Šlechta si užívala peněz (diskuse)

[belisarivs]

Docela masakr.

Nicmene, radeji byt opatrny a kriticky. Muj subjektivini dojem z Havla je, ze bude mekky slaboch, alkoholik mozna taky, ale zakernost mi k nemu, nevim proc, nesedi. Mam spis pocit, ze s nim manipulovali jini.

[belisarivs]

Sapristi. tim "opatrny a kriticky" jsem mel na mysli pristup k takovemu zdroji.

[l4m4]

Myšlenkový skok u Proč to píši je nepřekonatelný.

[martin]

no jasne, havel je typicky mekky slaboch. taky jako kazdy slaboch odmitl emigraci, i kdyz by si na zapade mohl zit jako kral, ale radeji volil snadnejsi cestu - pobyt v komouskym vezeni

btw. skoda ze takovych slabochu neni v CR vic. bohuzel je tu jen mnoho vysoce moralnich geniu...

[belisarivs]

Co to tu klopis za ptakoviny? Ja rekl, jak mi pripada ne jaky je. Co takhle se mene vztekat a vice premyslet?

[kavol]

i kdyz by si na zapade mohl zit jako kral,

nevím, jestli i tohle myslíš ironicky, ale ... na západě o Havla vcelku nikdo nestál

resp. zeptám se: kteří emigranti si na západě žili jako králové?

ale radeji volil snadnejsi cestu - pobyt v komouskym vezeni

mno, ono prý je rozdíl "komoušské" a "pro Havla" - již z více různých zdrojů jsem zachytil informaci zhruba v tom smyslu, že vezeňskou celu a stravu by Havlovi mohl prakticky každý obyvatel "králíkáren" závidět

mimochodem, víš, kolik celkem ve vězení strávil Havel? - a víš, kolik jiní?

[luu]

na zdroje se vyser,dělal knihovníka,Biftek - přezdívka dizorce dával ještě nějakou dobu k dobru že kopal presidenta do prdele než ho vykopli a stravu měl takovou jakou jsi si schopen SEHNAT - ne takovou jakou ti seženou jiní,jinak žereš mistni blafy přičemž onu hypotetickou normovanou v TV ukazovanou porci nemáš - je třeba odečist co ukradou kuchaři,bachaři atd.Bydlení - no strčil bych tě tam na pouhých 50 dní za komančů do Heřmanic a pote bych se bavil jak kvičiš že chceš k mamince a na kralikarnu vzpominal se slzou v oku a jediny rozdil byl že po nějaký době bydlel ve dvou na takový malý cimře,což je celkem jistě privilegium ovšem pořad standartem o míle za panelakem. Jinak kupodivu hodně lidí kvičí i dnes a oproti podminkam před rokem 89 je to lažo plažo ale pořad to lažo plažo je celkem šok i pro obyvatele co se tam ocitne z kralikarny.Doporučuji zkusit,nebo použit mozek.Mozek je min bolestna alternativa.

[kavol]

těžko vyzkouším narodit se do rodiny Havlových ... tys' s ním na tý takový malý cimře seděl, že máš tak přesnou představu, jak to vypadalo?

co se používání mozku týče, zkušenost říká, že "všechna zvířata jsou si rovna, některá jsou si však rovnější" platilo zatím všude, a nevidím jediný důvod, proč bych se na jejím základě nemohl domnívat, že to bude platit i v situacích, se kterými zkušenost nemám, jako např. ve vězení ... jestli ovšem ty máš pocit, že kolem Havla existuje nějaká bublina, ve které neplatí stejné principy jako jinde, měl bys to podložit nějak lépe než emotivními slzami v oku

[Dag]

Doporučuji Dopisy Olze. Z toho vylézají ony rovnější věci i to, že ten kriminál nebyla sranda. Což dokazují i dokumenty jiné.

Máte pravdu, že jiní na tom byli hůř. Což opět psal sám Havel. Že ne tom jiní byli hůř, neznamená, že tihle na tom byli dobře.

Zajímavé, hned jak se to otočilo, spousta lidí věděla nabeton, jak se měl Havel báječně, jak si tim všim pomohl ke karieře. Zajímavé, dokud byl bolševik u vesla, tak o tu kariéru nikdo nestál, nikdo nezáviděl celu ve vězení.

Stejně jako hned po převratu všichni věděli zpětně úplně všechno. Bylo jim to jasný, jejich zpětné prognozy byli užasné. Jen byli zpětné.

