První plzeňská kravýprava (10. 6. 2007) (diskuse)

[anicka]

Jezkovy zraky! Ja jsem se s ceskou wikipedii az do ted moc casto nepotkavala a s lidmi za ni uz vubec, ale koukam, ze jeste ze tak - ze stranky o kravickach se totiz lze proklikat ke clanku o tom, jak byly kravicky smazany z wikipedie. Nasi wikipediste se totiz tvari, ze maji rozhled babicky z vesnice - teprve kdyz to psali v novinach to muze byt pravda.

Až se o tom objeví alespoň kratičká zmínka v místních regionálních novinách, dala by se považovat za přiměřeně relevantní zdroj (kritéria vědeckých zdrojů bych na takováto témata neaplikoval). Web několika anonymních nadšenců zdrojem mimo Wikipedii sice je, ale nedostatečně spolehlivým a významným. [...] Tady na Wikipedii jsou ale speciální požadavky na tzv. ověřitelnost z důvěryhodného nezávislého zdroje.

Nechapu. Fakt nechapu - copak neexistuje neco jako zdravy rozum? Copak fotky verejnych prostranstvi, kam se kdokoliv muze podivat, nejsou dostatecnym dukazem samy o sobe? A v cem je takova kravicka detinstejsi nez nas svaty Tucnak? No nic... jeste, ze anglickou wikipedii needituji lidi s projevem desne dulezitych zapsklych paprdu... (slovo wikipedista si pridavam na jedno z cestnych mist seznamu svych oblibenych nadavek, hned za parcialni derivaci ))

Mezi nami, pokud se o kravickach nekdy objevi clanek v novinach, povazuju za dost pravdepodobne, ze jeho pisatel pouzije jako zdroj vyhradne ony "webove stranky nekolika nadsencu" - takze relevantnich zdroju nepribude, vlk se nazere, koza zustane cela - ale tak to opravdu funguje.

Jeste, ze mame anglickou wikipedii, kde preziji i mnohem kontroverznejsi hesla. (A cas myslim ukaze...)

[kyknos]

Česká Wikipedia... to je smutný příběh...

[Pavel Cvrček (JasnaPaka)]

Já naopak považuji smazání za správné, ostatně bylo i řádně odhlasováno. Do Wikipedie patří to podstatné a neslouží jako "self promotion" vlastních projektů. Tuto stránku tam vložil jeden z autorů webu, což mi smrdí. Mimochodem, já už byl uveden v novinách. Mam tedy nárok na stránku o sobě na Wikipedii? Těžko, to by to tam za chvíli vypadalo. Tvrdit, že v anglické wikipedii by tento článek přežil, zní trochu úsměvně. Co tak pozoruji, regionální hesla mají daleko větší šanci na české Wikipedii než té anglické.

[kyknos]

Hlasování na české wikipedii, ze které jsou průběžně vyhazováni lidé jen pro své odlišné názory, je naprostá fraška. Anglická wikipedie je velmi otevřená, pokud ovšem u některého článku nezačne prudit některý z českých cenzorů.

[anicka]

Hlasování na české wikipedii, ze které jsou průběžně vyhazováni lidé jen pro své odlišné názory, je naprostá fraška.

To je az tak zle? Nejde s tim neco delat? Treba neco jako petice ceske open source komunity spravcum wikipedie za vyhnani zab na prameni?

Ja jsem s nimi dosud nemela tu cest, ale jestli je pravda, co pises, je to pro ceskou FOSS komunitu pekna ostuda a skoro bychom s tim i meli neco delat, ne?

[kyknos]

Je to pravda nebo aspoň byla. Je tou už docela dlouho, co jsem nad českou wikipediíí zlomil hůl a už s ní asi nechci mít nic společného. Teď používám jen tu anglickou a co se jazykových mutací týká, budu asi přispívat sem.

[Pavel Cvrček (JasnaPaka)]

Dění na české Wikipedii sleduji a vážně netuším, kde to dotyčný bere. Hlasovat může každý, kdo splňuje veřejně sepsaná pravidla (např. určitý počet editací před začátkem hlasování). Jednoduché a transparentní. Možná by nebylo od věci, kdyby "takovou manipulaci" doložil. Takhle totiž akorát vznikají fámy, na který je zble pravdy. Například můj hlas nebyl nikdy smazán a to mam kolikrát naprosto odlišný názor od zbytku.

[kyknos]

Jistě, až na to, že některým je znemožněno ve wikipedii vůbec existovat a editovat, natož pak hlasovat.

[parkis]

Můžete jmenovat? Jsem si jist. že pokud je někdo zablokován, je k tomu pádný důvod.

