největší zprasenost v celé elektrotechnice/elektronice (mechanicky i elektricky). Možná je to proto, že to původně navrhli ve Francii.

[gtz]

pokud bych chtěl bastlit tak bych se kouknul sem zapojení, kde je slušné schéma SCARTu.

[PepaSFI]

scart je standardní propojení pro analogový audio a video signál který by měl být kompatibilní. Asi nebudou vždycky stejné úrovně signálů u všech televizí ale audio by měl být signál který se nemění nastavením hlasitosti. Předpokládám že jde o připojení televize k audio zesilovači, to by mělo jít bez problémů. Jak to je s HDMI nevím ale předpokládám že AV výstup půjde. Kabel neřeš, v každé prodejně s elektronikou koupíš libovolnou kombinaci za částku nižší než je cena součástek.

[Saljack]

Pokud ovšem nesháníš něco neobvyklého jako například cinch na female 3,5 jack to se mi prostě sehnat nepodařilo a nakonec jsem si ho musel vyrobit.

[kotyz]

takovou redukci prave mam, ale shanela se dost blbe

[kotyz]

a pasuje to do ty scartovy redukce, nastesti. pro jistotu sem si objednal hned dva kusy, kdyby nahodou ...

[Saljack]

Ha tak já to zas tak nesháněl asi měsíc jsem se po tom koukal a pak si to vyrobil .

[kotyz]

taky sem uz myslel ze si to budu muset vyrobit kdyz sem to nahodou nasel

[jandaf]

Modelové řešení - připojení sluchátek k TV bez sl. výstupu pro (osobu blízkou nahluchlou) s neochotou pájet a nutným rychlým řešením: redukce SCART-CINCH -> kabel CINCH-jack 3,5 M -> spojka 3,5jack F - 3,5jack F -> PC repro za 150,- se sluch. výstupem a odpojeným repráčkem -> sluchátka. Hlasitost se reguluje čudlikem na PC repro. Hraje lépe, než jsem čekal. Jo, vím, že je to signálová prasárna. Pointa? Hodinu po půlnoci, osoba sedí se sluchátkama hluchátkama, poslouchá ČT24, ztichlým činžákem řve televize a soused zase píše SMS a najednou mi vyká. Stejně tu telku budu muset otevřít. Se štípačkama.

[kotyz]

ja to mam zapojeny podobne, ale mnohem jednodussi -> scart-cinch redukce -> cinch-jack F redukce (myslel sem ze snad neexistuje, ale nakonec sem ji sehnal) -> bezdratovy sluchatka (ted k vanocum dostal novy, protoze ty stary uz byly odporny). kdyz mel jeste starou televizi (ktery se musel vzdat protoze byla jenom analogova a nemela krome anteny zadnej vstup ani vystup a odpovidajici set top box (s rf modulatorem) by stal skoro tolik co ta jeho nova, takze od toho se taky upustilo) tak z ty mel vyvedenou dvoulinku a mel tam pripojeny repro vlastni vyroby (nejakej reprak vyndanej ze stary cernobily tesly v dreveny bedynce vlastni vyroby). vypadalo to fakt uzasne a prenaselo se to jeste uzasnejc, protoze to bylo spojeny neoddelitelne a dvema rukama to clovek nepobral. s tou novou chtel udelat to samy, ale to sme mu zatrhli, protoze by to resilo jeho problem ale ne nas. neni nic lepsiho nez do dvou rano na plny pecky rvouci televize a u ni chrapajici deda (a jakmile se mu vypne tak se vzbudi ze to poslouchal). ted uz aspon neobtezuje okoli.

[gtz]

Před nějakou dobou jsem řešil něco podobného z TV, která měla jen Scart. Napřed jsem to měl zbastlené podobně, ale nakonec jsem někde sehnal multi-přepínač-Scartů kde bylo i audio.

[kotyz]

ten asi pomalu zacnu taky shanet, protoze mam na svoji tv jen dva scarty a oba sou uz obsazeny a vyhledove bych chtel pripojit jeste minimalne dve dalsi zarizeni a strasne se mi nechce porad odtahovat televizi od zdi a smatrat tam nez se trefim. ten scart je fakt silenej konektor, velkej, blbe drzi, kdyz je dost dlouhej a tezkej kabel tak ho pomalu vytahuje a pak se divim ze obraz jde normalne ale zvuk ne, staci se na nej krive podivat a vypadne nejaka barva ...

proc mu nevymysleli nejaky jistici pacicky jako ma centronics u tiskaren nebo sroubky jako u paralelniho a dalsich portu. sice by byl porad velkej, hnusnej, nepraktickej ale aspon by drzel ...

[gtz]

Dělal se jak multi-přepínač standardní, kdy se vstupy přepínaly tlačítky tak i přepínač přes DO. Tehdy to dělalo OMKO a nyní místo těchto přepínačů mají HDMI rozbočovače apod. Tehdy tam byly 3x SCARTY + 3x IO/CINCH.