Totální zmatek v OF v prvních dnech se dost těžko slučuje s představou promyšleného plánu. Ve skutečnosti komunisti nevypadli, protože je nikdo nevyhazoval. A dole také ne! LIdi sami si často zvolili komunisty za své představitele ve fabrikách, úřadech... Všichni chtěli věšet komunisty na lucerny, ale ty jim neznámý. Ale ten jijich Fanda odvedle byl kámoš, co jim zařídil... ten je šikovnej, co na tom že je komunista, ať dělá předsedu dál.

Nezapomenu na jeden výrok jednoho inženýra: Havel mi zklamal, už zase nás šéfuje v továrně stejnej bolševik. A to ho má jít osobně vyhodit, vždy jste to nějak vybírali, ne? Nojo, když on je šikovnej, má furt komnexe v zahraničí... tak jsme ho zvolili.

[kavol]

no tak já jsem nenapsal, že se měl jak v nějaké vilce na horách či u moře

já jsem původně pouze reagoval na ten "komoušský kriminál", poněvadž to je obvykle asociováno s rubáním uranu v Jáchymově apod., což jaksi není ta pravá představa v tomto případě, na tom se snad ještě shodnem, ne?

[Dag]

To ano. Já jsem viděl několik politických, když je pustili z kriminálu (Němcová, Jirous...) nevypadali zrovna zrekreovaně. Vůbec ne. Ony koncentráky byly také horší a lepší. Dokonce se lišily zásadně účelem. A stejně i ten nejlepší byl peklo.

BTW, Sami tihle zavření (včetně Havla) psali že oproti 50 letům to bylo výrazně lepší. Ale šmarjá, byl to furt tvrdej kriminál! Že nerubali uran a nemučili je ektrickým proudem ještě neznamená, že to byla pohoda, co by jim jeden záviděl tak příjemný start kariéry. To už jsou pak tvrzení za čárou.

[oserto]

To by mě zajímalo kolik si toho odseděl, že toho víš tolik o kriminálu, kolik toho opravdu víš víc, než jen jedna paní povídala? Zatím se zdá, že umíš zcela hovno a chtěl by si pomník.

[kavol]

na to ti klidně odpovím, že nula - a ty? ... zatím jsi, co do důvěryhodnosti informací, víc než to hovno taky nepředved

[Robert Krátký]

na západě o Havla vcelku nikdo nestál

To se pleteš. Havel byl už dost známý, dostával literární ceny a i mezi emigranty byl velmi populární.

kteří emigranti si na západě žili jako králové?

Možná ne jako králové, ale většina jich rozhodně nestrádala. Možná to souvisí s tím, že odešli především vzdělanější lidé.

ono prý je rozdíl "komoušské" a "pro Havla" - již z více různých zdrojů jsem zachytil informaci

Tak se o ty zdroje poděl.

mimochodem, víš, kolik celkem ve vězení strávil Havel? - a víš, kolik jiní?

Dohromady asi 5 let. A je to určitě méně, než si odseděli jiní, ale není trochu praštěné porovnávat "zásluhy" podle let v kriminále? Totalitní soudy v 50. letech často dávaly provaz za věci, které v 80. letech vynesly Havlovi a dalším jen pár měsíců.

[Max]

Zajímavé, jinak třeba zde i s reakcema : Opilec Václav Havel – svědek vypraví o bývalém prezidentovi
Zdar Max

[Max]

Jinak je zajímavé pozorovat, jak se to šíří :). Kde všude se to vydalo a tak. I na FB to je.
Zdar Max

[Heron]

Jestli ono to opět nesouvisí s volbami.

[Max]

Pravda, za chvíli jsou volby a někdy v lednu to začalo plout na povrch a vycházet to na známějších serverech.
Zdar Max

[kavol]

nejstarší výskyt jsem našel tu: http://hedvicek.blog.cz/0906/opilec-vaclav-havel

zanechal bych konspirace, podle mě celkem normální průběh, v dohlednu to ke mně jistě dokoluje nějakým hromadným mailem s milionem cizích adres, jako obvykle, a pak se to zas bude v pravidelných intervalech vynořovat, dokud všichni aktéři nepomřou ...

[Aleš Kapica]

Pochopitelně. Je to totiž ten nejlepší způsob jak pisatele a jeho psaní zdiskreditovat.

[Filip Jirsák]

Pokud je výše zmíněný nejstarší výskyt skutečně autorský, pak pisatele již zdiskreditovat nelze.

[melkors]

Aha, tak tim je vse jasne.

Hedvickovi bych neveril ani datum bez kontroly v kalendari ...

[deda.jabko]

no, me tam nesedi, ze ten clovek se odkazuje (relativne pochvalne) na petra cibulku... coz je mozna jeste vetsi pyschopat nez hedvicek.

[Marcela]

Všimněte si těch malinkatých písmenek nahoře nad blogem...

