Efektivní psaní (pracovní report 2) (diskuse)

[=^..^= AmigaPower®]

...ježiš! To je hrozný!!!

[pc2005]

Hehe, za mě omg, "startx" jsou klávesy na jednom řádku a (kromě jednoho) a plně sousedící. to bych psal asi všechny varianty s přeházenejma písmenama.

[ʚĭɞ 🍉]

Na tohle je to fakt perfektní. Na 'home row' se toho dá napsat fakt hodně, člověk furt nemává prstama nahoru a dolu (myšleno o řádek výš/níž).

[Jendа]

No fakt, u mého oblíbeného testovacího textu (začátek českého překladu 1984) je to 43,7 % u qwertz vs. 76,4 % u Colemaku a 76 % u Dvoraka. (testovací metodika grep -ioE "(a|r|s|t|d|h|n|e|i|o)" | wc -c)

Spíš než lítání mezi řádky mě ale u qwertz dohání k šílenství slova jako reference. V tomhle ohledu vypadá Dvorak inteligentněji.

[pc2005]

Mě se to nelíbí, u toho "startx" je moc písmen u sebe a jen u jedný ruky. Docházelo by určitě k nesynchronizaci prstů. Naopak, když jsou písmena od sebe, tak se mě píše dobře (u qwerty je "startx" aspoň trochu rozdělenej).

[ʚĭɞ 🍉]

Jak u koho, mi alternace rukou nevyhovuje, to byl pro mně jeden z důvodů, pro nezvolení rozvržení Dvorak.

[pc2005]

Tak pokud dokážeš sestavit sekvenci prstů ve správném pořadí, tak by byla škoda to nevyužít.

[loki]

wow To vidim poprve, vypada to zajimave :)

[Andrej]

It is designed for efficient and ergonomic touch typing in English

[ʚĭɞ 🍉]

Dělal jsem si nějaké testy a vycházelo mi to drasticky lépe jak pro angličtinu a zdrojáky, tak pro češtinu.

[Jendа]

Přemýšlel jsem o tom, že bych taky zahodil českou qwertz, ale pořád píšu naprostou většinu textu česky. Jak píšeš česky na Colemanovi? Namapoval sis do horní řady diakritiku jako na qwertz, nebo nějak přeházeně (teď koukám, že na qwertz je docela inteligentně)?

[Marián Kyral]

Asi blbě.

Jak jsem tak na to koukal, tak nic pro mně.

[ʚĭɞ 🍉]

Na lennym je to jako na české, ale přes AltGr, což mi nevyhovuje. Jinde (v oficiální verzi) je to přes mrtvé klávesy (např. AltGr+H = ˇ) a kombinace s AltGr (např. AltGr+E = é). Chci si upravit oficiální verzi pro češtinu, protože některé znaky tak moc nepotřebuju.

Doporučuju aspoň mezinárodní anglickou QWERTY, ty speciální symboly jsou umístěné docela rozumně.

[Jendа]

Doporučuju aspoň mezinárodní anglickou QWERTY, ty speciální symboly jsou umístěné docela rozumně.

Já už jsem si na symboly a české qwertz zvykl, akorát | návrháři fakt nevymysleli dobře.

[ʚĭɞ 🍉]

<, >, [, ], ` a / se mi zdají výrazně lepší.

[Aleš Kapica]

Mám nastavenou všude českou qwerty a potřebu přepnout na jiné rozložení mám pouze když se snažím psát věci v polštině s ogonky. Jinak si vystačím s AltGr.

[pc2005]

Taky taky.

[David Watzke]

Já zas českou qwertz a lidi mě kvůli tomu považují za blázna.

[Jendа]

A já mám ještě k tomu přemapovanou horní řadu a čísla na notebooku píšu s Fn .

I consider typing Dvorak a security measure. If someone tries to type on my computer they get a bunch of gibberish.

[Marián Kyral]

Já mám českou QWERTZ a ostatní programátoři mě považují za blázna.

[kotyz]

Já jí mam taky a nepříde mi na tom nic divnýho ...

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! Jako starý báby od někud s účtárny, co celej život klepaly na psacim stropji...

Já k jakýmu kompu přijdu a je tam QWERTZ, okamžitě nastavuju QWERTY a QWERTZ mažu, oni se sice pak divěj, ale vzhledem k tomu, že většina těch lidí si to neumí dát spátky, vysvětluju to aktualizacema + diktatůrou Microsoftu!

