Terorstát se snaží zakrýt své porážky

16.11.2015 08:47 | Přečteno: 2018× | Aktuálně

Útoky v Paříži. Šok. V médiích se nepíše o ničem jiném. Ale co se za tím skrývá?

To je jednoduché. Terorstát se snaží odlákat pozornost od toho, že prohrává. Jednak Kurdové dobyli po cca roce Sinžár (kde dříve sídlili převážně Jezídi), taky u Chasaky se podařilo koalici vedená Kurdy dobýt četná území. I assadovská vojska slavila úspěch, když se jí po měsících obléhání podařilo prolomit obklíčení základny kuwajras. Jen je otázka, proč jsou novináři tak blbí a mluví jen o Paříži. Asi těm terorzmrdům chtějí schválně pomáhat...

       

Komentáře

[⧠ A = 0]

Jen je otázka, proč jsou novináři tak blbí a mluví jen o Paříži. Asi těm terorzmrdům chtějí schválně pomáhat...

+1

[XYZ]

Ideální příležitost pro NATO jak se vetřít do Sýrie pod záminkou boje proti terorismu. A opět ta samá pohádka o nalezeném pasu. To už tady bylo 11 září 2001...

[Heron]

Asi tak.

Kdyby ti "teroristi" byli tak blbí, že si skutečně vezmou svůj vlastní pas, tak má Francie velký problém. V naprosto neschopných složkách vnitřní bezpečnosti.

Tohle se snad učí i v kursech pro začínající zlodějíčky level 101. Brát si s sebou něco na zanechání falešných stop. Fakt se divím (no nedivím), že po tom novináři tak rychle skočili.

[ZYX]

preco vy vlastne nie ste clenmi vysetrovacej komisie?

[XYZ]

Protože cílem této mediální kliky není objektivně informovat, nýbrž informovat za pomocí "faktů" zkreslenými vlastním názorem.

[ZYX]

Medialna klika-to je dobre prirovnanie, ale kde je zaruka, ze vase informacie by neskresloval vas subjektivny nazor, alebo mate snad zarucene dokazy, ze je to tak, ako tvrdi autor blogpostu? Tiez je to len jeho subjektivny nazorm, na ktory ma pravo, ale je otazne, nakolko sa v tej situacii vyzna, odkial cerpa svoje poznatky. Asi tazko bude ten jeho nazor podlozeny niecim inym, nez subjektivnymi nazormi jeho oblubenej medialnej kliky, ci nie?

[Randy_Sh]

Kdyby ti "teroristi" byli tak blbí, že si skutečně vezmou svůj vlastní pas

Jak už tady někdo psal, pas se hodí k tomu, aby teroristu při namátkové kontrole nesebrali, protože je bez dokladů.

Tohle se snad učí i v kursech pro začínající zlodějíčky level 101. Brát si s sebou něco na zanechání falešných stop

Zlodějíček nechce být chycen, zatímco sebevražednému teroristovi je to jedno. Dokonce možná chce být posmrtně identifikován, protože tak se stane slavným.

[Heron]

Jak už tady někdo psal, pas se hodí k tomu, aby teroristu při namátkové kontrole nesebrali, protože je bez dokladů.

Což ale neznamená, že ten pas musí být pravý a nutně jeho vlastní.

[Randy_Sh]

To je jasné, ale na věci to nic nemění. V Paříži opět útočili muslimové a je jedno, jestli to byli noví imigranti, nebo potomci imigrantů. Vlastně mi přijde horší, když jde o potomky imigrantů, protože to ukazuje nemožnost jejich integrace.

[⧠ A = 0]

Doporučil bych ti navštívit nějaký úvodní kurs logiky.

[Randy_Sh]

Prosil bych poukázat, kde má moje logika díru. Klidně to shrnu: imigranti (hlavně ti muslimští) přinášejí do Evropy ghetta, zločin a teror. Potomci imigrantů jsou ještě horší než jejich rodiče. Proto musíme imigraci zastavit. Já v tom žádnou chybu nevidím.

[⧠ A = 0]

Chyba je ve velkých kvantifikátorech, které ve východiscích nejsou, leč činíš závěry, jako kdyby tam byly.

[Atom321]

Myslíte ten kvantifikátor, který tvrdí že jen pouhých 5% muslimů má sklony k násilí? Ono 5% ze 4,5 milionu ve Francii je 225 tisíc, světově z cca 1,5 miliardy je to směšných 75 milionů. Jasně, co to je v poměru k sedmi miliardám lidí na planetě. A nějakých 120 mrtvých, co to je, že. Jasně, mnohem víc lidí zemře při nehodách, nebo na chřipku. Však Evropa má 700 milionů obyvatel, na nějaké stovce mrtvých nesejde, že? Takže zatím dobré, jedeme dál. Jenže, oni ti muslimové v Evropě přibývají, víme? Kolik lidí ještě bude muset zemřít, abyste uznal, že i ten malý kvantifikátor bude čím dál tím větší problém?

[kyknos]

i kdyby to bylo 50%, neopravnuje to k pouziti principu kolektivni viny

ostatne sklony k nasili ma cele muzske pohlavi, jsi zastance sexmise? :D

[xkucf03]

Neexistuje žádné implicitní právo vstupovat na cizí území (natož tam dlouhodobě zůstávat). Toto právo ti musí nejprve udělit majitel toho území a zda to udělá je jen na něm.

Nepovolit někomu vstup na svoje území je něco úplně jiného, než v rámci kolektivní viny třeba vybombardovat celou zemi nebo ji vypálit napalmem.

[Grunt]

Neexistuje žádné implicitní právo vstupovat na cizí území (natož tam dlouhodobě zůstávat). Toto právo ti musí nejprve udělit majitel toho území a zda to udělá je jen na něm.

A ty si tady majitel? Ty to tu vlastníš? Že o ničem nevim.

[Randy_Sh]

A ty si tady majitel? Ty to tu vlastníš? Že o ničem nevim.

V podstatě to tak je. O podmínkách vstupu na území daného státu rozhoduje daný stát. Když se rozhodne, že vstup bude možný pouze pro držitele víz, tak je to jeho právo a nikdo s tím nic nenadělá. Když nepustí vůbec nikoho, opět je to jeho právo.

[Grunt]

A Stát je kdo? Franta Kučera? Nezapomeň že tady žijeme všichni. Nejenom ty. I kdyby 10% obyvatel státu bylo proti hermetickému uzavření hranic, stále je budeš omezovat pokud je uzavřeš. Kupodivu naprosto stejná ideologická diskuse se vede i ve Francii. Ani tam jedohlasně nekřičí "na izolovaný ostrov každého kdo je trošku opálený, sebrat pas a vykopnout do moře nech si doplavou kam chcou" (tam to křičí jen někteří ).

[xkucf03]

Nezapomeň že tady žijeme všichni. Nejenom ty. I kdyby 10% obyvatel státu bylo proti hermetickému uzavření hranic, stále je budeš omezovat pokud je uzavřeš.

Demokracie má tu vlastnost, že rozhoduje většina – a i když je třeba 90 % pro nějaký návrh (což je dost nevídaná podpora), ten zbytek má smůlu a musí se přizpůsobit většině. Je to tak vždycky – nejde se zavděčit všem.

V mnoha případech lze tento problém odstranit tím, že se v dané věci nebude angažovat stát, nebude žádné kolektivní rozhodnutí a svoboda zůstane občanům. Pak např. 60 % lidí kupuje nějaké zboží a 40 % nekupuje, každý se rozhodne podle svého, nikdo se nemusí přizpůsobit demokratické většině a není potřeba učinit kolektivní rozhodnutí 0 % nebo 100 % (a nic mezi tím).

Ale v případě přistěhovalců se vzhledem k nastavení systému v tomto státě a tomu, že jde o otázku veřejné bezpečnosti, nejde kolektivnímu rozhodnutí moc vyhnout.

Kupodivu naprosto stejná ideologická diskuse se vede i ve Francii. Ani tam jedohlasně nekřičí "na izolovaný ostrov každého kdo je trošku opálený, sebrat pas a vykopnout do moře nech si doplavou kam chcou" (tam to křičí jen někteří ).

Protože:

• už teď tam těch přistěhovalců mají dost a mnozí mají i francouzské občanství a volební právo
• hodně lidí se bojí říct svůj názor veřejně (stejné je to v Německu a dalších zemích)
• i když lidi svůj názor veřejně řeknou, prochází to přes mediální filtr a auto/cenzuru novinářů
• novináře/bulvár zajímá konflikt a chtějí z něj vytěžit co největší sledovanost/čtenost, proto¹ ty diskuse staví 1:1 – kdyby nějaký názor měl drtivou převahu, tak by to byla děsná nuda a nebylo by o čem diskutovat, co psát a co vysílat.

Nicméně si pamatuji i průzkum, podle kterého se většina Francouzů označila za rasisty a nejradši by poslali ty čmoudy zpět do Afriky. Asi záleží, jak se zeptáš.

Taky se tam před lety našly nějaké tajné podzemní sklady zbraní. Zjevně už tehdy Francouzi nepovažovali za dostatečnou bezpečnost, kterou jim poskytuje jejich stát. A počítám, že od té doby se to posunulo zase o kus dál… prostě občanská válka na obzoru (resp. válka na území státu, ne někde v tramtárii).

_{[1] někteří to dělají zase proto, aby dali prostor všem názorům, i těm, které jsou ve společnosti okrajově zastoupené – což je na jednu stranu prospěšné, ale mělo by se to tak i prezentovat a nemělo by to zkreslovat veřejné mínění, aby to nevypadalo, že je to 50:50}

[Heron]

Demokracie má tu vlastnost, že rozhoduje většina – a i když je třeba 90 % pro nějaký návrh (což je dost nevídaná podpora), ten zbytek má smůlu a musí se přizpůsobit většině. Je to tak vždycky – nejde se zavděčit všem.

To by nebyla demokracie, ale diktatura většiny. Nevím, kdo to řekl jako první, ale kvalita demokracie se pozná tak, jak se chová k menšinovému názoru. Ostatně 90% ve volbách (a podobných hlasováních ) mají právě země, kde nelze o demokracii hovořit. Ano, čistě technicky demokracie je diktatura většiny, ale doufám, že to, co označujeme za demokracii dnes má i další atributy.

hodně lidí se bojí říct svůj názor veřejně (stejné je to v Německu a dalších zemích)

Jenže to často není názor, ale obava pramenící z neznalosti. Proti obavě pramenící z neznalosti je snadné řešení, což je kvalitní vzdělání a aktuální informace (ovšem pokud je pravda, že i absolventi zahraničních studií mají problém najít na mapě Syrii, tak potěš).

Za ten poslední rok jsem od oficiálních míst neslyšel žádnou informaci. Tedy kromě toho, že nic neví (nevíme kolik, nevíme kdy, nevíme kam).

Toho využili různí Konvičkové (potomek přistěhovalců z Řecka) a Okamurové (rodilý Japonec) a dav (nezvdělaný, neznalý, prostě průměrný) jim naslouchá. A nepřišel nikdo (až na pár novinářů a dokumentaristů), kdo by vystoupil a řekl nějaká fakta. A když už tak jen na nějakém nepodstatném mediu. Do mainstreamu se nic nedostalo.

A tito lidé by tvořili těch tvých 90%. Krásná představa, že?

[JiK]

hodně lidí se bojí říct svůj názor veřejně (stejné je to v Německu a dalších zemích)

Jenže to často není názor, ale obava pramenící z neznalosti. Proti obavě pramenící z neznalosti je snadné řešení, což je kvalitní vzdělání a aktuální informace (ovšem pokud je pravda, že i absolventi zahraničních studií mají problém najít na mapě Syrii, tak potěš).