[l4m4]

Reakce jsou smutné (vesměs). Jsem rozpolcen, zda je mi těch lidí líto, nebo mám začít hledat zemi, kde ještě není základní modus operandi závist a nenávist...

[=^..^= AmigaPower®]

pracoval jsem u Dopravního podniku Metro a to na stanici Kačerov. Měl jsem krásnou a slušivou uniformu dozorčího

To budeš znát Blaženu Burdovou, co?

[void]

Tohle jsem četl asi před měsícem dvěma na euPortálu a ještě předtím jsem to četl jinde. Smutné.

[kralyk z abclinuxu]

Těžko je z takového článku něco vyvozovat. Může mít naprostou pravdu stejně jako to může být výmysl. Je nějak možné ověřit alespoň to, že to napsal J. Wolf?

[Heron]

Jazykem zajímavým je to psáno.

[Michal Fecko]

Papier toho znesie veľa, internet nespočetne viac... ... Na každém šplechu pravdy trochu...

[Tomáš Pěnička]

Zajímavé, a ještě víc, pokud to je celé pravda. Článek je podepsán plným jménem, takže autor by si asi netroufl napsat vyloženou lež.

Sluší se dodat, že v záhlaví textu je napsáno CS Magazín, august 2009 a člábnek se tedy dá najít přímo na stránkách CS magazínu: http://www.cs-magazin.com/.

[Aleš Kapica]

Podle toho co jsem kolem sebe v té době viděl, bych i řekl, že to pravda je. Pěšáčci Charty 77, to byli vesměs lidi co v té době byli v době jejího vzniku plni ideálů. Mí vrstevníci už tak důvěřiví většinou nebyli.

Oobně nemohu na nikoho ukázat prstem a říct - tys byl ta svině. Tak dalece jsem do toho neviděl a ani mě to nezajímalo. Doba let 68 až 89 byla typická tím, že se lidi uzavřeli víc mezi sebe. To byla ta mlčící většina, díky níž jsme já a mí vrstevníci vyrůstali naprosto svobodně. Proto mi kecy o "komunistické totalitě" před rokem 1989 absolutně nesedí. Kdyby totiž u nás skutečně panovalo takové jho, jak se prezentuje, tak bych nikdy k listopadu 1989 nedošlo.

Ale k věci. Ve školním roce 1989/90 jsem byl na VŠ a bydlel na Hladnovských kolejích. Vzhledem k tomu, že kolejní bar byl cca o dvacet schodů od mého pokoje tak jsem byl i svědkem tzv. "stávkování". Zažil jsem zblbnuté studentky co vzdychaly touhou na Havlovou fotkou, aniž by o týden dřív vůbec tušily o koho jde. Byl jsem svědkem jak se ti největší flákači a ojebávači rychle vyhoupli do čela dění. Jak zneužívali podpory občanů. Zkrátka. Nikdo mi nevymluví, že šlo o předem připravený a plánovaný převrat, za kterým stály ne ty nejvyšší komunistické špičky, ale takoví ti tajemníčci, ředitelé a náměstci - prostě lokální kmenoví náčelníci - kterým strana pomohla ke zdrojům, ze kterých za stávající situace již nemohli beztrestně těžit.

[oserto]

Ano, Lojza Lorenc zavelel: "Soudruzi, napřed je zmlátíme, potom vyvoláme demonstrace, tak zhruba aby jich tam bylo aspoň 200 000 na každý, potom předáme moc a oni nám za to dají trafiku. Protože nás asi zruší. Kdo nesouhlasí soudruzi s tímhle scénářem, tak bude pozdravovat na Mírově, Leopoldově a dalších podobných zařízeních." Soudruzi pokývali hlavou a vyrazili na Národní aby mohli pár těch demnstrantů zmlátit a tím vyvolali patřičné nepokoje. Bože můj, tady jsou tedy mozky.

[Aleš Kapica]

Shodou náhod můj velmi dobrý kamarád byl v té době coby absolvent policejní školy mezi těmi poldy co zasahovali při těch demostracích. Takže něco málo vím i o tom jak to probíhalo z druhé strany.

Ano, většina těch demonstrací byla skutečně vyprovokovaných. Přinejmenším zpočátku. Tohle je také zajímavé čtení.