[kyknos]

Nemůžu, skutečně si dva a více let nepamatuji jména úplně cizích lidí. Osobně mi stačí, že mi bylo vyhrožováno podobným osudem.

[parkis]

Pak ovšem platí to co psal výše JasnaPaka....

[kyknos]

Neplatí. Platí pouze to, že česká wikipedie pro mě je nespolehlivý, nekvalitní a především zaujatý zdroj. Protože existuje anglická, se kterou jsem spokojen, ani mě to moc netrápí a nehodlám v tom utápět další čas ani energii.

[anicka]

Já naopak považuji smazání za správné, ostatně bylo i řádně odhlasováno.

To komunisti v roce 1948 taky Tohle je fakt divny argument, nemyslite? Zalezi prece na tom, kdo hlasuje...

Zcela mimo hru, bylo by zajimave vedet, jak by dopadlo hlasovani napriklad v pripade, ze by se ho ucastnila komunita abickaru

Do Wikipedie patří to podstatné a neslouží jako "self promotion" vlastních projektů. Tuto stránku tam vložil jeden z autorů webu, což mi smrdí.

Ale fuj. Neni prece dulezite, co kdo kam vlozil, ale spis jestli to je nebo neni pravda. Pokud je opravdu Plzen pomalovana obrazky krav, coz je z fotek na tom webu celkem zrejme, tak to prece jako relevantni zdroj bohate staci.

A ze to neni pro encyklopedii dostatecne vznesene tema?

Pokud na anglicke wikipedii vesele zije neviditelny ruzovy jednorozec, furry code, nabozenstvi minuleho uterka a spousta dalsich zajimavych, lec prece jen vystrelku, nerozumim tomu, proc by na ceske wikipedii nemohly vydrzet kravicky. Zvlast kdyz je to tema, ktere se muze tykat snadno kazdeho z nas, viz nize.

Mimochodem, já už byl uveden v novinách. Mam tedy nárok na stránku o sobě na Wikipedii? Těžko, to by to tam za chvíli vypadalo.

Ne, nemyslim - ja o novinach nic nerikala, to vy wikipediste. Ja si myslim, ze clanek v novinach neni zarukou vubec niceho a argumentovat ve stylu "az to bude v novinach, tak to pridame" mi prijde ponekud smesne - cetl jste to vubec?

Clanky ve wikipedii by IMHO mely byt o tom, co je zajimave - anglicka wikipedia to tak dela a existuji tam i clanky popisujici oblasti zajmu velmi uzce vyhranenych subkomunit. Myslim, ze je to tak spravne. Pokud bych se prosla Plzni a potkala na zdi deset nasprejovanych krav, asi by mi to prislo dost divne na to, abych si to zapamatovala... a bylo by prima najit pak vysvetleni na wikipedii. Encyklopedie by IMHO mela popisovat svet kolem nas.

Tvrdit, že v anglické wikipedii by tento článek přežil, zní trochu úsměvně. Co tak pozoruji, regionální hesla mají daleko větší šanci na české Wikipedii než té anglické.

Nevim, jestli by prezil nebo ne (anglicka wikipedie se u dobre udelaneho clanku spokoji s ledasjakym zdrojem, ale mel by byt anglicky), bohuzel nemam cas to zkouset. Treba se najde nekdo jiny

[parkis]

Clanky ve wikipedii by IMHO mely byt o tom, co je zajimave...

To je prave velky omyl, clanky ve wikipedii by mely byt o tom co je encyklopedicky vyznamne, wikipedie neni blog, ale opravdu encyklopedie. Kravicky jsou spise zajimavost lokalniho charakteru a maji svou zminku zcela primereneho rozsahu ve clanku Graffiti.

Jeste k tomu hlasovani... hlasovat muze kazdy kdo ma alespon minimalni pocet editaci a rozhodne to neni pouze piskoviste spravcu. Ja treba jsem priznivcem kravicek, zucastnil jsem se i tehle bajne vypravy a presto jsem byl proti zachovani zmineneho clanku, toz asi tak.

[anicka]

To je prave velky omyl, clanky ve wikipedii by mely byt o tom co je encyklopedicky vyznamne, wikipedie neni blog, ale opravdu encyklopedie.

V tom pripade nezbyva nez byt vdecna, ze anglicka wikipedia ma na encyklopedickou zajimavost ponekud jina meritka, protoze to je presne to, co mi vyhovuje

[podlesh]

Bohužel máš o anglické wikipedii trochu naivní představy.

