Dotykový display v každém notebooku! (diskuse)

[Josef Kufner]

Chudák displej a baterky se pěkně prodraží (ty knoflíkové jsou totiž pěkně drahé).

[bazil]

o display bych se až tak nebál ... a ty knoflíky se daj sehnat i nabíjecí, i když blběji než normální

[VM]

Knoflíkové se většinou dají sehnat za cenu kolem 4Kč v prodejnách typu GME. Jen musíte přesně vědět jaké chcete, jinak vám budou cpát dvacetkrát dražší Duracell nebo Energizer.

[Radek Podgorny]

Proc ovladace? To neumi jet pres USB HID?

[bazil]

no moc bych na to nedal, má to nějakej konfigurační soft, podle kterýho se to kalibruje ... ale fakt si to nechci kupovat proto, abych to jen vyzkoušel

[marek_hb]

pěkný - provázat to třeba s okularem by byla bomba

[bazil]

sprovoznit to v linuxu a vůbec mít to by byla bomba

[ʚĭɞ 🍉]

To chci!

[gogloid]

Je to dost fajn nápad, ale mám k tomu dvě věci:

1. na můj Dell bych to nejspíš nedal - nevěřím tomu, že display je stavěný na to, aby ho člověk omylem nepromáčkl (pak to zkuste vysvětlovat těm, co vám mají uznat záruku...)
2. u většiny notebooků se nedá display otočit nad klávesnici, tudíž se to dá zle použít jako plnohodnotný tablet

[carnero]

Už to vidím v živých barvách. Třikrát se dotknu displeje a můžu si rovnat víko. Třikrát se dotknu displeje a můžu si rovnat víko. A ještě třikrát se dotknu displeje a jdu pro hadřík s lihem. Nemluvě o té duze, která pronásleduje každý silnější dotek. A v práci, kde se jsem zažraný do nějaké činnosti, určitě nezvládnu zastavit prst těsně nad displejem... spíš těsně za ním :D Na desetikilové stolni čtyřiadvacítce si to ještě jakž takž umím představit. Ale týrat tím displej ve tři milimetry tenkém víku notebooku. Nikdy!

[bazil]

no dotýkat se nemusíte a myslím, že by si na to člověk časem zvykl, jinak k rovnání díspleje ... mno u mojeho ThinkPadu T42 se toho nebojím

[AltOS]

A v práci, kde se jsem zažraný do nějaké činnosti, určitě nezvládnu zastavit prst těsně nad displejem... spíš těsně za ním :D

Heh, tak uz je jasny, proc mas zlomenou tapetu na "Desktopu".

Ale vazne - tohle "opichavani" LCD monitoru me dovadi az k neklidu. Copak neni v ruce cit, kdyz s mysi (i z ruznych pozic) se clovek trefi snad do jednoho pixelu?

[Zdeněk Burda]

Když držím myš, tak mám zápěstí, malíček a někdy i prsteníček opřené o stůl, ale s rukou ve vzduchu takovou přesnost nemám.

[carnero]

Ruku na myši mám opřenou a tak hýbu jen dopředu dozadu. Zatímco prstem nebo perem nad displej nikdy neodhadnu. Hlavně protože ruka samotná částečně zakrývá výhled jednoho oka, což decentně zhoršuje prostorové vnímání. Zhoršuje to myslím i to, že displej je výrazně světlý zatímco prst zpravidla téměř černý (obvykle pracuji v šeru)... nějak to okecat musím. Výsledek je ten, že kdykoliv chci něco někomu ukázat na displeji, narazím do něj a jsem překvapený, že je tak blízko. Pár let s tou dotekovou věcí by to možná napravilo. Ale spíše ne. Na koordinaci je prst ve vzduchu před šikmým displejem přeci jen náročnější než myš na stole.

A ono s tím dotekovým něčím... představa že zvednu ruce z klávesnice, vezmu pero vedle a pak teprve ukážu... to už radši zvednu ruku a plácnu s ní na myš. Je to rychlejší a pro nás líné lepší :D

[bazil]

jenže vono se z myší dost blbě dělaj různý grafy a náčerty a vpisujou se poznámky do textu :-/

[carnero]

Souhlas. Ale na téměř svislém displeji se píše neméně špatně. To už je myslím lepší tablet (ať už notebook nebo ta placka vedle).