Mohu tehdejší situaci posuzovat pouze ze své perspektivy. V pondělí 20. listopadu jsme šli normálně do školy. V ústrety nám šel kluk (mimochodem posléze jedna z vůdčích osobností tzv. stávky) a vzrušeně vykřikoval: "To chce stávku! Okupační stávků. V Praze Na národní zmlátili studenty!". Načež naše jednoznačná reakce byla: "Dobře jim tak!" Protože celá ta akce kolem 17.listopadu byla v režii SSM. Z našeho pohledu ten kdo se podobné akce účastnil kolaboroval s KSČ. Dorazili jsem do školy. A pak nám bylo sděleno šalamounské rozhodnutí rektora: "Kdo chce chodit do školy, ať chodí do školy. Kdo chce stávkovat ať stávkuje a kdo chce jet domů ať jede domů." Pochopitelně se většina studentů sbalila a jela domů. Proč zrovna takové podivné rozhodnutí? Lze si je vysvětlovat různě. Rektor musel mít nějaké informace o tom, že se něco chystá, protože ale nevěděl přesně co, učinil raději takovéto alibistické rozhodnutí. Kdyby byl silný v kramflecích, tak by celou tu věc prostě ignoroval a normálně by se dál učilo.

[mandragora]

Je to sice dlouhé, ale celkem výštižné k tom o co tady ve své podstatě jde... http://www.analyza.wz.cz/

[belisarivs]

Masakr. jenom mi nejsou jasni ti "svobodni zednari". Neco jsem si o nich na wiki precetl, ale nejak porad nechapu jakou maji s timto spojitost a proc zrovna zednari.

[mandragora]

Jestli jsem to dobře pochopil, tak svobodní zednáři mužou fungovat jako zásobárna mozků, ze kterých jsou vybírání potřebné kapacity pro další práci...

[Darth Phantom]

Neco jsem si o nich na wiki precetl, ale nejak porad nechapu jakou maji s timto spojitost

Hledat za vším svobodné zednáře je samozřejmě fantasmagorie. Nedávno jsem ale přečetla knížku o zednářích a možná by ses divil, kolik známých osobností (politiků, umělců atd.) bylo či je v zednářské lóži. Třeba jenom tací prezidenti Spojených států absurdních. To je samej zednář, počínaje G. Washingtonem

[belisarivs]

Ale nechapu proc zrovna zednari. Proc ne treba popelari?

[Darth Phantom]

No to je jednoduché. Protože popeláři obvykle nepůsobí ve vysokých státních funkcích a politických kruzích. Spiknutí popelářů se jeví jako krajně nepravděpodobné

[Aleš Kapica]

To je pěkný blábol. Směs fakt, doměnek a dohadů která má dokázat, že jsou za vším židi a zednáři.

Důvěryhodé asi tak stejně, jako když bratr známého karikaturisty Pavla Kantorka, co na PF v Ostravě vyučoval antropologii dítěte, zcela vážně na veřejném vystoupení před studenty VŠB v oněch bouřlivých měsících vyhlásil, že "vyvine biologickou zbraň, která vyhubí komunisty".

[mandragora]

Nemohu a nebudu soudit proč je pro vás tento článek blábol. Pouze předkládám můj pohled na dnešní společnost a to takový, že to takto funguje a vidím velké podobnosti...

[Aleš Kapica]

Hm. Je nějaký způsob jak vás přesvědčit o tom, že celkový běh světa je pouze výslednicí mnoha individuálních sobeckých zájmů a neexistuje nic jako bůh, či něco jako centrální řízení?

[mandragora]

Hm. Je nějaký způsob jak vás přesvědčit o tom, že celkový běh světa je pouze výslednicí mnoha individuálních sobeckých zájmů a neexistuje nic jako bůh, či něco jako centrální řízení?

Samozřejmě není. Protože takto to vnímám též, pouze s tou poznámkou že vlivní mají možnost se snažit poněkud více a ovlivnují poněkud více, s tím že ta trajektorie je celkem jasná...

[mandragora]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Dolejší

Ještě k tomu autorovi, odseděl si 19 let v komunistickcý lágrech...

[Aleš Kapica]

A tím chcete říct, že se mu odkryly nějaké nové skutečnosti, které nám všem ostatním smrtelníkům zůstanou utajeny? Ano, tuláka po hvězdách jsem také přečetl jedním dechem, přesto si to nemyslím.

[mandragora]

Ne to ne, jenom zajímavý pohled na věc a s některými věcmi se ztotožnuji no, nic víc. Je zajímavý si to přečíst po skoro dvaceti letech. )

[kralyk z abclinuxu]

Taky si myslim, že tahle analýza od Odlešího je dosti pochybná věc.
Evidentně ale má něco proti židům, ateistům, vědecko-technické revoluci, apod.
Neví někdo, jestli to není katolický křesťan?

[kralyk z abclinuxu]

*Dolejšího

[oserto]

To zřejmě psal člověk na stejné duševní úrovni jako jsi ty.