[Neel]

Jen dodam, ze nejvetsi vyhoda Colemak a Dvorak neni v rychlosti, ale v mensi nachylnosti na karpalni tunely.., ale nevim, jak se to tyka ceske varianty.

[ʚĭɞ 🍉]

České varianty? To se akorát používají navíc kombinace s AltGr pro diakritiku.

[Neel]

Ne. Pri psani cesky mackas jinaci pismeka nez pri psani anglicky. Vychozi Dvorak je zameren na anglicke psani a jeho cizojazycne varianty vypadaji docela jinak. Pro porovnani francouzky bepo a normalni dvorak. Skoda ze ustav pro cestinu odmita udelat vyzkum, aby bylo mozne sestavit ceskou variantu Dvoraka.

Colemak ale jen upravena Qwerty, ktera byla navrzena tak, aby se nezasekavali psaci stroje, tak je to asi jedno.

[ʚĭɞ 🍉]

Četnost některých znaků se mírně liší, ale třeba podle tohoto mi efektivita Colemaku vyšla pro češtinu i angličtinu srovnatelná (u Dvoraka se to lišilo a nebylo to lepší, právě naopak).

Qwerty, ktera byla navrzena tak, aby se nezasekavali psaci stroje

Těch historek už jsem slyšel. Máš k tomu nějakou rozumnou citaci?

[Jan Drábek]

Posedlost rychlostí.

Od té doby co jsem naučil psát všemi deseti mám spíš problém s tím vymýšlet/říct něco rychleji než jsem to schopen napsat.

[=^..^= AmigaPower®]

...od tý doby co píšu i ukazováčkem druhý ruky se moje psaní taky podstatně zrychlilo, používám ho pro: q, a, s, z, x a levý funkční klávesy

[ʚĭɞ 🍉]

Jak jsem psal dříve, první myslím, pak až píšu, případně si zapisuju na přednášce. Rychlost je výhodná.

[Aleš Kapica]

Posedlost rychlostí.

Od té doby co jsem naučil psát všemi deseti mám spíš problém s tím vymýšlet/říct něco rychleji než jsem to schopen napsat.

Tak, tak. Já všemi deseti psát neumím a řekl bych, že jsem toho zatím na kompu napsal docela dost. Pokud vím, tak problém s karpálním tunelem mají spíše myšoidi. Proto taky tak frčí ty různé gelové podložky. Já osobně píšu jinak na klasické klávesnici, jinak na notebookové klávesnici a zase jinak na těch nejrůznějších prťavých klávesnicích u mobilních zařízení.

Klasické počítačové klávesnici se dnes již spíš vyhýbám. Na notebooku mám rozložení jaké používá HP bez numerické klávesnice. Tzn. Del vpravo nahoře, po pravé straně (shora dolů) Home, PgUP, PgDown, End a vpravo dole kurzorové šipky. Vlevo dole Control a vlevo nahoře Esc. Tohle rozložení klávesnice byl mimochodem můj primární požadavek, když jsem před třemi lety svůj druhý notes pořizoval. A rozhodně bude primárním požadavkem i když budu pořizovat jeho nástupce.

Při psaní používám ruce podle situace. často totiž zároveň levou rukou v něčem listuji, nebo s ní přidržuji notes. Takže mi moje notebooková klávesnice vyhovuje do značné míry i tím, že můžu poměrně v pohodě psát pouze pravou rukou (Kombinaci Ctrl-P zvládnu palcem a malíkem). Když jsem se zkousil soustředit na to jak vlastně píšu, tak jsem zjistil, že na klasické klávesnici prsty levé ruky nepřekračuji linii kláves e-s-x a na notebooku e-f-v. Levou ruku mám při psaní stále opřenou dlaní o roh notebooku či klávesnice. Vysvětluji si to tím, že pravou rukou víc mácháím, protože jsem nucen přeci jen čas od času pohnout myší, ovšem díky rozložení kláves na notesu to není třeba zase tak často.

A ještě jsem si povšimnul, že mezi snad vůbec nejčastější pohyby, které používám patří trojťuk, kdy palcem přidržuji pravý alt a ukazovákem a prostředníkem naklepnu buď lomené, nebo složené či hranaté závorky.