Tohle mne zaujalo. Obavy z islamu v Evrope prameni z neznalosti. Opakuje se to stale dokola. Vazne tomu veris? Az je lepe pozname, budeme je milovat, jasna paka. Je zvlastni, ze lide, obcane a volici, v Belgii, Francii, Holandsku, Dansku, a Svedsku za poslednich 30 let asi znaji sve, stale rostouci, muslimske komunity, ve vlastnich zemich, mene a mene, podle tve hypotezy. Vubec nic o nich nevedi, cim dal min, a proto se jich stale vic a vic obavaji, neznalkove jedni. Proto asi voli strany, ktere to chteji omezit, nebo to bude jinak?? Nemuze to byt proto, ze o nich vedi uz dost? Nebyl by ted cas priznat omyl tve hypotezy?

[Grunt]

lide, obcane a volici, v Belgii, Francii, Holandsku, Dansku, a Svedsku za poslednich 30 let asi znaji sve, stale rostouci, muslimske komunity, ve vlastnich zemich, mene a mene, podle tve hypotezy. Vubec nic o nich nevedi, cim dal min, a proto se jich stale vic a vic obavaji, neznalkove jedni. Proto asi voli strany, ktere to chteji omezit,

Mě by hlavně zajímalo jakým způsobem mají v plánu toho dosáhnout. Úpravou mezinárodně dané ústavní ochrany menšin? Se tam speciálně přidá odstavec rušící tyto práva pro všechny muslimy a lidi s opálením větším než spálená vídeňská klobása?

[JiK]

Grunte, kdybych vedel, jak zaridit, aby se Ahmed, Fatima a Abdulah chovali jako Pierre, Sara a Jens, aby odvadeli stejne dane, miru poctivosti, meli stejnou pracovitost a stejne nizkou zlocinnost, budu Ti psat ze sveho ostrova v Karibiku, ne ze sdilene kancelare v Kansasu.

Nektere empiricke prameny, z dob kdy se jeste rikaly veci tak jak jsou, ovsem uvadeji, ze je to neresitelne a dokazuji to anektodalnim prirovnanim, ze cernocha sice muzes vyhnat z dzungle, ale dzungli z cernocha nevyzenes. Byl bych rad, kdyby se to ukazalo jako omyl, ale moc nadejne to nevidim.

[Grunt]

Takže klasika. Antisemitismus a upalování heretiků na hranici už není v kurzu, dneska frčí Islamofobie. Kdo vám tam v tom Kansasu přednáší? Některý tajtrlík z rodiny Bushů?

[pavlix]

Neměla rodina Bushů náhodou docela těsné vazby na některé bohaté muslimské rodiny?

[Grunt]

Nevim, ale vůbec bych se tomu nedivil

[Grunt]

dokazuji to anektodalnim prirovnanim, ze cernocha sice muzes vyhnat z dzungle, ale dzungli z cernocha nevyzenes. Byl bych rad, kdyby se to ukazalo jako omyl, ale moc nadejne to nevidim.

No úžasné. Taky mám jedno: Čecha z Čech vyhnat můžeš, ale malého čecháčka z Čecha nevyženeš ani když ho z Čech vyženeš. Taky bych byl rád kdyby se to ukázalo jako omyl, ale taky to nevidim nadějně. Doufam že se anekdotální přirovnání líbí.

[pavlix]

V poslední době mi přijde, že se čecháčkovství probouzí nejvíc právě buď přestěhováním mimo republiku nebo nákazou, která se šíří nejvíce v okolí některých neziskových organizací.

[backinabag]

Pokud pro to bude existovat politicka podpora, tak toho nejakym zpusobem dosahnou, zadna mezinarodni umluva tomu nezabrani. Tyhle lidskopravni umluvy jsou vagni a obecne takze jdou jednoduse obejit. Napr. kdyz budou chtit omezit muslimskou imigraci / azyly, tak proste reknou, ze budou zohlednovat kulturni kompatibilitu a potencial integrovat se do spolecnosti. Kdyz budou chtit omezit porodnost, nejak upravi parametry socialniho systemu.

[Grunt]

V Islámském státě jsem v životě nebyl a z toho mála co jsem měl možnost vidět mi přijde docela extrémní. Žít bych v něm nechtěl. Ale otázka je v čem a o kolik my vlastně budeme lepší.

[backinabag]

Asi ve vsem, pokud se nepocita pocet upalenych bezvercu nebo pocet ukmenovanych zen.

[Fluttershy, yay!]

Záleží na tom, co se zavede jako lepší. Nelze nevzpomenout ostalgii. V tom kontextu by velmi snadno našla analogie – ostatně, ty jejich vzory řeší i ekonomiku a sociální zabezpečení. Co do imateriální kvality života na tom dost možná taky nebudou špatně.

[backinabag]

ostatně, ty jejich vzory řeší i ekonomiku

Resit ekonomiku nemaji zapotrebi, stoji pevne na trech pilirich - ropa, vyderactsvi a zlodejina.

Co do imateriální kvality života na tom dost možná taky nebudou špatně.

A kdyz se nekomu ta kvalita zivota nelibi a chce utect - tak mu proste useknou hlavu. Takze ve vysledku tam jsou vsichni spokojeni (nebo to predstiraji, ale casem si urcite zvyknou).

[Fluttershy, yay!]

Obávám se, že to je opět nepochopení ideologie ISIL – která když se odřízne, zbyde jen tuctový dočasný mocenský útvar, jaké v těch končinách vznikají a zanikají furt, pokud to tam zrovna nesrovná nějaký diktátor.

[backinabag]

jaké v těch končinách vznikají a zanikají furt

Napriklad?

[Randy_Sh]

Mě by hlavně zajímalo jakým způsobem mají v plánu toho dosáhnout. Úpravou mezinárodně dané ústavní ochrany menšin? Se tam speciálně přidá odstavec rušící tyto práva pro všechny muslimy a lidi s opálením větším než spálená vídeňská klobása?

Mě by spíš zajímalo, co stane, když nějaký stát tuto ochranu poruší. Takových států jsou na světě desítky a co se jim děje? Intervence ze strany OSN? Vyloučeno. Maximálně dojde na ostrou letákovou kampaň.

[_]

mě by spíš zajímalo, kdy menšiny začnou respektovat naše práva a přiznají si, že mají i nějaký povinnosti ...

[Atom321]

To by nebyla demokracie, ale diktatura většiny. Nevím, kdo to řekl jako první, ale kvalita demokracie se pozná tak, jak se chová k menšinovému názoru.

Myslíte, že diktatura menšiny, kterou tu předvádíte, by byla lepší? Podstatou demokracie je (podle mého skromného názoru) dialog a ochota k dohodě a kompromisu.

Jenže to často není názor, ale obava pramenící z neznalosti.

Tak nám předhoďte nějakou "znalost". Já jsem dal do googlu heslo "průzkum mezi muslimy" a získané znalosti moje obavy moc nezmírnily. Zajímavá taky byla reportáž z pokusu "uprchlíků" o prolomení Maďarské hranice.

Toho využili různí Konvičkové (potomek přistěhovalců z Řecka) a Okamurové (rodilý Japonec) a dav (nezvdělaný, neznalý, prostě průměrný) jim naslouchá.

Vidíte a to tu máme takovou krásnou Dělnickou stranu sociální spravedlnosti, která hlásá přesně to, co by každý správný xenofob chtěl slyšet. A český xenofobní dav místo toho jde za polovičním Japoncem. Zvláštní že? Kde se stala chyba? Mimochodem ... zkuste se zamyslet, komu asi tak naslouchá takový průměrný dav muslimů.

... i absolventi zahraničních studií mají problém najít na mapě Syrii, tak potěš.

No a i oni se považují za velmi vzdělané a znalé a pohrdají nevzdělaným davem.

A nepřišel nikdo (až na pár novinářů a dokumentaristů), kdo by vystoupil a řekl nějaká fakta. A když už tak jen na nějakém nepodstatném mediu. Do mainstreamu se nic nedostalo.

Ano, do mainstreamu se dostaly zase jen ty humanistické plky, jako například výzva vědců k toleranci. Pokud už se náhodou na veřejnost dostala nějaká fakta, moc ke zlepšení obrazu Islámu nepřispěla, spíš naopak.

A tito lidé by tvořili těch tvých 90%. Krásná představa, že?

Kdyby těch 90% bylo fakt chytrých a vzdělaných jako vy, pak by určitě existovalo dalších 10% ještě chytřejších a vzdělanějších. Relativně k těm 10% by pak těch prvních 90% (včetně vás) bylo nevzdělaným, neznalým a průměrným davem. Tedy jinak řečeno, "vzdělaný" jste jen proto, že jste měl štěstí, narodil jste se ve správný čas na správném místě a bylo vám shůry dáno.

Lidi, které já považuju za opravdu moudré a vzdělané si tenhle prostý fakt uvědomují. Nikdy by se nesnížili k opovrhování někým jiným jen proto, že má horší vzdělání nebo jiný názor.

Mimochodem, pokud se vám průměrný český dav zdá nevzdělaný a neznalý, tak se těšte na uprchlíky z Afriky. Ti dodají pojmu "nevzdělanost" docela jiný rozměr.

[Heron]

Myslíte, že diktatura menšiny, kterou tu předvádíte, by byla lepší?

Diktatura menšiny je v demokracii (jakéhokoliv typu) nesmysl. Volby vždy vyhraje většina.

Podstatou demokracie je (podle mého skromného názoru) dialog a ochota k dohodě a kompromisu.

Ano.

Tak nám předhoďte nějakou "znalost".

Několikrát jsem tu odkázal na přednášku Břetislava Turečka, kterou považuji za to nejlepší, což jsem k tématu v češtině našel. Potom rozhovory s dokumentaristy (kteří skutečně strávili několik týdnů s uprchlíky na cestách) na DVTV. Není toho sice moc, ale jsou.

A český xenofobní dav místo toho jde za polovičním Japoncem.

Mě to zvláštní nepřipadá. Ten člověk (AFAIK) přišel s holým zadkem, rozjel tu úspěšné (a snad poctivé) podnikání, vydělal si hromadu peněz. Prostě to umí.

Ano, do mainstreamu se dostaly zase jen ty humanistické plky, jako například výzva vědců k toleranci.

Jasně, výzva vědců jsou plky. Upřímně, mě skutečně vyděsila reakce Zemana. Zeman de facto poslal vědce tam, kde slunce nesvítí a upozornil je na to, že s nimi národ nesouhlasí. Takže co? Zbavíme se vědců a vrátíme se do středověku a budeme jednat na základě pověr a pocitů? Celkem to zapadá i do toho, jak neochotně jmenuje profesory, jak nejedná s akademiky apod. Prostě, vědu v ČR nechceme.

jako vy

Čistě pro záznam, do "horních" 10% jste mě zařadil vy. Nikoliv já. Ani bych se to neodvážil. S tím rozdělením 90/10 přišel Franta jen jako příklad výsledku nějaké hypotetické volby. Nikoliv já.

[pavlix]

Diktatura menšiny je v demokracii (jakéhokoliv typu) nesmysl. Volby vždy vyhraje většina.

To není pravda. Třeba naše volby pokud vím formálně vyhrává relativní většina volících, tedy obvykle podstatná menšina volících, o něco méně podstatná menšila potenciálních volících. Ovšem mnohem menší menšina volby skutečně vyhraje, tedy nějakým způsobem těží z toho, jak volby dopadly.

[Atom321]

Jasně, výzva vědců jsou plky.