[mandragora]

http://www.reformy.cz/zpravy/schwarzenbergovu-top-09-spoluzakladal-havel/

[Dag]

Poněkud zvláštní dílko.

Pravda nebude tak jednoduchá, ani senzační. Havel byl už od šedesátých let úspěšný dramatik. Lehce by se uživil i venku a to bez kriminálů a buzerací. Zůstal.

Nicméně hry se hrály a prachy chodily, díky tehdejšímu kurzu velký prachy. Tedy Havel si mohl koupit Mercedes a pokud mu ho zrovna stb neznepojízdněla a nebyl u výslechu nebo zavřený, tak si mohl jet meďákem na mejdan.

Alkohol měl vždy rád, ale alkoholik nebyl.

Na pomoc prostým a neznámým pronásledovaným vznikl VONS, však také jeho členové dostali sami flastr.

Autora neznám, nic moc o něm nevím, ale nějak se mi to co píše nezdá.

[gtz]

No nicméně jeho hry se nehrály, tuším, že byly vesměs zakázané. Tedy jasné, že po 70 letech prostě neměl lowe. Proč tedy neutekl ven , kdyby se uživil venku ? Prdlajs ... on nic jiného neumí jen blbě kecat a tlachat a chlastat.

Díky jemu jsme v takovém srabu jaký je dnes. Stačí se podívat co udělal s zbrojařským průmyslem apod. co pustil za verbež z kriminálů apod.

Kamarádka prodávala tehdy v pražském tuzexu a jaksi znala jak jeho tak i jeho Olgu. Normální chlast nikdy nekupoval.

V kterých letech se jeho hry hrály ? Možná někde na nějaké zapadlé vesničce, ale ve velkých městech nikoliv.

[kralyk z abclinuxu]

Díky jemu jsme v takovém srabu jaký je dnes.

Lol, tohle vždycky lidi říkaj. Za toho "jemu" můžete dosadit prakticky jakýhokoli známějšího politika...

Normální chlast nikdy nekupoval.

To je důkaz, že byl strašněj alkoholik!

[Dag]

Hrály se na západě. A rozhodně nikoliv v zapadlých vesničkách. Proto také měl bony a nakupoval v Tuzexu, což mu malý český člověk nikdy neodpustil.

[Dag]

Koneckonců koukněte na ty hry na net. Ostatně ne nadarmo je ve Škvoreckého Miraklu (kdo ví ten ho tam pozná), kde popisuje s velkou ironii všechny tehdejší postavy (68) (i Havla), nazvaný krycím jménem (světoznámý dramatik) :)).

Díky jemu jsme jsme ve srabu? Nezdá se vám, že ho přeceňujete? Ani na chvíli nebyl nějakým monarchou, velmi brzy narazil v parlamentu a velmi brzy se mu rozpadlo OF. Amnestie, to jo, ale zbytek šel mimo něj a často i proti jeho přání (viz vztah Havel - Klaus).

Vztah lidí k Havlovi prošel od strachu, že by je s ním někdo zahlídl a měli průser za bolševika, k zbožnění po 89. Později k nominování na funkci obětního beránka, co za všechno může. Tak se měnil i pohled na něj jako osobu. Od temného přízraku, který provokuje naše pány, s kterými přeci musíme být zadobře, k bohovi bez záporných vlastností co ani na záchod nechodí. Až k záporňákovi z nějakého béčkového filmu. Je to groteskní.

[gtz]

Amnestie a záník česko-slovenského zbrojařského průmyslu ... v Sk mu lidé nemoho přijít na jméno. Prý toto nepotřebujeme. ... Co jsou to za řeči prezidenta, ohledně zvěřejnění seznamu agentů rozvědky působících tam někde venku ... Vždyt to se nedělá a je to pro tyto lidi rozsudek smrti.

[Dag]

Ještě k jedné takové nesmyslné paušalizaci, která tvrdí že Chartisté byli ... a hodnocení skupiny. Kdo měl odvahu, ten to podepsal. Byli to filosofové, vlasatci, monarchisté, komunisté protivládní i to co ještě nedávno vládli, umělci... Někdy vyšinuté postavy, co jsou proti vždycky. Nikdo ty lidi přeci nevybíral :))) Hledání profilu chartisty je nesmysl. Nekonec, později, když Rakouko a další se zavázali o vycestované chartisty se postarat, podepsalo (cestovní kancelář charta) mnoho lidí i pro zjednodušení emigrace. A tak mezi chartisty najdete opravdu pestrou směsku. Však se také ti lidé přeli už za bolševika. Přeli, málokdy nenáviděli, možná ochota tolerovat jiný názor byla spojnicí.

Pro tu různorodost jí také leckdo nepodepsal i když jinak byl ochotný podpsat jiné průserem vonící listiny.