Zrovna nedávno tam proběhla velká čistka, kdy byla odstraňována hesla o různých webkomiksech. Často o velmi úspěšných, s miliony čtenářů. Například The Noob se dá směle označit jako "kultovní".

Kravičky v Plzni by tam nepřežily. Možná tak kravička na plzni, ale myslím že recepty tam také netolerují.

[anicka]

Kravičky v Plzni by tam nepřežily. Možná tak kravička na plzni, ale myslím že recepty tam také netolerují.

Ted uz asi ne, neco mi rika, ze by se o to cesti wikipediste osobne postarali Ale jinak je tam spousta clanku, kterou jsou zjevne vcelku bezvyznamne a nikdo je neresi.

Kazdopadne, ja az tak moc neresim, jestli by kravicky prezily na anglicke wikipedii (byt verim, ze by mohly) - IMHO tam opravdu az tak moc nemaji co delat. Ale myslim si, ze by mely prezit u nas, protoze na anglicke wikipedii je podobnych milych hlouposti, at uz z toho spravneho regionu nebo z webu, spousta. Kuprikladu furry code, co do relevance podobna silenost, uz tam zivori pekne dlouho a porad tam je.

A vubec. Dokud je na wikipedii treba tohle, je s ni myslim vsechno v naprostem poradku

[al-Quaknaa]

Abych se přidal taky se svou troškou ... tohle je zase něco, co mě na anglické wiki zaujalo - a s tebou (a kyknosem a dalšími) rozhodně souhlasím, kravičky se mi líbí, ponechal bych je a myslím, že spadají do zaměření wiki.

[kyknos]

Každopádně je situace v anglické wikipedii nepoměrně lepší než v té české. Otevřeností, kvalitou i rozsahem (to poslední chápu, vzhledem k počtu uživatelů obou jazyků). Bohužel klika vládnoucí české wikipedii vyhání stalé více autorů schopných psát česky na tu anglickou. ZNám dost lidí, co by se české wikipedie nedotkly ani dvoumetrovou holí.

[kyknos]

Wikipedie není papírová encyklopedie. Tudíž si může dovolit psát o všem, co za tu námahu vůbec stojí.

[anicka]

To si presne myslim taky. Chapu, ze je treba bdit nad kvalitou clanku. Ale omezovat siri zaberu? Proboha proc? Dochazi snad na discich Wikipedie misto?

Spis to vypada, ze chce byt nekdo strasne dulezity :(

[MJ]

To je prave velky omyl, clanky ve wikipedii by mely byt o tom co je encyklopedicky vyznamne [...]

Velký omyl je zejména představa, že encyklopedická významnost je cosi objektivního

Jelikož nevýznamné články, pokud jich není přespřiliš, Wikipedii nijak neubírají na kvalitě, je v případě neshod evidentně lepší článek ponechat než mazat. Hlasování o takových věcech by dávalo smysl pouze tehdy, kdyby byla pro smazání potřeba dtrivá převaha hlasů,řekněme alespoň 10:1, protože článek, který přijde významný desetině čtenářů a zbytku neškodí, určitě má právo na existenci.

[Honza Jaroš]

Do Wikipedie patří to podstatné a neslouží jako "self promotion" vlastních projektů. (...) Mimochodem, já už byl uveden v novinách. Mam tedy nárok na stránku o sobě na Wikipedii? Těžko, to by to tam za chvíli vypadalo.

A ono se to teď neděje? Třeba tohle je self-promotion jako vyšitá...

[Ladicek]

Asi je to lehce chlubil, ale hraje na buzuki!

[David Ježek]

A já si říkal, že kelvina nikde na fotkách nevidím. že pozdravuju .

[Robert Krátký]

Netuším sice, oč se jedná, ale zápis z akce je proveden skvěle.

[belisarivs]

http://kravicky.unas.cz/o-co-jde

[Lukas]

já teda nevim, ale docela se divim, co všechno lidi dělat, aby se nemuseli nudit.. Je to mírně úchylné Asi založím recesní web hovínkáři a budu chodit po ČB a hledat hovínko od konkrétního pejska.. Jinak nic proti Vám. Máme demokracii

[Ladicek]

Mně zase přijde mírně úchylné sbírat krabičky od sirek, teda pokud na obalu nejsou obrázky prsatejch holek Jinak zakládejte si recesní weby jaké chcete, a jestli k tomu najdete partu lidí, co se budou bavit s váma, tím líp. Demokracie s tím snad nemá nic společného

[belisarivs]

Proc proti me? Ja s nimi nemam nic spolecneho a bydlim na druhe strane republiky. Jenom jsem nasel link popisujici tento "fenomen".