No a nejsou? V té výzvě jsou jen obecné žvásty o strachu z xenofobie, lidskosti, ale žádná fakta. Celkem smysluplný je závěrečný odstavec, ten si tu dovolím ocitovat:

Především ale prosíme veřejnost, každého jednoho z vás, tedy nás, o opatrnost v soudech a kritický pohled na svět! Své názory musíme stále znovu konfrontovat s fakty, s vlastním svědomím i obyčejným selským rozumem. Jen tak nepodlehneme primitivním pudům a zůstaneme důstojnými bytostmi obdařenými svobodnou vůlí. Nenechme se manipulovat podvodníky, kteří do nás zasévají falešné důvody ke strachu a sklízejí jeho plody jen k vlastnímu užitku, ať jsou jím hlasy ve volbách či sledovanost médií. Nevěřme každé senzaci. Pamatujme, že čím více je zpráva šokující či děsivá, tím dále bývá od pravdy. Ověřujme si informace, které utvářejí naše názory – mnohdy stačí několik kliknutí na internetu, abychom odhalili lži, tvářící se jako spolehlivé zpravodajství. Neodvracejme se od cizího neštěstí! Je naivní a nebezpečné myslet si, že se můžeme uzavřít před světem a ignorovat jeho problémy. Naopak, čím aktivněji pomůžeme s jejich řešením, tím méně na nás v budoucnu dopadnou. Zajímejme se o dění ve světě, snažme se porozumět skutečným příčinám zla a hledejme způsoby, jak mu společně čelit.

Tuto výzvu jsem vyslyšel (jak už jsem ostatně psal jinde na tomto serveru). Ověřil jsem si fakta a odhalil mediální lži. Dospěl jsem k závěru, že muslimská kultura je svébytná, v zásadě není zlá a má stejné právo na existenci, jako ta naše. Má jen jednu zásadní vadu - je od základu neslučitelná s naším pojetím svobody a demokracie. Islám a západní demokracie jsou příliš rozdílné na to, aby mohly fungovat spolu. Mohou fungovat vedle sebe, pokud je bude oddělovat bezpečně široká hranice, ale nikdy ne společně na jednom území. Zkušenosti z předchozích válek jasně říkají, že nucené soužití odlišných kultur nebo neslučitelných názorových proudů vede k nepokojům a násilí. Současná válka v Iráku a Sýrii není nic jiného - je to konflikt různých pojetí Islámu, střet názorů, kde jednotlivé strany nejsou ochotné diskutovat a snaží se prosadit násilím. Totéž se děje na Ukrajině a v Africe. Stejné příčiny měla Americká občanská válka. Totéž se stalo i u nás - spory o Sudety a Těšínsko nejsou nic jiného. Pokud se nevyřeší příčiny, stane se to znovu. A ty příčiny se zatím nikdo řešit nechystá.

Upřímně, mě skutečně vyděsila reakce Zemana. Zeman de facto poslal vědce tam, kde slunce nesvítí a upozornil je na to, že s nimi národ nesouhlasí. Takže co? Zbavíme se vědců a vrátíme se do středověku a budeme jednat na základě pověr a pocitů? Celkem to zapadá i do toho, jak neochotně jmenuje profesory, jak nejedná s akademiky apod. Prostě, vědu v ČR nechceme.

Neházejte vědce do jednoho pytle. Pod výzvou jsou podepsáni jen někteří. Profesoři, které já jsem kdysi během svého studia považoval za moudré a přirozené morální autority, tuhle výzvu nepodepsali. A rozhodně to není proto, že by podporovali současného lidového prezidenta. A také ne všichni Zemanovi voliči s ním nutně souhlasí ve všech jeho postojích.

[Z.z.]

tá ich "jednota", s ktorou sa zapájajú do protizemanovskej hysterickej štvanice a podpisujú tie pamflety vyzývajúce "na popravu nepriateľa ľudu demokracie je asi nejaká národná tradícia

[Randy_Sh]

Nejenom ty. I kdyby 10% obyvatel státu bylo proti hermetickému uzavření hranic, stále je budeš omezovat pokud je uzavřeš.

Celou dobu mluvím o uzavření směrem dovnitř. Ven ať si každý cestuje, jak se mu zlíbí. Uzavřením hranic pro cizince žádná práva našich občanů neporušuji. A dokonce ani neporušuji práva těch cizinců, protože už víme, že žádné takové právo neexistuje.

[Fluttershy, yay!]

Neexistuje žádné implicitní právo.

FTFY

Bez právníků není práva.

[xkucf03]

Lézt na okraj srázu není dobrý nápad, protože se s tebou může utrhnout a zabiješ se. Určité procento srázů se s tebou neutrhne, ovšem zjistit, zda je to tak nebo tak vyžaduje netriviální úsilí a často to může být za hranicí tvých možností. Takže pokud do toho ten čas a energii investovat nechceš, je lepší na okraj srázu nelézt a dívat se z trochu větší dálky.

Každý si může riskovat sám za sebe¹ – bylo by špatné v tom lidi omezovat. Ale jsem proti tomu, aby politici provozovali takový hazard kolektivně za občany. Přistěhovalci jsou problém a představují bezpečnostní riziko.

_{[1] třeba jet do nějakého bubákova a vyzkoušet, jestli se odtamtud vrátí živý a zdravý}

[pc2005]

[1] třeba jet do nějakého bubákova a vyzkoušet, jestli se odtamtud vrátí živý a zdravý

Co má člověk dělat, když se bubákov přistěhuje k tobě (včas)? A odpověď: přestěhujem se na jinou hvězdu^H^H^H^H^H^Hměsto není dlouhodobě udržitelná.

[Grunt]

A v to opravdu věříte?

[dickhead]

Ty už jsi sem napsal takových vyblitků (zdárně sekunduješ kyknosovi), ale ještě jsem od tebe neslyšel, jak ty bys řešil uprchlickou vlnu a terorismus v Evropě. Pořád jen vše kritizuješ, ale to umí každý idiot.

[Grunt]

Ty už jsi sem napsal takových vyblitků

Nápodobně kolego.

zdárně sekunduješ kyknosovi

Protože to tady má jako jeden z mála v hlavě v pořádku.

ale ještě jsem od tebe neslyšel, jak ty bys řešil uprchlickou vlnu a terorismus v Evropě.

Jednoduše: Každého jednoho imigranta bych povinně na hranicích zavalil láskou, tolerancí, srdíčkama, duhama, bílýma holubicema a Justinem Bieberem. Min. množství tak jedna tuna.

[Z.z.]

Protože to tady má jako jeden z mála hlavě v pořádku .

:-o

[xkucf03]

Každého jednoho imigranta bych povinně na hranicích zavalil láskou, tolerancí, srdíčkama, duhama, bílýma holubicema a Justinem Bieberem

Obávám se, že kvůli tomu sem nepřijíždějí…

[pavlix]

To sice ne, ale ten Bieber by je mohl přesvědčit k návratu.

[Grunt]

Justin Bieber je novodobý Ježíš. Já bych ho naládoval ve velkém množství do vafenšachty a pak s nim provedl kobercový nálet nad postiženým územím. Při dopadu by detonoval a hrál Bejby. Musíme přece povinně šířit "Our way of life".

[Petr Tomášek]

Kdo to je ten Justin Bieber? Je alespoň z 1% tak důležitý jako třeba Ježíš, Budha, Masaryk nebo Linus Torvalds?

[Grunt]

Důležitější. Minimálně z vystupování určitě.

[kralyk z abclinuxu]

Kdo to je ten Justin Bieber? Je alespoň z 1% tak důležitý jako třeba Ježíš, Budha, Masaryk nebo Linus Torvalds?

Jako Ježíš možná. Jako Torvalds určitě ne.

[Heron]

Oni sem přijíždějí proto, že někdo (my) jsme vstoupili na jejich území, aniž bychom nejprve požádali o dovolení (a jak správně říkáš, implicitní právo tam vstupovat také nemáme). Dokonce jsme se chovali tak neurvale, že jsme jim zničili jejich domovy a oni teď nemají kde bydlet. Proto sem přicházejí, je to tady pořád lepší, než zůstávat ve vybombardovaném městě. Příliš se jim nedivím, sám bych to udělal.

[Grunt]

Oni sem přijíždějí proto, že někdo (my) jsme vstoupili na jejich území, aniž bychom nejprve požádali o dovolen

Malá oprava: My sme ještě ani jejich území oficiálně neuznali. My ho uznáváme až teď když je jasně potřeba vytyčit zónu, která má být vybombardovaná.

[Heron]

Irák jsme neuznali? Já nemluvím o současném území ISILu, který překračuje hranice Iráku směrem do Sýrie (další zajímavá země, volně lze pokračovat třeba do Lybie, že), mluvím o tom, co tam NATO dělá min od 2003, resp. vlastně od 1990 (to jsme nebyli v NATO, ale byli jsme v Iráku i jako ČS(F)R), a vlastně počkat ještě dřív ...

Ačkoliv příliš nevěřím tomu, že toto USA dělá se záměrem destabilizovat Evropu, tak to co tam NATO posledních 25 let je evidentně silně kontraproduktivní, jak z hlediska Evropy, tak hlavně z hlediska těch lidí na daném území.

[Fluttershy, yay!]

Načež Franta začne vykřikovat cosi o tom, že on nic nebombardoval. To je furt dokolečka.

Nicméně se nabízí otázka, proč se různým uprchlíkům nelíbí mimo válečnou zónu v Turecku, nechutná jim rýže u nás, cpou se z Calais do Anglie nebo v Rusku kradou kola, aby na nich dojeli do Norska.

Rovněž vyvstávají otázky kolem výbojné povahy islámu (ostatně, právě IS je pokusem o replikaci dobových podmínek).

[Heron]

Nicméně se nabízí otázka

Tak dokumentaristi, co si dali tu práci se s těmi lidmi vydat na cestu, říkají, že oni nic jiného než Německo, Anglii a Švédsko neznají. Logicky asi půjdeš tam, kde alespoň něco víš. Když afgháncům říkali jména jako Čech a Nedvěd (asi fotbalisti, toto bych třeba neznal já), tak jo, ty znali. Ale nevěděli, že existuje Česko, ani kde je. Takže celkem logicky sem asi nepůjdou.

se různým uprchlíkům nelíbí mimo válečnou zónu v Turecku

Čeče netuším. 4 mil lidí na provizorním území, v provizorních stanech, bez jakékoliv naděje na zlepšení, na školy pro děti, na práci. Fakt nevím, proč se jim tam nelíbí. Jak tak sleduju reakce čechů, tak 3/4 republiky by se tam nejspíš odstěhovalo hned .

nechutná jim rýže u nás

Mě taky ne. Dřív ji uměli uvařit alespoň v lepších čínských restauracích, dneska už ani tam ne.

Rovněž vyvstávají otázky kolem výbojné povahy islámu

Muslimů je přes 1.5 mld lidí. Evidentně drtivá většina z nich žije v míru. Takže je otázkou, proč do toho neustále zatahovat otázku víry, když i při těch teroristických útocích zahynuli i muslimové a i muslimové zachránili několik životů (a vznikali takové zajímavé situace, např. muslim zaměstnaný v košer obchodě zachránil několik nakupujících (takže celkem pravděpodobně židů)). Evidentně to s tím nemá co dělat a jen se to účelově vytahuje.

Nehledě na to, že ISIL nezaútočil na "západ" jako první. Nikdy. Vždy až po té, co někdo zaútočil na ně. Oni původně, na rozdíl od Al-Kaidy, chtěli jen vybudovat státní zřízení na daném území (což je celkem přirozené). Potom, když se do nich opět začal "někdo" srát, tak zaútočili. Celkem logicky. A celkem logicky se k nim potom přidávali lidi nasraní na západ. Nelze se divit.

[Fluttershy, yay!]

Evidentně drtivá většina z nich žije v míru. Takže je otázkou, proč do toho neustále zatahovat otázku víry, když i (…)

Protože otázka víry (potažmo „národní mentality“, která je s tím spojená) je naprosto fundamentální. Včera nebo předevčírem jsem odkazoval článek, který to celkem slušně popisuje, tak nebudu psát redundantní zeď textu.