Se SCARTy jsem si taky hodně užil, to přepojování mne vždy dostalo. Zvláště ty dražší/více násobně stíněné SCARTY jsou poněkud hodně těžké a manipulace s nima je taky nic moc.

[Grunt]

No nevím jak kde, ale u mojí placaté televize to není s výstupy nijak slavné. Krom nějakých AUDIO OUTů a sluchátek (což je vzhledem k možnosti připojovat různé reprosoustavy vcelku logické) je všechno IN. Sice u SCARTu má krom vstupu možnost i výstupu, ale jsou u toho poznámky Výstup je volitelný a V režimu EXT podporuje výstup DTV Out pouze video a audio MPEG SD. Můj osobní názor je že je to buď marné a nebo rovnou nesmysl. Už se tady na to ptal nedávno můj jmenovec. Proč by měla televize výstup z digitálního tuneru posílat někam jinam než na svůj LCD panel a i kdyby, určitě to nebude dělat jen tak sama od sebe, ale bude ji potřeba nejprve zapnout a naladit buď nějaký kanál (jako je to u vstupu ze SCARTu) a nebo bude potřeba zaškrtnout nějakou volbu v menu. A jinak příště doporučuju prvně střílet a pak se ptát.

[otasomil]

Problem je v tom ze i fakt hafo draha TV ma malinky repraky  .... hmm spis  chrastitka a nechapu, proc nema rozpinatelne konektory pro pripojeni dvou externich reprobeden. Je to jako byt odsouzen u notebooku k poslechu hudby z vestavenych repracku a vsichni moc dobre vime ze i kdyby ten notebook stal milion korun tak zvuk bude porad na urovni kapesniho tranzistoraku za stovku z lidlu.

[Grunt]

A co to je za televizi, že to nemá vývod na externí zvuk?

[kotyz]

mozna chtel vyrobce usetrit tak neosadil konektor. v ty moji televizi je treba pripraveny mistecko na digitalni koaxialni zvukovej vystup ale neni osazenej a ani dira v plastu tam pro nej neni vyseknta, ale je tam naznacena a snad i nadepsana. druha televize ma zase v menu s-video vystup ale zadnej tam neni (cudlikem na dalkovym ovladaci se prepina ext1, ext2, s-vhs2 a av). mozna si to setrili pro vyssi model a nebo ho tam jednoduse zapomeli dat

[Grunt]

To se používá pro odstupňování modelů. Stejný plošňák, stejné obvody, jen u těch levnějších je občas nevyvedou a u těch dražších za patřičné technologie patřičně nadsadí cenu. Když si to vyvedeš sám, tak ještě vyděláš.

[otasomil]

To presne nevim, chlapek teprve vybira.

Prakticka zkouska ukazala ze na SCARTu je NF, ale jen pokud TV je v rezimu prijmu pozemni DTV. Pokud je k TV pripojen PC pres HDMI tak uz ze SCARTu zvuk nejde a pritom repracky v TV normalne hraji.

 

Uz to vidim ze jedine reseni je odstrihnout draty k reprackum a vyvest ven na svorky pro bedny. Usetril by se tak i zesilovac (TV maji zesak dostatecneho vykonu) Do toho vsak asi nepudem kvuli zaruce.

[gtz]

Já jsem si dal tu práci a vyzkoušel jsem to doma. Na EURO-SCARTU je nf signál 0,495 mV. Když TV - Samsung připojím přes HDMI k PC a pustím na PC nějaký film tak Audio NF výstup hraje bez problémů v bednách v externím zesilovači. Tedy stejně jako kdybych chtěl PC připojit přes VGA vstup na TV.

[Václav HFechs Švirga]

A co pustit zvuk na výstup zvukovky (a přes hdmi tahat jen obraz) a natvrdo to připojit k zesilovači těch beden, stejne tak jako scart. Signál ze zvukovky na vstupu scartu, nebo opačně by snad neměl vadit (když to nepřepóluješ), tak bych to natvrdo pospojoval. Počítač bude vždy hrát z beden, televize taky. Akorát když bude hrát jak televize (tuner), tak PC, tak se to bude míchat. Pokud má PC ještě nějaký jiný výstup (repráčky), tak by snad šlo vymyslet nějaké přepínadlo. Jinak samozřejmě to není žádné HIFI řešení, ale prasárna, ze scartu se může indukovat kdovíjaké rušení, když půjde signál z PC nebo opačně a chce to vyzkoušet. Ale tipl bych si, že by to mohlo být lepší, než chrapláky v TV. Kdyby to nešlo, existujou různé malé "mixáky" pro dva vstupy a jeden výstup nebo pro začátek zas nějaký přepínač.