[drc]

+1

Navíc o známých disidentech si lidé dělají představu na základě svých vlastních přání a představ -- nikoliv na tom, jací ve skutečnosti jsou. (Zvláště dobře je to například vidět u Solženicyna.)

[kralyk z abclinuxu]

Btw. cože?

"Kdo mu do toho poháru nalil vodku!? Kdo to byl!? Dala jsem výslovný zákaz nedávat mu chlast!"

Aha...

[belisarivs]

Ajo. Dvojity zapor.

[kralyk z abclinuxu]

A další věc co mi nesedí je to opití pohárem. Jesliže je někdo alkoholik, tak obvykle docela vydrží. A teď: kolik vodky se dá propašovat do poháru? Imho ne zas tak moc. A když to navíc jeden konzumuje lžičkou...

To by musel bejt samá vodka a v ní pár jahod, imho směšné...

[jozka]

Naopak, alkholik je premanentne v lihu a staci mu malo. Par takovych jsem vidaval, kdyz jsme chodili z intru do nasii oblibene putyky (neptali se tam na obcanky). Takovej prisel, objednal si pivo, pri piti ho tresoucima rukama pulku vylil, ale ruce mu to uklidnilo, pri druhym uz se blbe tlemil a blabolil a kdyz si dal treti, tak mu vydrzelo dve hodiny a byl po nem nasrot.

[kavol]

přesně tak, a konzumace lžičkou je už úplně hrob ... voni snad zamlada neblbli a nepili pivo brčkem apod.???

[jozka]

Brckem ne, ale po desti panacich na cas a proti sobe

Jezsi, ja kdyz si na to vzpomenu...

[Dag]

A byl schopný pronést hodinový projev? Nepříklad. Je to kravina. Dovedu si představit že se ožral jako slíva, ale tak těžký alkoholik by nezvládal to co on a dnes už by byl mrtvý, nebo naprosto nemohoucí. Tohel je fakt mimo mísu.

[jozka]

Jejda, Dagu, ja jen pisu, ze to, ze je nekdo alkoholik neznamena, ze hodne vydrzi. Jak je na tom Vasek Havlu nevima je mi to putna.

[kralyk z abclinuxu]

Naopak, alkholik je premanentne v lihu a staci mu malo.

Jen pokud je permanentne v lihu. V tom "díle" bylo přímo jasně řečeno, že byl Havel střízlivý.

To, že nějakej člověk si dal v hospodě tři piva a byl našrot, jsi viděl ty. Že předtím vypil venku u trafiky lahev rumu jsi už třeba neviděl

[jozka]

No, my uz ty typy znali, neboj

[kralyk z abclinuxu]

Heh, tak si to zkuste představit, jak vypadá jahodový zmrzlinový pohár, do kterýho někdo přili tolik vodky, aby se z toho člověk ožral... Vždyť ta zmrzlina by v tom plavala

Měli bychom uskutečnit experimentální vědecké ověření. Co by tomu řekl kolega Amiga?

[belisarivs]

No, asi takhle. Cloveku, ktery chlasta, prubezne vzrusta odolnost na chlast. Pak se daji potkat "profici" co maji 4 promile a jeste vypadaji celkem v pohode.

Nicmene, v urcity moment uz to jatra zacnou vzdavat no a odolnost ti pak klesa. takze si pak cichnes k pivu a lezis.

[Marcela]

Trošku jsem nahlédla do knihy "Jiří Wolf and Stuart Rawlings, copyrigt 1994 - Goog soldier Wolf". viz "Introduction" cituji úryvek z úvodu: "Václav and Olga Havel have been friends through many years of struggle, and my admiration for them goes particularly deep because I know how much they have suffered along the way."

Nějak mi to nekoresponduje s tou špínou, jež měl údajně napsat též Jiří Wolf. Také mi to vůbec nesedí s názorem, který jsem i o Václavu Havlovi vytvořila během více než 20 let... Že by až tak dokonalá přetvářka a cenzura? PS: Nenašel někdo něco pikantního třeba na dalajlámu, však jsou kamarádi . Sem s tím, hoši, a hurá do diskuze!

[JS]

Clanek je blabol, to je jasne, ale "humanitarni bombardovani" a radar si mohl Havel odpustit. Je trosku nazorove nekonzistentni, a co mi hlavne vadi, pomerne dost elitarsky. Jinak mu ale po lidske strance nemam co vytknout. Ono totiz temer kazdou lidskou vlastnost muze clovek vnimat pozitivne a negativne.

[gtz]

Vytknout ?