[xkucf03]

jména jako Čech a Nedvěd (asi fotbalisti, toto bych třeba neznal já)

Nedvěd je přece zpěvák a Čech byl herec.

Ale nevěděli, že existuje Česko, ani kde je. Takže celkem logicky sem asi nepůjdou.

Ano, má to i výhody být malý nevýznamný stát. Ale pokud je nepustí do Německa nebo je odtamtud vyhodí, tak je riziko, že zůstanou tady – je to bohužel příliš blízko a Angela Merkelová svým nezodpovědným chováním ohrožuje i okolní státy.

Nehledě na to, že ISIL nezaútočil na "západ" jako první. Nikdy. Vždy až po té, co někdo zaútočil na ně. Oni původně, na rozdíl od Al-Kaidy, chtěli jen vybudovat státní zřízení na daném území (což je celkem přirozené). Potom, když se do nich opět začal "někdo" srát, tak zaútočili.

Už když se o IS(IL) začínalo mluvit, tak tu kolovala ta mapa, podle které chtěli obsadit území mnoha států v Evropě. Možná to byla jen mediální manipulace a snaha očernit nově vznikající mírumilovný a demokratický stát, ale docela bych tomu i věřil, že tyhle plány měli od samého začátku (napůl fantazijní, ale jako lákadlo pro nové bojovníky to jistě funguje).

Jsem proti preventivní válce (v zásadě je to jen jinak pojmenovaná útočná válka) a že se někdo baví představami o dobytí Evropy a kreslí si to na mapu, nás ještě neopravňuje k tomu, na něj zaútočit. Zároveň bych ale nepřijímal žádné přistěhovalce a nepouštěl si sem trojské koně. Až když skutečně zaútočí na naše území, tak je možné začít válčit a třeba je i vybombardovat.

A celkem logicky se k nim potom přidávali lidi nasraní na západ. Nelze se divit.

Spousta lidí ve světě je na západ (a zejména USA) nasraných zcela oprávněně. Ovšem řešením není si ty lidi pustit sem, nýbrž aby se západ začal chovat lépe a přestal škodit a rozvracet jiné státy.

[Fluttershy, yay!]

Už když se o IS(IL) začínalo mluvit, tak tu kolovala ta mapa, podle které chtěli obsadit území mnoha států v Evropě. Možná to byla jen mediální manipulace a snaha očernit nově vznikající mírumilovný a demokratický stát, ale docela bych tomu i věřil, že tyhle plány měli od samého začátku (napůl fantazijní, ale jako lákadlo pro nové bojovníky to jistě funguje).

To je absolutní nepochopení jejich ideologie, nebo možná snaha naroubovat euroamerickou mentalitu na tamní podmínky.

[Radovan]

"Ovšem řešením není si ty lidi pustit sem, nýbrž aby se západ začal chovat lépe a přestal škodit a rozvracet jiné státy."

Čili nepustit Západ tam No, Putin a Čína na tom docela dost makají, a vzhledem k tomu jací debilové (všech pohlaví) tomu Západu šéfují mají dost velkou šanci na úspěch.

Tu mapu bych někde na disku určitě našel, uložil jsem si jí.

[Heron]

Nedvěd je přece zpěvák a Čech byl herec.

Obávám se, že tady by znalost našich reálií u Afghánců byla ještě nižší.

Spousta lidí ve světě je na západ (a zejména USA) nasraných zcela oprávněně. Ovšem řešením není si ty lidi pustit sem, nýbrž aby se západ začal chovat lépe a přestal škodit a rozvracet jiné státy.

Na tom se shodneme.

Zároveň bych ale nepřijímal žádné přistěhovalce

Přistěhovalce? Takže, až tady bude válka, tebe třeba nikdo nezabije a třeba se rozhodneš utéct, tak by jsi byl happy, kdyby ti někdo řekl sem ne? A kam teda mají jít?

Tohle je věc, která nás jednou může zatraceně mrzet, protože až se ti lidi z toho stavu dostanou, tak si budou hodně silně pamatovat, kdo jim nepomohl.

[_]

já nevím o čem se tady masírujete? nedávno tady nějaký zjev protáhl kurdského uprchlíka po vesnicích a zjistil, že opravdoví uprchlíci před válkou nikomu až tak nevadí.

Co vadí je hromadný nekontrolovaný přísun, to, že absolutně nikdo nemá žádný (reálný) koncept co s nima, vyhýbání se konkrétním problémům (návratová politika, rozdělování uprchlík/ekonomický migrant - jen se o tom mluví, ale řešení nikde) a sluníčková masírka jaký jsem náckové a šmejdi...

[xkucf03]

Tohle je věc, která nás jednou může zatraceně mrzet, protože až se ti lidi z toho stavu dostanou, tak si budou hodně silně pamatovat, kdo jim nepomohl.

Mít dobrou reputaci ve světě je samozřejmě fajn, stejně jako lidi, kteří jsou nám vděční nebo aspoň vzpomínají na pobyt v ČR v dobrém. Obojí se hodí a je to součást zahraniční politiky. Ale nejde to stavět nad ostatní priority jako je bezpečnost nebo vážné ekonomické dopady.

Proč by nás to vlastně mělo zatraceně mrzet? Přijdeme kvůli tomu v budoucnu o nějakou výhodnou obchodní příležitost? Budou mít naši občané horší možnost cestování (např. vízovou povinnost)? O tom by se dalo uvažovat, ale je potřeba mít dobře spočítané, zda ty budoucí přínosy převažují nad aktuálními náklady a riziky.

Ovšem pokud by nás to mělo zatraceně mrzet kvůli tomu, že sem v budoucnu přijede nějaký terorista (nebo naopak třeba unese naše turisty u nich) a bude se nám chtít pomstít za to, že jsme nepřijímali přistěhovalce, tak to rozhodně není důvod, proč bychom je přijímat měli. Na takové vydírání přece nebudeme přistupovat, ne?

[Heron]

Aha, ekonomika, zahraniční politika, obchodní příležitost. No hezké.

Ne, myslel jsem to ve smyslu "ty pomůžeš mě, já pomůžu tobě". Já myslím, že si každý dlouho pamatuje toho, kdo mu (záměrně) nepomohl. A příště si velmi rozmyslí, zda má pomoc oplatit.

Toto platilo pro ČR hodně dlouho. ČR za totáče pomáhala arabskému světu, a oni si to pamatovali ještě za druhé války v Iráku. Proti ČR nebojujeme, znělo.

To byla doba, kdy jsme poskytovali antichemickou ochranu a zdravotní pomoc. Obávám se, že poté, co jsme se zapojili do ochrany "spojenecký" stanovišť a aktivně postříleli pár lidí, tak na nějaké relativní přátelství rychle zapomenou.

Takže stejně tak, jak jsme pomohli v 70-80 letech (spousta muslimů má u nás vysokoškolské vzdělání právě z této doby), stejně tak můžeme pomoct teď. Nabídka Karlovky byla přesně v tomto duchu.

[pavlix]

V tom případě je dobře, že už zapomněli, že jsme pomáhali také Israeli.

[backinabag]

Proto by melo smysl docasne prijmout nejaky symbolicky pocet uprchliku - zlepsi to nas obraz proti-muslimske zeme, ale nebude nas to moc stat. Otazka je, jestli neutecou do Nemecka.

[pc2005]

Až když skutečně zaútočí na naše území, tak je možné začít válčit a třeba je i vybombardovat.

Pořád jsou možnosti prvního útoku, po kterém už nebudeš mít čím provést "odplatu".

[pc2005]

Nehledě na to, že ISIL nezaútočil na "západ" jako první.

Kterou událost považuješ za první útok západu?

[Heron]

Tak to není jedna speciální událost. Oni prostě reagují až po té, co jsou napadeni. Viz přednáška: https://www.youtube.com/watch?v=37Utkz1NLEU

Kde je mimochodem promítnutá a okomentovaná i ta mapa, na kterou tady někdo narážel.

[pc2005]

Takže ono se vlastně jedná o to, zda západní civilizace může uznat zřízení, které sice popravuje a utiskuje své lidi, ale v oblasti drží pořádek. Samozřejmě s tím, že pokud se nima bude interagovat (třeba prodej ropy), tak vždycky dojde ke kolizi kultury (oni nechápou, proč je třeba nucené zahalování žen špatné a západ, proč to dělají, když důležitá je osobní svoboda).

[Heron]

oni nechápou, proč je třeba nucené zahalování žen špatné

Jen k tomuto. Irák, třeba Bagdád, před válkou vypadal de facto jako západní město (až na architekturu). Žádné zahalování. Totéž Damašek. To byly relativně moderní země, práva žen na slušné úrovni. Ti vládci to měli slušně pod kontrolou. Potom přišel západ (nato, usa), udělal tam tři války, odstranil od vlády ty, co to tam drželi, přišli k moci ti nasraní fundamentální a máte to, práva žen na nule.

[pc2005]

Tak to jsou hlavní města. Musíš brát průměr všech obyvatel. Slovním spojením "oni nechápou" pak myslím vnější projev soustavy vůči externímu pozorovateli.

[_]

hrusky a jablka - zahaluji se i zeny na ceskem venkove

[pc2005]

Pod trestem násilí?

Jinak OK, klidně si tam dosaď něco jinýho.

[Acci]

Dnes už fakt ne, maximálně tak ženy 80+.

Ale ještě před několika desítkami let určitě a trest byl sociální vyloučení nebo násilí od manžela.

[pc2005]

Jenže kdo má několik desítek let násilí čekat na to až se situace opravdu zliberalizuje :-/.

[xkucf03]

Já jsem ale nic nebombardoval a vždycky jsem byl proti politice rozvracení cizích států.

[Heron]

No stejně tak po tobě nikdo nechce, aby sis ty domů k sobě někoho nastěhoval.

[xkucf03]

Ale chtějí, abych na to platil daně. Politici mě nutí financovat jejich hazard resp. prohru.

[Acci]

Tak z tvých daní si platil i ty bomby které na ně padaly, takže za to můžeš

[xkucf03]

Že mě někdo okradl a pak ty peníze použil na špatnou věc, není moje vina.

[Heron]

Ano, přesně k tomu jsem mířil.

[pavlix]

To je klasická politika. Oberou člověka o prostředky, použijí je na špatné účely a jako trest ho oberou o další prostředky, které opět špatným způsobem použijí na jejich následky, a nakonec člověka hodí přes palubu, když se ocitne v tísni.

[pavlix]

Oni sem přijíždějí proto, že někdo (my) jsme vstoupili na jejich území

No nevím. Já jsem na žádné jejich území bez dovolení nevstoupil, pokud se nepočítá, že jsem si před časem prošel pěšky tmavší část Bruselu, ale i tam jsem se choval slušně. Ani jsem o vstup na jejich území nikoho nežádal.

[Grunt]

To už je klasika. Každý správný „suicide bomber“ si nesmí zapomenout AK-47, kartáček na zuby, kobereček na modlení a pas. Příručka správného teroristy, strana 475. Tyhle čtyři věci přežijou libovolný teroristický útok a vždycky se podle nich pozná na který arabský stát se mají shazovat bomby. Jsou to podobně nezbytné věci jako třeba ručník pro mezihvězdného stopaře.

[Bedňa]

Tak vidím to podobne konšpiračne a neverím ani tomu že by o tom tajné služby prv než to prepuklo nevedeli. Hralo im to do kariet zas niekde vytiahnuť z vojnovým ťažením.

[backinabag]

Temhle konspiracim nemuze verit nikdo kdo to ma v hlave v poradku.