[bazil]

podle mě líp než s myší, ale tablet jednoznačně vyhrává, jenže stojí ještě několikanásobně tolik, než tahle hračka

[Zdeněk Štěpánek]

Hlavně protože ruka samotná částečně zakrývá výhled jednoho oka, což decentně zhoršuje prostorové vnímání.

Zato kurzor na plochem displeji je vyrazne prostorova zalezitost...

[carnero]

Jak to s tím souvisí?

[lacik]

No, vzpomínám si, že v době Sinclair Spektra vyšel v Amatérském radiu návod na dotykové pero. Do pouzdra od fixky se dal fototranzistor, signál se prohnal nějakým integráčem a přes kartu s 8255 se připojil do Spektra. Pak se z kazety nahrál nějaký prográmek a mohl jsem malovat přímo na obrazovku televize. Postavil jsem si to a fungovalo to. Náklady byly asi 100.- Kčs.

[Kvakor]

Na CRT neni svetelne pero problem, ponevac je mozne detekovat okamzik, kdy je zrovna elektronovy paprsek pod perem. Podle casovani se pak dopocita poloha. U konzoli a televize to funguje stejne, jen je tam navic optika a vetsinou to vypada jako pistole.

[AltOS]

V praci mame Wii (kterou jsem tedy poprve videl/drzel v ruce), kde ovladac vypada jako bezna TV RC s mene cudliky.

Nevis nahodou - beha to na optiku, nebo nejaky "modul pretizeni"? (Napojeno na LCD.) Gracias!

[Jimmy]

K Wii je tyčka k položení nad nebo pod TV, kde v koncích jsou dvě infradiody. Samotný ovladač má kameru s rozlišením 1024x768 kde snímá tyto dva silně svítící body a z nich počítá polohu.

Kromě toho má ještě G-metry a ty se používají zas pro jiné pohyby.

Např. v menu se pohybujete pomocí těch infradiod a tenis pak hrajete pomocí G-metrů.

[kotz]

Je to pěkné, ale na tenhle nb si ho nekoupím protože mám strach že bych si zničil monitor a až doslouží (což bude asi brzo) tak si koupím přímo tabletPC. Nevíte jestli tam jsou nějaké problémy s linuxem?

[ʚĭɞ 🍉]

Nevíte jestli tam jsou nějaké problémy s linuxem?

Kde? U TabletPC? Ne.

[kotz]

Neviděli jste někdy tabletpc větší než 12,1"?

[=^..^= AmigaPower®]

proč je to na nějaký blbý malý baterky, když se to strká do USB???

[R]

Tiez sa mi to zda blbe. Hlavne ked normalne velke (19") touch screeny su napajane z USB. A mimochodom ich kopa v Linuxe chodi (podpora priamo v jadre). Na dva druhy som to robil ja.

[=^..^= AmigaPower®]

Přesně!

[Jan Drábek]

Pero není přikšířované kabelem do USB, to pouze snímač. Pero potřebuje ty baterky.

[ʚĭɞ 🍉]

Jenom, že pera např. k tabletům fungují na principu elektromagnetické indukce, pokud se nemýlím.

[Václav HFechs Švirga]

U tabletů. Ale to proto, že jezdíš perem těsně na deskou a ta deska je snímač, co vidí to tvoje pero jako magnet. Tady to funguje tak, jestli tomu dobře rozumím, že hýbeš čímsi v prostoru, co své souřadnice odesílá tomu příjmači v rohu monitoru... A na to potřebuješ napájení, které mu bezdrátově nijak nedodáš. To není tablet přilepený na sklo. Ten vysilač, příjmač je určitě napájený z usb. Asi něco jako bezdrátová myš.

[ʚĭɞ 🍉]

Aha, to mi nedošlo. Každopádně jsem slyšel o nějaké fólii, která zajišťuje fungování jako u toho tabletu... Ještě ji sehnat.

[kralyk z abclinuxu]

něco takovýho?

[Dawix]

Neni to ta vec z tutorialu na youtube jak si udelat dotykovy displej na Asus eee?