[Václav HFechs Švirga]

Ale bacha na to ať je to všechno na jedné fázi a nikde není přehozená zem / fáze v zásuvce, jinak to celé taky může pěkně shořet .

[gtz]

Signálová zem z SCARTu/TV může mít také jiný potenciál než ta v PC. Kdybych musel toto řešit tak použiji raději nějaký optoizolační zesilovač.

[kotyz]

to jo, me z nej onehda kdyz sem ho zapojoval pohmatu do tv litali maly modry blesky a cukalo mi to rukou. pozdejs se prislo na to ze byla na antene pritomna faze z dedkovo televize nahore (je to na stejny antene). otocila se zastrcka a bylo to pryc.

ale i bez toho to delalo zajimavy efekty, kdyz sem to treba odpojil/zapojil pri zapnuty tv tak ta zacla strasne nahlas brucet a musela se vypnout a zapnout aby to zmizelo. protoze tv a pc je v jiny zasuvce nez dvd prehravac se zesilovacem a vsechno je to nekolikrat pospojovany ruznyma kabelama (scarty, cinche na video, cinche na audio) a nekdy to dela fakt zajimavy efekty kdyz se do toho hrabne.

[Spike]

Proč by měla televize výstup z digitálního tuneru posílat někam jinam než na svůj LCD panel a i kdyby, určitě to nebude dělat jen tak sama od sebe, ale bude ji potřeba nejprve zapnout a naladit buď nějaký kanál (jako je to u vstupu ze SCARTu) a nebo bude potřeba zaškrtnout nějakou volbu v menu.

Běžně posílají zvuk na optický výstup kvůli připojení k A/V receiveru.

[Grunt]

Zvuk jo. To je jasné.

[Bubak]

Na scartu zvukovy signal bude, pokud neni vylozene oznaceny jako vstupni, coz ale snad takhle przni malokdo - je obvykle pocitany jako vystup pro video a podobna zarizeni. V kazdem pripade by to melo byt nalezitelne v dokumentaci. Take jsem to resil, kdyz jsem koupil placatou bednu od Samsungu. Na settop boxu ke stare bedne, ktera odesla, jsem mel audio vystup na cinchich, tak jsem prepojil kabel do nove televize a divil se, ze nic... Na cinchich je tam jen vstup. Takze prisel take ke slovu stary "dobry" scart...

[Bubak]

Ted jsem nad sebou zahledl Gruntovu odpoved a zmatl me, takze jsem se znovu podival, na co odpovida Ale doplnim tedy jeste, ze vystup na scartu by mel byt linkovy (tedy u techto zarizeni pravdepodobne kolem 0.3 V) a nezavisly na dalsim zpracovani v televizi (hlasitost lokalnich repracku, equalizer, mute...).

[gtz]

pravdepodobne kolem 0.3 V

Není to náhodou 0.5V? Však phr něco podobného psal. Jak jsem psal o něco níže tak je tam odkaz v kterém se dají najít vše potřebné. U Scartu je bordel ten, že existuje více norem a každá norma má jinou sílu signálu na pinech 1/3

[phr]

Ještě kdyby pánové četli celou diskuzi. Je to tak jak píšeme s gtz. Ještě bych doplnil, že se prodávají kabely, na jedné straně 3 Cinche (2 kanály zvuk, jeden kompozitní video), na druhé SCART a pozor !!! s přepínačem, kterým se volí, jestli má kabel fungovat jako vstupní nebo jako výstupní. Ty bez přepínače jsou obvykle vstupní, takže pro tenhle účel nevhodné. Víc už snad napovídat nemusím.

[gtz]

V tom odkazu co jsem sem dával je tato redukce popsána a není problém ji udělat.

Ale asi bych ji raději koupil, člověk se vyhne parazitnímu rušení atd.

[kotyz]

presne ten je u ty dedovo televize a hraje to jen kdyz je prepnuto na vystup. to sem tam nenapsal, protoze sem myslel ze to je jasny (i na tom odkazu co sem daval je ten prepinac jasne videt).

[phr]

Vyskytuje se taky jako redukce, např tady : http://www.alza.cz/redukce-scart-3x-cinch-d44986.htm

[kotyz]

presne tenhle odkaz sem tu uz daval predevcirem

[gtz]

Však já taky

[gtz]

redukce jak se dívám je celkem hodně použitelná.

[kotyz]

to je jenom upgradovana verze ty my redukce. akorat to s-video tam stoji za prd, uz sem na to narazil i na ruznejch forech typu tvfreak kde radili ruzne bud prerusit nebo propojit nejaky dva piny aby z toho sel slusnej obraz. jinak z toho jde cernobilej nebo jinak zmrsenej obraz (experimentalne sem overil na tv outu ze svoji nvdia grafiky, kompozitni v pohode, s-vhs tragedie).

[phr]

Tak to sorry.