[Bedňa]

V menej vyššieho cieľa, aj JFK zabili len náhodou? Čo tak vytlačenie desať dolárovky patriacej národu o obídenie FED, inak súkromnej spoločnosti tlačiacej doláre. Navždy ukázali že americký ľud nemá právo na svoje peniaze.

[backinabag]

Nevim jestli to je slovenstinou, ale nejak jsem to nepochopil...

[Bedňa]

Tak si o tom asi napíšem blog, o tomto sa fakt moc nepíše. Teda myslím od vzniku USA predania právomoci ohľadne financií súkromnej spoločnosti FED a JFK ktorý nechal vytlačiť národné $10 bankovky pod hlavičkou štátu, čím si podpísal rozsudok smrti.

[backinabag]

Aha uz jsem to nasel - Federal Reserve conspiracy. Ten blog si rad prectu, zajima me proc z tech 13 konspiracnich teorii o smrti JFK veris zrovna teto.

[Bedňa]

Pretože zabíjanie o prachy je každodenná realita, je to tak ľudské. A prečo nezabiť človeka ktorý chce zrušiť najväčší finančný podvod na tejto zemi?

Alebo poznáš väčší? FED ako súkromná spoločnosť ovláda financie a život celej Ameriky a všade kde tečú prachy z tejto spoločnosti. Všade kde financujú vojny. Všade kde si z ľudí robia postavičky v divadle známom ako korporátny svet.

[backinabag]

Prijde mi to silne nepravdepodobne (podobne jako ne-mainstreamove teorie o 9/11, letadle co spadlo na Ukrajine a vlastne skoro kazda konspiracni teorie).

Co se tyce FEDu, myslim ze to je de facto instituce podobna treba nasi centralni bance a pripadna kritika se vesmes vztahuje na vsechny centralni banky. Verim ze hlavni motivace vedeni Fedu je zlepseni ekonomiky USA. Jednou jsem mimochodem cetl par zapisku z blogu Bernankeho, napr. Why are interest rates so low?, pusobi na me jako clovek na spravnem miste.

[Grunt]

Zato ti co už leští bomby po aktivaci 42.7 (cíl zas samozřejmě jasný jak měsíc za úplňku - schválně si najdu jestli vůbec Francie uznala IS za stát) a navyšují armádní rozpočty na další rok, uzavírají hranice mají v hlavě sňehobílé jasno. Vyloženě boží osvíceneckou záři.

[backinabag]

Priznam se ze i tady mi unika pointa.

[Grunt]

Ok, tak to tedy seřadím pěkně pod sebe:

• GWOT
• Operation Active Endeavour
• Patriot Act
• Operace Trvalá svoboda
• Válka v Afghánistánu
  • Sezanam všech operací v Afghánistánu
• Končíme u operace Nový úsvit stahováním vojsk

[Heron]

Vám ani trochu v hlavě nevrtá to, jak rychle se věci potom dějí?

Během pár hodin vědí jména, ví se kam odjeli, ví se odkud mají zbraně, ví se přes které země jeden z nich přišel.

A hlavně, bleskurychle se aktivuje článek o nespecifické povinné pomoci všech ostatních Evropských zemí a ještě rychleji se zahájí bombardování (no tak, pokud jsou v oblasti, tak to zas tak překvapivé není, spíše je překvapivé, proč nebombardovali před tím. Čekali na záminku?)

Toto není konspirace, toto je jen pozorování a zdravá pochybnost.

[Randy_Sh]

Vám ani trochu v hlavě nevrtá to, jak rychle se věci potom dějí?

Ne, stačí si uvědomit, jak věci fungují.

Během pár hodin vědí jména, ví se kam odjeli, ví se odkud mají zbraně, ví se přes které země jeden z nich přišel.

Vzhledem k moderním technologiím (otisky prstů, DNA) a informačním systémům to není tak těžké. Většina z nich měla kriminální záznam, nebo byla sledována kvůli radikálním názorům, nebo přišli ze Sýrie atd.

A hlavně, bleskurychle se aktivuje článek o nespecifické povinné pomoci všech ostatních Evropských zemí

A co jiného by ostatní země EU na to měly říct? Počkáme pár měsíců a potom vám možná pomůžeme?

no tak, pokud jsou v oblasti, tak to zas tak překvapivé není, spíše je překvapivé, proč nebombardovali před tím. Čekali na záminku?

Opět je potřeba si uvědomit, jak svět funguje. Politici především nechtějí problémy. O evropských to platí dvojnásob. Zapojení do intervence nese problémy. Video s popravou sestřeleného pilota by někomu mohlo prohrát volby. Proto se akci vyhýbají, dokud je to možné, ale atentáty v Paříži vše změnily.

[kralyk z abclinuxu]

+1

IMHO v podstatě není možné, aby existoval atentát / teroristický útok / apod., který by konspiratici nemohli "odhalit".

Už jsem sem chtěl napsat nějakej ironickej komentář typu "inb4 it's a falseflag", ale zdatní odhalovači konspirací mě, koukám, předběhli

[Heron]

Vzhledem k moderním technologiím (otisky prstů, DNA) a informačním systémům to není tak těžké. Většina z nich měla kriminální záznam, nebo byla sledována kvůli radikálním názorům, nebo přišli ze Sýrie atd.

Dobře, takže nějaká služba tohle všechno ví, ví že mají zbraně, ví odkud, vím kam atd. Ale nic proti tomu neudělá. Dokonce je ani nezajímá, že Turecko na jednoho z nich opakovaně upozorňovalo. Jak jsem psal, s takto kvalitní vnitřní bezpečnostní si na Francii může troufnout i teroristická skupina skautů na letním táboře.

A co jiného by ostatní země EU na to měly říct? Počkáme pár měsíců a potom vám možná pomůžeme?

Ano, zbrklá, na událostech založená politika je to, co nám určitě pomůže. A hodí se to i pro zavedení pravidel, které by ve volbách nebo třeba referendech vůbec neprošly.

Politici především nechtějí problémy. O evropských to platí dvojnásob. Zapojení do intervence nese problémy.

Oni se do té intervence zapojili již před tím pátkem 13. O tom, že politici nechtějí problémy se dá s úspěchem pochybovat, protože dělají vše proto, aby problémy měli.

[Randy_Sh]

Dobře, takže nějaká služba tohle všechno ví, ví že mají zbraně, ví odkud, vím kam atd. Ale nic proti tomu neudělá.

Dost pochybuji, že věděli o zbraních. Ano, věděli o nich, že jsou radikalizovaní, ale takových lidí jsou ve Francii desetitisíce. Není možné zatknout někoho jen proto, že má poněkud radikální názory, chodí na radikální weby atd.

Dokonce je ani nezajímá, že Turecko na jednoho z nich opakovaně upozorňovalo.

Takových upozornění chodí obrovské množství. Opět není možné někoho zatknout jen proto, že na něj jiná země upozornila. Ani není možné všechny tyto lidi sledovat, protože na to nejsou kapacity.

Ano, zbrklá, na událostech založená politika je to, co nám určitě pomůže.

O to přece nejde, jestli to pomůže. Bylo to gesto solidarity, o nic jiného nešlo.

Oni se do té intervence zapojili již před tím pátkem 13.

To jsem si teď také uvědomil. Tím pádem je to ještě míň divné. Prostě by dnes ty nálety provedli tak jako tak, ale po atentátech je "prodají" jako odvetu. Tak to chodí.

[Heron]

Dost pochybuji, že věděli o zbraních.

Po útocích se v tisku objevila zpráva, že před 13.11. (asi 6.11.) zadrželi auto napěchované zbraněmi a TNT.

[Randy_Sh]

Nechápu, s čím máš problém. OK, zadrželi auto se zbraněmi. A co měli dělat dál? Sebrat všechny radikální muslimy ve Francii? Já pochybuji o tom, že věděli, že ti konkrétní lidé mají zbraně.

[Darth Phantom]

Video s popravou sestřeleného pilota by někomu mohlo prohrát volby.

V Jordánsku určitě ne, tam jsou volby jen takovou formální záležitostí :). Dosud neznám odpověď na to, čím toho jordánského pilota letícího v F-16 Islámský stát sestřelil. Prakem? Samozřejmě vím, že tím míříš někam jinam než do Jordánska. Myslím si, že volby evropským lídrům jako je Hollande a Merkel prohrála politika bezzubého žvanění, hraní si na humanisty a neochota něco dělat s nekontrolovatelným přílivem kohokoliv do Evropy. Pilot v kleci určitě nezahýbá voličským míněním tak jako hordy islámských migrantů, kteří přehazují děcka přes plot na srbsko-maďarské hranici.

Proto se akci vyhýbají, dokud je to možné,

S tím bych celkem souhlasil. Například bych uvedl, že v říjnu bylo v Sýrii špatné počasí.

Poor weather and a lack of movement of Islamic State forces on the ground hampered the ability to find and attack targets, he said.

Podle amerického generála Charlese Browna Jr. bylo počasí na prd a počet náletů radikálně poklesl. Ruské letectvo si na počasí nestěžovalo. Předstírat boj proti IS a bombardovat písečné duny v Iráku a Sýrii je náročné a když do toho trošku zaprší, tak je to skoro nemožné.

[Radovan]

"Dosud neznám odpověď na to, čím toho jordánského pilota letícího v F-16 Islámský stát sestřelil."

Víš co je na tomhle videu? Ruská taktická střela, vypuštěná ze strategického bombardéru. Sestřelená včera nebo předevčírem v Sýrii. Kým?

Jinak by mě teda zajímalo co je na tom videu tak nevhodného, že musí být blokované. Pár chlapů tam chodí po poli kolem hořící roury, povykuje a mává rukama. Možná ta azbuka na troskách, ta by mohla někomu nahnat strach...

[JiK]

Víš co je na tomhle videu? Ruská taktická střela, vypuštěná ze strategického bombardéru. Sestřelená včera nebo předevčírem v Sýrii. Kým?

Ruska takticka strela. Z ruskeho strategickeho bombarderu. Tak ta musi byt nejlepsi. Protoze pro vas je stupnovani Dobry, Lepsi, Rusky, ze?

Nemohla proste spadnout sama, jako vsechno ostatni Ruske? Jejich zbrane budoucnosti, co maji jen na rysovacich prknech, mezikontinentalni termonuklearni rakety, co prekonaji kazdou obranu a smazou Evropu z mapy, jako opakuji 2x tydne ve zpravach, nevynorovaci ponorky, supertanky, co jim chcipaji na prehlidce, masove smrti vojaku na dovolene, a jine ruske vymozenosti? Hlavne, ze jsou nejvetsi, nejlepsi a vsichni se jich musi bat, i kdyby nemeli co zrat. Kolik ze tam maji muzi delku doziti? Kolik modernich leku nebo lekarskych pristroju pochazi z Ruska?

[Darth Phantom]

Samozřejmě, že mohla spadnout sama, Faune. Jordánský pilot také spadl sám. A pak byl v kleci a zhostil se ho džihádista John, nebo někdo takový podobný. F-22 létá jen za pěkného počasí, nesmí pršet. Na dovolenou jezdí američtí vojáci prakticky všude. V současné době je to přes 100 zemí světa, kam se vetřeli američtí osvoboditelé (přiznané i nepřiznané intervence). Na dovolené bez pozvání byli v Afghánistánu 14 let, na dovolence v Iráku byli taky pár let. Zvláště bych vyzdvihl bezletovou zónu v Libyi, za to je dnes Američanům vděčná celá Evropa a s díky příjímá plody osvobození Libye. Na dovolenku si zajede americký voják kamkoliv, stačí jen píchnout prstem do mapy.