Zruinování našeho zbrojařského průmyslu .... prý ho nepotřebujeme

Kolik pustil lidí z basy ? Kolik lidí z těch co pustil se tam vrátilo ? Kolik lidí spáchalo pár dní po vypuštění na svobodu závažný terstný čin - vražda - znásilnění dětí ?

Pamatuji si dobře tuto dobu a ne jeho opravdu nemusím.

[Marcela]

I Václav Havel je člověk, tvor nedokonalý a chybující. Já jsem svého času taky byla pro vstup do Iráku. Dneska mám na to jiný názor. Václav Havel udělal i několik "přešlapů", např. když vypustil zbytečně grázly z vězení. Mám i odlišný názor např. na kauzu "zeď v Matiční". Radar nevím, nemám o něm tolik informací, abych došla k jednoznačnému závěru.

Přesto jsem přesvědčena, že V.H. představuje pro naši zemi hned po Masarykovi, opravdový poklad a můžeme být na něj hrdi. Kdo ví, jestli se u nás v příští generaci taková osobnost objeví.

[gtz]

Marcelo a názor na bývalou první dámu ? Ten kdo je z Brna jistě ví o ni své.

[Marcela]

Já s ní nežiju. Pro mě je to docela dobrá a srandovní herečka a žena, kterou si vybral Václav Havel, protože s ní patrně chtěl být a žít. .Jestli jste se ptal na Olgu, vnímám jí jako pozoruhodnou a úctyhodnou ženu, působila jako ochránkyně.

[gtz]

Nemyslim OLGU, to bych si nedovolil, myslim byvalou prvni damu od nas z Brna ....

[Dag]

Souhlasím. Navíc prezident má jednu velkou funkci. Reprezentovat nevenek. A Havel i když občas provedl pěknou kulišárnu, venku ho žrali. Americký prezidenti si hned po zvolení u něj zařizovali audienci, znát se s Havlem patřilo k módě mezi politiky.

[dementni.lojzik]

Nenašel někdo něco pikantního třeba na dalajlámu, však jsou kamarádi . Sem s tím, hoši, a hurá do diskuze!

no to je taky jasnej zednar, a jeste navic je to Zid! Jelikoz jde ale o velmi znamou postavu, je v tomto pripade cenzura mnohem tvrdsi a zadne dalsi podrobnosti nejde na internetu najit - vsechny zminky jsou ihned likvodovany (Havel je z hlediska NWO jen ne moc podstatny pesak, proto obcas neco pronikne na verejnost). Posledni misto, kde se jeste daly najit seriozni informace o dalajlamovi, odhalujici celou pravdu o nem, totiz necyklopedie, bylo zlikvidovano bohuzel dnes. Cituji: S lítostí oznamujeme, že Necyklopedie k prvnímu dubnu 2010 končí svoji činnost z důvodu stěhování do Bhůtánu, kde snad nalezne příznivější společenské klima. To snad hovori za vse, chce snad nekdo nejake dalsi dukazy?? Nezbyva nez doufat, ze Necyklopedie v Bhuthanu opravdu najde vhodne klima pro svou existenci a odhali odtud pravdu celemu svetu...
Jinak pocitam, ze tento muj prispevek bude cca do hodiny smazan a pokud ne, pak jen proto, abych byl zdiskreditovan a prohlasen za neverohodneho, coz je jak v pripade smazani, tak v pripade nesmazani tohoto prispevku dukaz mych tvrzeni v tomto prispevku obsazenych.

[Marcela]

[krotitelODS]

po precteni toho dokumnetu si myslim je na case se omluvit Eichmanum, Himlerum, Husakum, Bilakum, Gottwaldum a jinym, za to, ze jsme je castovali nadavkami jako svine, lidska kreatura, halzl a pod. Takove nadavky patri jedine a pouze te nejstrasnejsi lidske kreature druhe poloviny 20 stoleti, V. Havlovi.

Rad bych jeste upozornil na nebezpeci V. Havla v oblasti ovivnovani svetoveho mineni, ekonomiky a telepaticke pusobeni na ostatni osoby. Kdyby se nam podarilo prozkoumat, jak to V. Havel dela, dalo by se toho vyuzit i k mirovym ucelum. Vaclav Havel svych schopnosti zatim vyuzil jednou - kdyz se rozhodl znicit ceskoslovensky zbrojni prumysl. Stacilo k tomu nekolikrat rici do kamery, ze zbrojni prumysl je zlo, ze ho nepotrebujeme a vysledek:

- zbrojovky, do te doby predstavujici svetovou spicku v technicke oblasti ze dne na den zchatraly

- obchodni zastupci nasich zbrojovek zacali na vystavach a jednanich odrazovat potencialni partnery od koupe zbrojnich produktu

- na zaklade techto nekolika prohlaseni stornovali zahranicni partneri dlouholete kontrakty a i za cenu vysokych penale

- zamestnanci zbrojovek zacali davali hromadne vypovedi

To vse zapricinil ten sycak. A my ho milovali.