[kralyk z abclinuxu]

Jo asi jo, tyhle touchscreen kity jsou víceméně univerzální...

[Hrabosh]

Tohle podle mě funguje tak, že to pero ultrazvukově huláká a ten snímač má dva mikrofony a to hulákání poslouchá. Podle amplitudy a fázového posunu signálů z těchto mikrofonů to potom spočítá polohu pera.

Ale třeba se pletu ... před deseti minutama jsem vstal z postele.

[bazil]

tak nějak, mluví o tom v tom videu

[Matlák]

Přesně tak. Něco podobného jsem stavěl, cca před čtyřmi roky. Navrhnul jsem to, mělo to čtyři mikrofony po stranách obrazovky, pero mělo mimo 40KHz reproduktorku ještě infradiodu a vysílalo krátké impulsy, poloha se počítala podle časového posunu od "blejsknutí" diody do přijmutí signálu jednotlivými mikrofony. SW stránka Borland C++ a jednoduchá API windows (jelo to přes LPT) Výhoda měla být, že to nepotřebovalo kalibraci, v praxi to ovšem ani po kalibraci nefungovalo pořádně... Ale vyblbnul jsem se, a jak koukám tak jsem i předběhl dobu

[bazil]

tak to je drsny, škoda, žes to nezačal vyrábět ... teď na podobnym principu evidentně někdo vydělává

[JiK]

Matlakuv napad byl skvely, moc by mne zajimalo, proc mu to vlastne nakonec nefungovalo dobre...jenze ono od napadu k prototypu je kus cesty (ktery evidentne zvladl) a od prototypu k vyrobku v desetitisicove serii a s tisicem evropskych a americkych certifikaci, homologaci, povoleni, norem, cel, s navodem v podivnych jazycich, s marketingem, obalem, servisem, podporou prodeje a podobnyma opicarnama je tak divoka cesta, ze ji nepreji ani svemu nejhorsimu nepriteli. Jeden muj kolega co delal v Raytheonu komunikacni technologie pro vojaky rikal: "Napady jsou levne"

[kralyk z abclinuxu]

Wow, asi jsem geek, ale tohle chci!

[microcz]

já v dotykových displayích nespatřoval nikdy moc výrazný pokrok. Osobně mi přijde šahat na monitor, byť přes nějakou fólii docela nepohodlné a nechutné, jednak bych se k němu musel pořád natahovat a za druhé trpím nadměrnou potivostí dlaní, to bych na ten monitor za chvíli neviděl :(...připojuji s k notebooku externí klávesnici, kterou můžu jednou za měsíc pěkně rozebrat vymít v jaru a zase složit :o)

[kralyk z abclinuxu]

asi nejsi grafik

[ʚĭɞ 🍉]

Člověk nemusí být ani grafik... Třeba takové anatomické kresby nebo složitější chemické vzorce ve škole...

[abr]

Ebeam existuje uz dlouho. Je hezke, ze nekoho napadlo to zmensit na monitor, ale s tema baterkama to nevychytal. Mel pouzit aku (polimer se da lip tvarovat, nez li-ion) a napajeni pres indukcni kolebku anebo jen obyc kabel.

[abr]

s/polimer/polymer/

[bazil]

jo e-beam je dobrá věc ... sem si s tím hrál a fakt sranda jinak někde v tý video recenzi říkaly, že prej ty baterky nestojí moc ... a i kdyby stály, určitě vím, že se daj sehnat nabíjecí

a nemyslím, že je to až tak velkej handicap. i kdybych tuhle srandu vlastnil, tak bych ji nepoužíval stále, ale jen na vybrané činnosti, určíté predměty případně meetingy

[abr]

Otrava s baterkama je vzdycky nej handicap. Navic v tomto pripade ani nevis, kdy ti to prestane fungovat. Stacil by treba jen nejaky jack s redukci do usb a uz bych ani neceknul.

[aaa]

Jojo, taky to máme v práci, prvně si s tím každý hrál, všichni říkali jak je to cool a pak to už nikdo nepoužil, ani jednou, takže dobrá investice :) A s těma akumulátorama taky souhlas, nebo se měli vyprdnout na baterky vůbec a dát to napevno na kabel.