[Z.z.]

co prekonaji kazdou obranu a smazou Evropu z mapy, jako opakuji 2x tydne ve zpravach

Neviem, aké správy v ruštine z ich oficiálnch médií počúvate, ja som to v ich TV správch nikdy nezachytila. Asi to budete mať z druhej ruky, z nejakých ukrajinských (amerických) zdrojov.

porovnajte si s diskusiami na ČT

[Radovan]

Pro USAmofilního imbecila tvého formátu by mohlo pomoci video toho sestřelu. Je to trochu starší model ještě po Brežněvovi, asi tak na úrovni amerického Tomahawku. Také může nést jadernou hlavici.

To jsi zaznamenal, jak Rusové pár týdnů zpátky odpálili střely z lodi v Kaspickém moři, ty obletěly krásně dokola Turecko, a přes Irák to vzaly rovnou do Sýrie, kde s přesností na tři metry zasáhly vybrané cíle ISILu? Šestadvacet kousků, jestli si dobře pamatuji. Američané, s jejich nejdokonalejší technikou na planetě, se o nich dozvěděli až když prach a kousky islamistů popadaly na zem. Tohle byl novější typ, bojová premiéra.

[kyknos]

jasne, rusove jsou nejlepsi a studenou valku prohrali jen proto, ze jim bylo americanu lito :)

[Tom]

valku nevyhrava ten, kdo ma nejvetsi kanon, ale kdo ma nejvetsi bochnik chleba ....

[Radovan]

Citation needed!

[Darth Phantom]

Tady máš Labutí jezero, gumo. To je světoznámý balet, ve kterém hrají Američané černou labuť.

[Radovan]

Tady jsou ty labutě při zásahu, podle toho ohňostroje to vypadá že mají bojovou část s "aktivním pláštěm". Ruský patent, zvyšuje účinnost víc než pětkrát proti stejně těžkým americkým :-P

[Darth Phantom]

A tohle mají džihádisté s předstihem od Ježíška. A už dlouhou dobu (několik let) se hledá umírněný povstalec.

[Radovan]

Oni už Ježíška dostali od Ukrajiny: https://en.wikipedia.org/wiki/FN-6. Vypadá to že Schwarzenbergovi neonacističtí kamarádi, se židovským oligarchoprezidentem v čele, se pustili do podpory ISIL ve velkém. Tradice holt zavazuje, stejně to bylo za Druhé světové...

[Darth Phantom]

Zaregistroval jsem to. I když pravděpodobně Ukrajina podporuje teroristy, řekl bych, že to nebude na ruské letectvo stačit, jsou to přeci jenom střely odpalované z ramene. Na Hindy (Mi-24) by to stačit mělo, ty však nasazují Rusové v Sýrii spíš okrajově. Ukrajinské vládě podporující neonacistické bataliony jako je Azov (a nyní nově podporující i teroristy z ISIL) by to udělalo určitě radost.

[Darth Phantom]

Mi-24 v v akci. Nu což, ukrajinská vláda na příkaz svého amerického protektora škodit musí, to se nedá svítit.

[Radovan]

Pěkně ty světlice rozhazují. Tady to nebude tak jednoduché jako v Afghánu, kde měli Talibové Stingery od Reagana. Každopádně pozemní jednotky SAA podporují dost masivně. Stejný styl vedení boje jako za Druhé světové, osvědčený...

Vždycky mě pobaví, když si vzpomenu, že na to co dokáže Mi-24, potřebují Američané tři různé typy vrtulníků

[Darth Phantom]

No, Mi-24 byly povedené kousky. Jako víceúčelový vrtulník se velmi povedl. Koncepčně pochází ze sedmdesátých let minulého století, ze stejné doby (koncepčně) ale pocházejí i americké Apache využívané americkou armádou. Na hadráky z "umírněné opozice" a další zahraniční teroristy jsou Mi-24 pořád výtečné.

Na tom videu z Hamá jde pěkně vidět vybroušená taktika. Létají vždy minimálně po dvou (jeden kryje druhého) a létají opravdu, ale proklatě nízko. Tím se mnohonásobně snižuje pravděpodobnost zásahu protileteckou zbraní. Přelet nad teroristým hnízdem "umírněných rebelů" bývá v podání Mi-24 velmi účinný.

[xkucf03]

A už dlouhou dobu (několik let) se hledá umírněný povstalec.

Německý humor mi obvykle nic moc neříká, ale tohle se jim povedlo

[Darth Phantom]

Jojo, je to fakt dobrý. Tohle se ve veřejnoprávní ČT nikdy neobjeví, za to dám klidně ruku do ohně . A německá ZDF veřejnoprávní je, jestli se nepletu.

[Randy_Sh]

Ruské letectvo si na počasí nestěžovalo.

Pokud Rusové bombardují stylem "zabijte je všechny, Alláh si je přebere", tak je počasí moc trápit nemusí.

[kyknos]

tak se rusove chovaji i k vlastnim lidem, takze neni pochyby

[Darth Phantom]

bombardují stylem "zabijte je všechny, Alláh si je přebere", tak je počasí moc trápit nemusí.

Zdroj? Poprosil bych o seriózní zdroj, ne Bílé helmy (nezisková organizace financovaná pravděpodobně Sorosem, či jinou neziskovkou na něj napojenou) a SOHR, což je jeden povaleč na gauči v Anglii.

[trekker.dk]

Jj, Rusové bombardují radikální teroristy normální municí a umírněné teroristy umírněnou municí. Co to je umírněná munice? Dobrá otázka, ale co je to umírněný terorista...?

[Radovan]

Umírněný terorista je ten, kterého podporují USA. To ví přece každý.

[Darth Phantom]

Nene, umírněný rebel střílí ze samopalu gumové medvídky a z panzerfaustu americké výroby střílí neonová srdíčka a plyšová zvířátka.

Teď ale vážně. V Sýrii operují desítky islamistických uskupení. Je potvrzeno z mnoha zdrojů, že to jsou nezřídka zahraniční džihádisté. Můj názor je, že už pouze ta skutečnost, že tzv. „umírněný opozičník“ bojující proti Bašáru Asadovi nepochází vůbec ze Sýrie, dává legitimitu pravidelné syrské armádě (nyní podporované ruským letectvem) takového umírněného opozičníka humanitárně vybombardovat, postřílet, či humanitárně sežehnout. Zahraniční džihádista se zbraní v ruce nemá v Sýrii co pohledávat, i když je označován jako „umírněná opozice“.

Něco jako FSA či umírněná opozice už dnes existuje pouze na papíře. Když přidám trochu nadsázky, hodní teroristé v Sýrii pochází snad jenom z libanonského Hizballáhu. Na arabské poměry je to velmi disciplinovaná a organizovaná armáda. Docela působivé záběry pochází ze Zabadani. Hizballáh kromě Zabadaní osvobozuje křesťanské vesnice jako Malúla a křesťané jsou jim za to vděční. To jsou nesmírné paradoxy syrské války.

[Jirka]

Už je to tu zase. Nedělejte z USA bohy, nejsou tak dokonalí, aby dokázali 11.září zorganizovat tak, aby to nikde neprasklo. Jedinej snad realizovatelnej způsob, by bylo zaplacení jakéhosi Usámy, kterej to udělá od A do Z...

[⧠ A = 0]

To je jako dejme tomu v r. 1960 v ČSSR říkat „nedělejte ze SSSR bohy, nejsou tak dokonalí, aby dokázali Katyň zorganizovat tak, aby to nikde neprasklo“.

[Jirka]

Katyň byl běžnej masakr v ústraní, kterých se stává všude po světě mraky. Zkuste si ho ale zorganizovat "v hlavním vysílacím čase" pod dohledem kamer a očí tak miliardy lidí po celém světě, k tomu "najmout" tisíce civilistů, kteří ani nevědí, že jsou zrovna herci v jednom velkém divadle. Riziko, že se někde něco pose*e, následně komplet vedení celé USA a jejich půjde do kopru je naprosto extrémní.

[Jirka]

...jejich pověst...

[Randy_Sh]

Katyň by nikdy nepraskla, kdyby ji neobjevili Němci. V době masakru nikdo nepředpokládal, že by se nepřátelská armáda dostala tak hluboko do SSSR.

[Frank]

V roce 1960 samozřejmě všichni věděli, že to udělali Rusáci. Akorát ve východním bloku tlačila propaganda do hlav, že to byli Němci. Během druhé světové války se o tom moc nemluvilo ani na Západě, protože SSSR byl spojenec, ale srovnávat to s 11. zářím je naprostý nesmysl.

[⧠ A = 0]

V roce 1960 samozřejmě všichni věděli, že to udělali Rusáci.

Kdo všichni?

Akorát ve východním bloku tlačila propaganda do hlav, že to byli Němci.

Bingo!

[Frank]

V roce 1960 samozřejmě všichni věděli, že to udělali Rusáci.

Kdo všichni?

Všichni. Když jsem se ptal dědy, jestli se o tom za komančů vědělo, tak říkal, že ano, akorát si to samozřejmě nikdo nedovolil říct nahlas a veřejně. To samé mi potvrdili známí z Polska. Tam se to taky mezi lidmi vědělo, existovali očití svědci, lidi z okolí Katyně moc dobře věděli, co se tam děje. Jen veřejně to nikdo neřekl, protože by v lepším případě skončil v kriminále. Bylo to takovým tím stylem "udělali to Rusáci, ale v žádném případě to neříkej ve škole" jako hromada jiných věcí za totáče. Možná lidi v SSSR netušili. Tam ta kontrola informací byla dost tuhá. Ostatně dodnes si tam hromada lidí myslí, že nám v 68 jeli pomáhat.

[Atom321]

Totéž si lidi myslí o roce 1945. Ve skutečnosti Rusové vstoupili do války jako spojenci Německa, týden po nich obsadili východní část Polska. Ve finále Němci válku projeli a Rusové splnili válečný plán na 200% a dobyli i území, které mělo podle původní dohody (pakt Molotov-Ribentrop) patřit někdejšímu spojenci. Jenže ... dějiny píšou vítězové.

[Radovan]

Poláci byli spojenci Německa dávno před Ruskem. Máš nepřesné či neúplné údaje, ten tvůj týden trval sedmnáct dní

[Z.z.]

nóta z 19. 9. 1938 z jednania v Londýne medzi Daladierom a Chamberlainom:

"Zástupci francouzské a anglické vlády sešli se dnes k poradě o všeobecné situaci a prostudovali zprávu ministerského předsedy Velké Británie o jeho rozhovoru s Hitlerem. Britští ministři předložili svým francouzským kolegům taká závěry vyplývající ze zprávy, jež jim byla poskytnuta o činnosti mise lorda Runcimana. Obě vlády jsou přesvědčeny, že po posledních událostech bylo dosaženo bodu, kdy další setrvání oblastí převážně obývaných sudetskými Němci v rámci hranic Československého státu nemůže být od nynějška fakticky prodlužováno, aniž by tím byly ohroženy zájmy Československa samého a zájmy evropského míru. Vzhledem k těmto úvahám byly obě vlády nuceny vyvodit závěr, že zachování míru a ochrana životních zájmů Československa mohou být účinně zajištěny jen tehdy, jestliže tyto okresy budou nyní odstoupeny Říši...Vlády francouzská a britská uznávají, jak velká je oběť požadovaná na československé vládě v zájmu míru, ale právě proto, že je to společný zájem Evropy vůbec a Československa zvlášť, usoudily, že je jejich společnou povinností vyjádřit otevřeně hlavní podmínky pro zajištění míru...."

Jedine Sovietsky zväz - pretože si uvedomovali, že ide o pokus odkloniť Hitlera na východ - ponúkol pomoc.

[kralyk z abclinuxu]

Jedine Sovietsky zväz - pretože si uvedomovali, že ide o pokus odkloniť Hitlera na východ - ponúkol pomoc.

