trapná ČESKÁ HLAVA (diskuse)

[Libor Klepac]

to s tou ronjou jsem tedka zachytil v mailing listu

btw. ronju stavim od brezna lonskeho roku, kdo je sikovnejsi? ;)

[cipísek]

lol

[Zdeněk Štěpánek]

No ja se tam pristi rok prihlasim s tim ze jsem vymyslel vypinac a vyhraju prvni cenu, to je jisty.

[Michal Kubeček]

To máte za trest, že se nekoukáte na fotbal jako ostatní… :-)

[Zdeněk Štěpánek]

vsak ja koukal, jestli si dobre vzpominam tak hokej 6:2 a fotbal 1:0

[Michal Kubeček]

Já viděl z fotbalu jen posledních pár minut, protože jsem byl na Folimance na basketu.

[..........]

Teda, s tou ronjou a Švábom je to teda sila.

…Náročnost řešené problematiky odpovídá dnešním nárokům kladeným na diplomové práce, což ve vztahu k věku studenta považují za největší obdiv práce jako takové. Celou řadu partií, jež se normálně probírají v odborných předmětech na vysoké škole, musel student řešit samostatně a svým přičiněním, z čehož vyplývá určitá forma výjimečnosti…K tomu je třeba přičíst i fakt, že student absolvoval střední školu gymnazijního typu, která není běžně odborně zaměřena.

A ako perla na záver:

Za práci získal Jan Šváb cenu v mezinárodní soutěži INTEL ISEF 2005.

Nevidel som to, ale ťažko sa mi chce uveriť, že by to dokázal sám a pri surfovaní po nete pri zhánení informácií (pretože informácie potrebné k návrhu niečoho takého v dostupných knižkách nie sú) by nenarazil na ronju a "neinšpiroval" sa ňou.
Fakt neuveritelné.

[Jan Zahornadsky]

Nevidel som to, ale ťažko sa mi chce uveriť, že by to dokázal sám a pri surfovaní po nete pri zhánení informácií (pretože informácie potrebné k návrhu niečoho takého v dostupných knižkách nie sú) by nenarazil na ronju a "neinšpiroval" sa ňou.

Nerad bych kohokoli vyzdvihl nebo potopil (konec konců jeho práci jsem viděl asi tak na jedné přednášce a ani se v daném oboru nevyznám), ale co vím, tak Honza Šváb s onou prací (alespoň co jsem ho viděl prezentovat) netvrdil, že to vymyslel, ale že to postavil. Tj. rozhodoval, jaké čipy kde a proč použije, jakým způsobem eliminuje rušivé vjemy apod. A sám proti celému světu to docela určitě nedělal, dělal to pro nějakou nejmenovanou společnost, která mu zařizovala materiál, laboratoře a asi i nějaké penízky navrh

[Trinom]

...ale co vím, tak Honza Šváb s onou prací (alespoň co jsem ho viděl prezentovat) netvrdil, že to vymyslel, ale že to postavil. Tj. rozhodoval, jaké čipy kde a proč použije, jakým způsobem eliminuje rušivé vjemy apod. ...

Z toho bych pochopil, že bysme měli bejt rádi a že se to snaží vylepšit...

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Ne ze bych byl nejaky neprejici, ale co je moc, to je proste moc. Nesla by proti tomu udelat nejaka stiznost?

http://www.ceskahlava.cz/index.php?a=discussion

At dokaze ze to vymyslel sam a nikde to neokopirovl, pak budu zticha.

Zdenek

[petr]

neměl bys spíš napřed ty dokázat, že on to okopíroval?

[hmm]

A proc by to mel dokazovat on a ne autor? Snad musi ukazat, ze to opticke pojitko neokopiroval, ale pouzil vlastni napad. BTW pokud si dobre pamatuju z prednasky tvurce Crusadera, tak na to, aby prvni funkcni prototyp mohl byt pouzity komerci byl skoro rok prace a testu. Jinak je take vice nez podezrele, ze nikde nema tento projekt svojou home page.

PS: Ronja 10 mbit full duplex typ vrabci hnizdo se da postavit za 9k (1 link) tj. 4 tubusy. s mechanikou

[petr]

A proc by to mel dokazovat on a ne autor?

No možná proto, že když někoho z něčeho obviníš, tak je celkem na místě to svoje obvinění dokázat. To je jak kdybys na někoho náhodně ukázal, že ti ukradl auto a pak po něm chtěl dokázat, že to není pravda.

[hmm]

No prave ze kdyz podas trestni obvineni, tak nemusis nic dokazovat ;) jen, ze ti neco bylo ukradeno a policie ze zakona ma povinnost to prosetrit a ne, ze ty budes schanet dukazi na toho, kdo ti to ukradl. Dal si spatny priklad. Jinak treba v obchode kdyz na tebe ukaze ochranka ze si neco domnele ukradl, tak se zavola policie a tam teprve dokazes, ze si nic neukradl, takze asi tak.

Jako staci, kdyz autor da treba adresu projektu. Nic vic nic min, ja mu nemusim dokazovat, ze to nekde zkopiroval, ja jen kdyz nedokaze opak, mam pochybnosti o jeho autorstvi, takze dokazat by mel on, prevazne ze sveho zajmu.

[VícNežNic]

Protože v trestním právu je žalobcem vždycky stát. Takže je jeho věcí dokázat vinu. Ale jinak je tvůj výklad děsivý.