[Marcela]

Tak to máte fakt blbý. Takové citové zvraty, od milování k nenávisti...

[belisarivs]

Mne pripadne, ze se spis snazi byt ironicky.

[gtz]

- zbrojovky, do te doby predstavujici svetovou spicku v technicke oblasti ze dne na den zchatraly

- obchodni zastupci nasich zbrojovek zacali na vystavach a jednanich odrazovat potencialni partnery od koupe zbrojnich produktu

- na zaklade techto nekolika prohlaseni stornovali zahranicni partneri dlouholete kontrakty a i za cenu vysokych penale

- zamestnanci zbrojovek zacali davali hromadne vypovedi

Snad je to jen IRONIE

Naše a Slovenské zbrojovky dělaly našemu státu celkem slušný finanční podíl. Defacto o ničem co zde píšete se nedělo. Nikdo nikoho neodrazoval, prostě se naše firmy neůčastnily výběrovek na dodávky zbraní.

S velkou ochotou naše firmy zastoupily jiné firmy co nemají problém komu co dodávat

Dobíhající kontrakty myslím, že doběhly, jiné ,ale již nezapočaly

Zaměstnanci nepodávali výpovědi, ale stát je defacto nechal na holičkách a tím pádem neměli zaručený odbyt , tak firmy prostě ukončily svoje působení. To se týkalo hlavně Slovenska.

Ano jak on řekl, my toto nepotřebujeme ... sakra, která lama si může toto dovolit říct ? Kdyby byl naftový šejk, pak jistě ano, na pár dolarech nezáleží, ale on ?

[flaxa]

...Nikdo nikoho neodrazoval, prostě se naše firmy neůčastnily výběrovek na dodávky zbraní. ...

no prave, to je to zvracene na Havlovi, on nikomu nic nenarizoval, jen rekl, ze to nepotrebujeme. A firmy, ktere se zivily temi dodavkami zbrani se prestaly ucastnic konkurzu. To si dokazu vysvetlit jen telepatickymi schopnostmi Havla, co vim, tak tenkrat nemohl nic nikomu naridit z pozice nejake funkce, prezident je ciste reprezentativni funkce.

[drc]

No, asi si myslel, ze penize nejsou vsechno. Blbec, ze?

[Darth Phantom]

Peníze nejsou všechno, ale tento krok nebyl asi moc šťastný. To asi udělal Veškrna v rámci svého humanistického smýšlení. Byl tak velkorysý, že tento špinavý a hnusný kšeft se zbraněmi přenechal americkým a jiným soudruhům (zbraně jsou přece určeny k zabíjení). Kdysi jsme byli zbrojní velmocí, vyvážející zbraně do mnoha zemí světa.

Dnes jsme v tomto oboru skoro nic. Kdyby náhodou ČR chtěla vyvézt třeba radiolokátor nebo něco jiného, musí se ještě pokorně zažádat o svolení a požehnání od soudruhů z Washingtonu.

[Dalibor Smolík]

A já jsem myslel, že nesnášíte jen ODS Tak ono je těch lotrů víc?

[Darth Phantom]

To víte, pane Smolíku, lotři jsou všude. Teda krom Facebooku - tam jsou všichni hodní a krásní a přátelí se spolu jako Teletubbies. Páč je to tu samý krotitel ČSSD, tak vnímám pozitivně i krotitele ODS. To je taková ta rovnováha a krotitelODS je kůl a osvěžující. No né?

[Robert Krátký]

Nemohu soudit, nakolik je pravdivé to, co píše o Havlovi, ale docela dobře si mohu udělat obrázek o tom, že ten pan autor bude taky pěkný vůl.

Například jeho kňourání nad tím, že mu nikdo nechtěl vydat článek “Za úplatu Nadaci Olgy Havlové budou možná povoleny k prodeji i drogy”... Nejenže je směšné, když tvrdí, že bojoval proti komunismu tím, že protestoval proti prodávání sovětských beranic, ale už samotný nadpis jeho článku vypovídá o tom, jaké to bylo pako. I kdyby byla pravda, že čepičáři získávali povolení k prodeji za úplatek nadaci, tak je komické to už v titulku článku eskalovat na drogy.

A to, že zakládá část své kritiky na tom, že Havla a další obviňuje z teploušství, také dost vypovídá o něm samém. I když to samozřejmě není v té kritice to hlavní, tak se shazuje svou homofobií.