Nechceš poslat nějaký zdroj světla? Takhle hluboko v anusu ruského národa musí být pořádná tma...

[Z.z.]

To sú historické fakty, milý kralyk, a vyvrátiť ich môžeš len tak, že predložíš dôkaz o opaku. Nemyslím tým však, že sa ich pokúsiš prekrútiť, ako je to dobrým zvykom v Tvojich kruhoch:). Poukáž na historický prameň, ktorým doložíš, že to tak nebolo. Pretože Spoločnosť národov:)).

A nie je to skôr tak, že máte hlavičku zas_anú od riťky, do ktorej sa pre zmenu strkáte od 89.?

[kralyk z abclinuxu]

A nie je to skôr tak, že máte hlavičku zas_anú od riťky, do ktorej sa pre zmenu strkáte od 89.?

Na sobě osobně nic takového nepozoruju. Určitě tady v každém druhém komentáři podlézavě neopěvuju národ XY Co se týče naší/vaší politiky, tak o té to je do jisté míry pravda.

[Z.z.]

Na sobě osobně nic takového nepozoruju.

To som od Tvojho subjektívneho pozorovania aj očakávala.

podlézavě

To môže byť aj projekcia.

[kralyk z abclinuxu]

Kdekoli se v diskusi někdo zmíní o Rusku/Rusech, přispěcháš s nějakým komentářem na jejich podporu, jak jsou super a jánevimcovšechno. V téhle diskusi namátkou #55, #57, #194. Ty máš pocit, že já dělám něco podobného na adresu nějakého národa? By mě zajímalo kterého, vzhledem k tomu, že žádný oblíbený národ nemám

[Z.z.]

Kdekoľvek a kedykoľvek niekto zaútočí neznášanlivo na Rusov (nielen na nich, na kohokoľvek, na Rómov, Židov, Rómov, obsluhujúci personálu v Mc Donalde...) len preto, že je plný negatívnych emócií voči nejakej skupine (jednotlivcovi), pričom ani nedokáže rozumne a objektívne podložiť príčinu svojho negatívneho postoja, nepáči sa mi to a dám to najavo. Včera som sa v škole škriepila s deckami za to, že zbierajú podpisy na petíciu tomuto pohrobkovi HSĽS. Petícia bola proti muslimom a imigrantom (ktorí sa k nám nehrnú) a decká, ktoré sa so mnou škriepili, že tetovanie Na stáž! na krku je IN a všetci muslimovia sú teroristi a treba ich bez milosti vyhnať, vrátane tých, čo utekajú pred ohrozením života (padli aj horšie návrhy), mi pripadajú navlas tak isto, ako napr. taký kyknoš a bohužiaľ niekedy aj Ty, keď nevdojak prezradíš svoj sklon zjednodušovať a každý prejav ne-antipatie k Rusku hneď označíš za rusofilstvo a riťolezectvo. V tomto si s Kynoškom môžeš podať ruku. Oni vôbec nevedia zdôvodniť, prečo majú ten "svoj názor, na ktorý majú právo" - a nijaké protiargumenty na nich neplatia, pretože, bohužiaľ, prišli zo ZŠ v absolútnom historickom bezvedomí a hocikto im do tých hlavičiek naleje hocičo. A ešte chodia s chlapcami, čo sa hrajú na skínov. Časť triedy bola so mnou:)) a boli to väčšinou rómski chlapci ( ktorí mimochodom v triede zhodou okolností patrioa k tým inteligentnejším a chytrejším.)

[kralyk z abclinuxu]

Kdekoľvek a kedykoľvek niekto zaútočí neznášanlivo na Rusov (nielen na nich, na kohokoľvek, na Rómov, Židov, Rómov, obsluhujúci personálu v Mc Donalde...)

Co se týče Romů, Židů a personálu v McD, tak to naposto chápu. U těch Rusů už moc ne, copak ti tady potřebují nějakou obranu? Mají se snad u nás špatně? Různé slovní útoky na různé národy jsou celkem na denním pořádku, Američanům, například, tady kdekdo nadává do tlusťochů a tupounů. A když třeba použiju pojem "žabožrout" nebo "skopčák", tak určitě budeš vědět, o koho jde.

Další věc je, že taková ta pozice toho ublíženého a nepochopeného dobráka, který se akorát snaží poskytnout dobromyslně pomocnou ruku spřáteleným národům, je IMHO celkem zjevný mediální imidž, který si Rusko po léta pečlivě buduje ve svých a různých dalších, zejména "alternativních" a "nezávislých" médiích. Prostě propaganda, ale někteří lidi tomu zjevně věří. Takže proto to na mě dělá dojem neskutečného rektálního alipnismu.

[Bedňa]

Ja som bol dlhoročný odporca Ruska, ale časom som dospel k tomu že byť tu len jedna veľmoc tak už teraz sme nevoľníkmi. Tú rovnováhu proste to Rusko a Čína drží, aby sa to proste celé neposralo.

Keby som hovoril o Putinovi, tak legendárne video kde odpovedá Putin na otázku redaktora BBC mi dosť o ňom poopravilo mienku. Nepredpokladám že si to nevidel, ale keby náhodou nie tak si ho pozri, určite to bude v tvojom obľúbenom vyhľadávači na prvých miestach. Rád by som videl podobné vyjadrenie od tých našich politikov.

Na Rusku mi dosť vecí nesedí, napr. uväznenie Pussy Riot a podobné potláčanie demokracie ma vždy naštve, toto sa v demokracii nemôže stávať. Na druhú stranu prenasledovanie Aarona Swartza (mŕtvy), Juliana Assange (predstavitelia demokracie voľajú po zabití), Edwarda Snowdena (chodiaci terč), toto všetko mi pripadá ako paródia na niečo čo označujú za demokraciou. Tá naša strana má plnú hubu demokracie a pritom búrajú to čo hlásajú. Nemám v nich žiadnu úctu, úplne žiadnu, sú to čistý hajzly.

Samozrejme teraz oddeľme ľudí od politiky, pretože po celom svete žijú úžasný ľudia tvoriaci slobodný softvér s ktorými si píšem či z USA, alebo Ruska, alebo ani neviem odkiaľ sú.

[kralyk z abclinuxu]

Ja som bol dlhoročný odporca Ruska, ale časom som dospel k tomu že byť tu len jedna veľmoc tak už teraz sme nevoľníkmi. Tú rovnováhu proste to Rusko a Čína drží, aby sa to proste celé neposralo.

Na tom něco je. Já bych ale byl rád, kdyby mězi těmi držícími rovnováhu byla i EU, což zatim bohužel úplně nenastává. V tomhle ohledu mě vysírá, že máme akorát možnost přizvukovat na jednu nebo druhou stranu, v horším případě každý stát EU na jinou a v nejhorším případě půlka státu na jednu a půlka na druhou (Ukrajina).

Na druhú stranu prenasledovanie Aarona Swartza (mŕtvy), Juliana Assange (predstavitelia demokracie voľajú po zabití), Edwarda Snowdena (chodiaci terč), toto všetko mi pripadá ako paródia na niečo čo označujú za demokraciou. Tá naša strana má plnú hubu demokracie a pritom búrajú to čo hlásajú.

S tim naprosto souhlasim. Po útocích v Paříži se někdo významný z CIA (jestli se dobře vzpomínám) vyjádřil, že Snowden má na rukou krev, protože těmi leaky "poradil" teroristům, aby šifrovali svou komunikaci. To mě dost nadzvedlo ze židle, takovou demagogii člověk jen tak nevidí. Nehledě k tomu, že je nechutné takhle ty útoky využít k vlastní politické agendě.

[Z.z]

taková ta pozice toho ublíženého a nepochopeného dobráka, který se akorát snaží poskytnout dobromyslně pomocnou ruku spřáteleným národům, je IMHO celkem zjevný mediální imidž, který si Rusko po léta pečlivě buduje ve svých a různých dalších, zejména "alternativních" a "nezávislých" médiích. Prostě propaganda, ale někteří lidi tomu zjevně věří. Takže proto to na mě dělá dojem neskutečného rektálního alipnismu.

Nemyslím si, že ide o zámerný mediálny obraz, je to o niečo zložitejšie. Pocit ohrozenia je u Ruska historicky zdôvodniteľný, a to bez ohľadu na to, aké vlády a politické režimy sa tam striedali. Psychológia národov sa formuje tiež pod vplyvom nejakých vonkajších faktorov a ten pocit nedôvery voči Západu - jeho imperiálnym spojencom - je výsledok historických skúseností. Čoraz väčšmi mi dnešná situácia pripomína osud Byzancie- keď padol Konšantinopol, bolo rozhodnuté.

Nemám dôvod liezť nejakému národu do "rektálneho otvoru". Keď ruskej povahe rozumiem, mám pre ňu pochopenie (nijako zvlášť sa nelíši od našej:)), neznamená to ešte, že s ich sebaobrazom ako "dobrého patróna malých národov" bezmedzne súhlasím a že si neuvedomujem ruské imperiálne záujmy, alebo že si robím nejaké ilúzie o ich spoločenských pomeroch. Ale to čo sa deje v západných médiách, je nenávistná štvavá protiruská propaganda, ktorá má za cieľ opäť len nanovo si rozdeliť "kolónie", a nerobím si ilúzie o tom, že by sme v nej mohli ako malé bezvýznamné národíky mohli hrať nejakú významnú úlohu:). A rozhodne nechcem vyť s nejakými novými vlkmi a s "praktických" dôvodov s niekým v Európe jazykovo a kultúrne splývať. Opatrnosť je namieste voči všetkým:).

(*si predstav, dnes ráno mi notebook začal fungovať skoro normálne:)))... už nemá ani všetky tlačidlá na klávesnici a moje a sestrine dieť ho už odpísali a on sa nado mnou zľutoval:)))

[kralyk z abclinuxu]

Nemyslím si, že ide o zámerný mediálny obraz, je to o niečo zložitejšie.

Hah Neříkám, že tam nejsou složitosti, ono je to vždycky složité, ale mediální kampaň Ruska je celkem zjevná.

Keď ruskej povahe rozumiem, mám pre ňu pochopenie

Ty rozumíš ruské povaze? Sorry, ale kdys tam byla naposled a kolik jich znáš osobně?

Ale to čo sa deje v západných médiách, je nenávistná štvavá protiruská propaganda

No a co? V médiích je spousta dezinformací a štvavých kampaní a zdaleka ne jen těch západních a zdaleka ne jen týkajících se Ruska.

[Radovan]

V západních médiích je spousta dezinformací a štvavých kampaní, těch západních a týkajících se Ruska.

[kralyk z abclinuxu]

No. A. Co?

[Z.z]

Mediálna kampaň Západu sa Ti zjavná zrejme nezdá:).

Musím pochváliť TA3, lebo tam pozvú Mesežnikova alebo iného nenávistného antiruského propagandistu, a na druhej strane dajú priestor aj zjavne proruskému Chelemendikovi, kdežto napr. v ČT 24 ( čo je dokonca verejnoprávne médium), ak aj pozvú "kontroverzného analytika", je moderátor(-ka) tak arogantný a zjavne podliehajúci zámerom mediálnej kampane, ktorej je iba poslušným nástrojom, že to s objektivitou nemá ani vzdialene nič spoločného.

Prečo u vás nedávali tú tlačovku Putina a Hollanda, len ju "komentovali"?

[kralyk z abclinuxu]

Mediálna kampaň Západu sa Ti zjavná zrejme nezdá:).

Je celkem zjevná. O to ale v mém komentáře vůbec nešlo, četlas ho vůbec? Mně šlo o to, proč by mě měla tahle kampaň nějak tankovat. Nejsem Rus. Nevidím důvod, proč se kdokoli u nás měl kvůli kampani proti Rusku bouřit o cokoli víc než proti jánevimtřeba ruské kampani proti západu nebo něčí jiné kampani proti někomu jiného.