[hmm]

Mozna desivy, ale pripada mi divny, ze nikde na googlu nelze najit neco o tom, jak, co, kde, jak tudis to z 99% na internetu neexistuje => je to dost podezrele => neverim, ze to neokopiroval a tim to pro me konci, ale je mi to v celku jedno, jen je mi lito, ze v ty televizi to rekli, jako kdyby to on sam vymyslel a pri tom, to neni skoro v jednom cloveku mozne (o dalsich nic nerikali), treba clock ma mailing list o Ronje, lada vyrobil nekolik serii nez to bylo pouzitelne a proinvestoval nekolik milionu => z jeho osobniho zajmu by todle mel objasnit

[Lukáš Rýdlo]

Proc by to mel dokazovat on?

Protoze v CR (pry) funguje takova vec, rika se tomu presumpce neviny a znamena to, ze pokud je nekdo z neceho obvinen, musi mu byt prokazana vina, nez je zavrenej. Nikoliv, ze by obvineny jedinec prokazoval svoji nevinu -- tomu se rika presumpce viny a to nastesti u nas (zatim) nefunguje. Z principu by to totiz znamelo, ze pokud drzis v ruce list papiru, tak jsi ho urcite ukradl, a pokud neprokazes opak, pujdes sedet

Jinak ja jsem se nedival ani na hlavu ani na fotbal a jsem spokojeny , nicmene sestrojit ronju mi vzhledem k mnozstvi zdroju na netu taky nepripada jako preborny vynalez. CT si asi chce vytvorit povest kulturniho kanalu, kde dostava prostor i "inteligence", ale pak by takove porady meli pripravovat stejne kvalifikovani lide...

[Robert Krátký]

Prosím vás, vysvětlete mi to někdo. V oblasti bezdrátových sítí se vůbec nepohybuji, takže o zařízení Ronja vím vlastně jen proto, že používám Links... Ale teď, když to tu čtu (a také na radio.cz), tak naprosto nechápu, jak by mohlo projít, kdyby takovou technologii někdo vydával za vlastní.

Nedostal ten Šváb cenu za dobrou _konstrukci_? V tom článku na radio.cz říká: "ocenění za nejlepší průmyslové provedení toho zařízení". Samozřejmě se tam ale nikde neuvádí, že podle jakého návodu to stavěl...

[phusick]

Tak toto je najvacsi akademicky podvod od vzniku skolstva. Ale ako to uz vo svete chodi: "male ryby chytaju velke nechaju plavat." :)))

Dobre si pamatam, ked som pisal prace v skole ja a od konzultantov som neustale pocuval o plagiatorstve a dolezitosti uvadzania pramenov atd. Ale toto by ma nenapadlo. Ak sa niekto snazi podvadzat, tak poriesi nejaky kompilat, ale okopirovat celu "knihu" a vydavat sa za jej autora, tak to teda hej. Klobukom dole:)

BTW nijako sa o danu problematiku nezaujimam a ani som nestudoval prirodny odbor, napriek tomu som videl Macovu prednasku o Rojni na Lugcone asi pred troma rokmi (mal tam i nejake fotky, ktore ukazovali vyuzitie na internatoch) a nejaky arogantny chudak sa vychvaloval na LinuxExpo, ze vymyslel Crusader, tiez cca. 2 roky dozadu.

[D-Evil]

No to se chlubit klidně mohl, Crusader a Ronja nejsou stejný zařízení. Dělaj totéž, ale nejsou totéž. Navíc Ronja má veřejně dostupný všechny specifikace tak, aby si to podle nich mohl kdokoliv sestavit. Crusader nikoliv, navíc se údajně vyrábí profesionálně a předevšim se za těžký prachy prodává.

[Jan Šváb]

Zdravim,

na hruby popis meho projektu se muzete podivat na http://schvab.no-ip.com/ kam sem pro lidi, kteri problematice aspon trochu rozumi umistil soubor SLDL10M_v2.ppt, ktery obsahuje blokova schemata a kratky textovy popis. Poster z ISEFu je tam take. Asi je moje chyba (a reakci nekterych z Vas sem tudiz mohl ocekavat) ze jsem nikde nikdy neuverejnoval zadny popis ktery by ukazal ze ne kazde 10Mbit pojitko na 1km = okopirovana ronja nebo crusader. Nadseni lidi z ronjy je pochopitelne protoze je zdarma, ovsem neznamena to ze z ni automaticky kazdy kopiruje. Spis Vam z vlastni zkusenosti muzu rict ze kdyz bych te firme prodaval ronju tak si nevydelam ani na slanou vodu. Moje pojitko bylo postaveno pro jednu slovenskou firmu ktera mi za nej zaplatila a ktera dle mych pozadavku vyrobila dodala mechaniku (tento fakt nebyl v praci opomenut), firma mi neposkytla zadne laboratore ani lab. vybaveni, pristup do laboratori sem mel diky memu kamaradovi ktery zna jednoho odborneho asistenta z CVUT FEL. Cela elektronika a sw je dilo moje za ktere jsem take dostal vsechna oceneni. Zaverem Vam musim rict, ze je fakt super poslouchat po 2 letech vyvoje optickych pojitek (kazdy rok jedna verza na jinem principu) kritiku a obvinovani od lidi kteri se vetsinou nezmohli ani na sestaveni ronjy natoz pochopeni jeji funkce...

Jan Šváb