Vždyť média nejsou schopna ani rozumně informovat o domácí politice, je pak teda takovým překvapením, že blbě informují i o té zahraniční? IMHO ne.

kdežto napr. v ČT 24

Tak znova: Co dělá ČT horšího než třeba RT? Proč si na ČT stěžuješ už roky v každém druhém komentáři a na RT nikoli?

[pavlix]

Nevidím důvod, proč se kdokoli u nás měl kvůli kampani proti Rusku bouřit o cokoli víc než proti jánevimtřeba ruské kampani proti západu nebo něčí jiné kampani proti někomu jiného.

Asi tak.

[Z.z]

A nakoniec má tá kampaň presne opačný účinok- až tak opačný, že ľudia tomu Rusku fandia oveľa viac, než kedykoľvek predtým:).

[kralyk z abclinuxu]

Což bude mít jistě na mír a pokoj velice blahodárné účinky :-/

"Ode zdi ke zdi" se tomu říká, a podléháte tomu, vy, fanoušci Ruska, úplně neskutečně.

[Z.z]

MY, fanoučšci Ruska, sa aspoň snažíme o elimináciu zhubného vplyvu VÁS, nenávistníkov Ruska, otvorených alebo skrytých, ktorí sa schovávajú za objektívnu škrabošku.

[kralyk z abclinuxu]

Aha, takže já jsem skrytý nenávistník Ruska a ty bojuješ proti mému zhoubnému vlivu. To máš o mě opravdu hezký obrázek

[Radovan]

Jak ses vybarvil, takový má obrázek...

[kralyk z abclinuxu]

S váma je ta potíž, že jste, co se Ruska týče, hrozný citlivky. Moje antipatie k Rusku (resp. k jejich politickému establishmentu - určitě ne k Rusům jako národu!) jsou IMHO poměrně rozumným mezinárodním názorem a nejsou motivované žádnou xenofobní nenávistí, v podstatě je to podobné jako antipatie k USA, k Číně apod. Vy si to ale vykládáte špatně a máte z toho óóbrovský problém... Prostě kdo se nevyjádří pochvalně o Putinovi, je hned automaticky xenofobní nenávistník Ruska.

[JiK]

... Prostě kdo se nevyjádří pochvalně o Putinovi, je hned automaticky xenofobní nenávistník Ruska.

Oni to maji jeste jinak. Kdo vasnive nemiluje jejich aktualniho Vudce a rusaky, je z definice fasista.

[Z.z]

Svoj dojem z JiKa som doteraz nijako neprezentovala, ale dobre: Slepý zástanca svetovej hegemónie USA, kde by mal ideálne vládnuť Ku-klux-klan.

[Z.z]

Vieš si predstaviť, ako by to dopadlo, keby sa namiesto toho jejich politického establishmentu mala chopiť moci Putinova opozícia? Oligarchovia, ktorým pristrihol brady, ich alebo americkí politickí sluhovia? Alebo niekto ako Gorbačov, ktorého si na rozdiel od Rusov, obviňujúcich ho "z rozpadu" východného bloku(čo bolo v náš prospech) a z vnútorného rozvratu, vážim? I keď s odstupom času je vidieť, že v istých smeroch majú jeho kritici pravdu, to "uvoľnenie" bolo možno na Rusov príliš rýchle - to Čína šla na to oveľa opatrnejšie. Teraz, v tejto dobe by bol rozvrat Ruska, ktoré dal Putin dokopy, katastrofa.

[pavlix]

No ale stejný problém je se současnými takzvanými sluníčkáři. Těm taky stačí jednou nepokývat pochvalně na jejich názor a jsi přinejmenším fašista. Já to celé vnímám jako jedinou bandu kreténů, která si nějak rozdělila strany, aby se měli všichni vůči komu vymezovat.

[Z.z]

Vážený pavlix, dúfam, že pán nemyslel tými kreténmi aj mňa osobne Lebo to by som musela podotknúť, že predstierať "nadhľad" pod zámienkou "názorovej opozície voči kreténom" môže kdejaký múdro sa tváriaci imbecil, ktorý nevie, kde je sever a orientuje sa podľa toho, odkiaľ vietor fúka .

V pozadí mi beží propagandistický dobový film z odsunu Nemcov. "Nemecké deti sú veselé (záber na kolo kolo mlynské) a nikto im neubližuje, Nemci vypovedaní na základe Benešových dekrétov disciplinovane, so šťastným úsmevom nakladajú do vlaku svoje batôžky. Človek by tomu veril, najmä ak by to mal ideologicky podložené a chcel by sa nemeckému impériu, z ktorého nikdy nič dobré nevzišlo, všakáno, mstiť za okupáciu. Pritom by si ale každý absolvent stredoškolského dejepisu mal uvedomiť, že nacizmus a nemecký revanšizmus stvorila Versailleská zmluva a tlak vtedajších "sluníčkárov" na tvrdé sankcie, izoláciu a ožobráčenie Nemecka:). A následky denacifikácie zase nútia Nemcov k potlačeniu vonkajších prejavov "nacionalizmu", "rasizmu" a iných povedomých prejavov pudu sebazáchovy a tváriť sa z každých okolností maximálne ľudskoprávne. Čo ale na druhej strane vyvoláva bumerangový efekt.

A keď sme už pri tom dejepise, pán by si mohol vyhľadať dobový propagandistický prameň, ktorý za hlavného diabla pokladal Rusko a Hitlera (Daeš) by bol rád nasmeroval na jeho zničenie. Ale pán vie, ako to napokon dopadlo?

[pavlix]

Vážený pavlix, dúfam, že pán nemyslel tými kreténmi aj mňa osobne

Nebylo to osobní, ale na druhou stranu do této skupiny pracovně zařazuju všechny, co se extrémně názorově vyhraňují bez ohledu na realitu. Každý musí sám vědět, jestli to pro něj platí.

[Z.z]

Sú situácie, a to napr. aj v práci, ako to všetci dobre poznáme, keď s jednoducho musíš postaviť na nejakú stranu, alebo proti nejakej strane, aj keď vieš, že niektoré námietky/argumenty tých na tej druhej sú opodstatnené. Vezmi si také hlasovanie na pdg. radách:). Ja som dosť často sama so svojím názorom. Je to extrémizmus?:) Moji spolužiaci z gymn. na poslednom stretnutí mali o mne takú poznámku - asi si zapamätali, že som mala na tú dobu dosť extrémistické :) prejavy, o ktorých z domu vedeli, že si na ne treba dať pozor. A aj po tých rokoch ma to zamrzelo - ja som ich zredukovala, zatiaľ čo tí, čo chodili v zväzáckych uniformách do ruských kasární gratulovať príslušníkom Sov. armády, sú dnes i radikálne protiruskí:).

[pavlix]

Sú situácie, a to napr. aj v práci, ako to všetci dobre poznáme, keď s jednoducho musíš postaviť na nejakú stranu, alebo proti nejakej strane, aj keď vieš, že niektoré námietky/argumenty tých na tej druhej sú opodstatnené.

Během práce se setkávám s tím, že kolegové nebo zákazníci mají vyhraněný politický názor v nějaké oblasti, ale většinou to řeším tak, že je ignoruju a když mě pustí ke slovu, mluvím o něčem pokud možno neutrálnějším. To ovšem neznamená, že to tak musejí mít i ostatní, ale běžně se nesetkávám s tím, že by si můj názor na dané politické téma někdo vynucoval.

Vezmi si také hlasovanie na pdg. radách

Není mi tak úplně jasné, k čemu je na pedagogické radě exhibice politických názorů. Jsem zastáncem toho, aby se na pracovní schůzi řešily pracovní otázky a následně se schůze formálně ukončila. Jestli po schůzi lidi zůstanou na pokec o počasí, vnoučatech a politice už by mělo být na nich samotných.

Je to extrémizmus?

Těžko říct. Já osobně bych za extrémní považoval už ten nápad, že budou politické diskuze součástí mojí práce, zvlášť pokud se bude jednat o běžné povolání mimo samotnou politiku. Ale zase jsem nepracoval za komárů, možná je to jen věc zkušenosti.

[Z.z]

nemala som na mysli len politiku...i keď vlastne každé ovplyvňovanie je politika...bolo to zle pochopené

išlo mi o to, že niekedy sa musí človek rozhodnúť pre niektorú stranu na základe zváženia toho, čo pokladá za podstatné a za to sa (či proti tomu) potom postaviť, a to aj s vedomím, že to, pre čo sa rozhodol má aj svoje mínusy... keď ostať stranou by bol alibizmus

[Z.z]

na pdg. radách sa hlasuje o pdg. návrhoch:)... môžu to byť sankcie, všelijaké (trebárs aj nezmyselné:)) opatrenia

[pavlix]

To ovšem není tak úplně můj problém.

[Z.z]

proč by mě měla tahle kampaň nějak tankovat

Pretože to nijako neprispieva k mieru a pokoju, je to zámerné vyvolávanie napätia a neznášanlivosti. Na druhej strane, tí istí, čo kecajú o nutnosti chápať tých druhých, rešpektovať ich a tolerovať ich odlišnosť, vychádzať im v ústrety a nepodozrievať ich zo zlých úmyslov (invázia migrantov), rinčia zbraňami, ak ide o Rusko. Práve som videla v pozadí na obrazovke Kalouska - to je jeden z nich. Ruská "kampaň proti Západu" je reakcia. Aj keď Putin je na veľké sklamanie provokatérov "sfinga"(citujem výrok z českých médií)a dáva si pozor na hlúpu rétoriku, ktorou sa vyznačuje práve Západ.

ČT je ešte pápežskejšia ako sám pápež. A pokiaľ ide o informovnie o vnútropolitických záležitostiach, tam tiež očividne drží líniu TOP09. O nechutných útokoch na Zemana škoda reči. Fakt je to hnus presne ako za normalizácie.

A nechoď na mňa s výrazmi ako "sťažovanie". Sťažujú sa kverulanti, rôzni ublíženci, paranoici atp. To mi tiež pripomína psychologické ťahy, ktoré mali za cieľ v zárodku umlčať každú nepohodlnú kritiku vsugerúvaním "neschopnosti objektívne vnímať realitu".

[kralyk z abclinuxu]

Ruská "kampaň proti Západu" je reakcia.

No to snad ne. Je dost neuvěřitelné, jak mě svou naivitou vždy dokážeš překvapit.

O nechutných útokoch na Zemana škoda reči.

Já mam v tomhle ohledu dilemma, jestli jsou nechutnější ty útoky, nebo Zeman sám

A nechoď na mňa s výrazmi ako "sťažovanie".

Je to stěžování si, protože 1) stěžuješ si sice na reálný problém, ale selektivně pouze u těch pachatelů, kteří ti nezapadají do politické linie, a 2) stěžuješ si tady většinou lidem, kteří za ten problém nejsou nijak odpovědní a mají žádnou nebo velice malou možnost s ním něco dělat.

[Radovan]

Na Beneše také útočili, víc a víc, jak se blížil Mnichov... Stejné typy lidí. Co se asi blíží k nám?

[Z.z]

jak mě svou naivitou vždy dokážeš překvapit

recipročne:)

jestli jsou nechutnější ty útoky, nebo Zeman sám

ja chápem, že prezident je reprezentatívna funkcia a nejaký ráčkujúci aristokrat by na tom mieste, pokud by byl vzhůru:), pôsobil vkusnejšie a nehovoril by s takou primou neohrabanosťou také nechutné pravdy,,, pravda oči kole:)

smiešne je, že nám Česi "závidia" toho tajtrlíka bezstavovca Kisku:)...

Je to stěžování

budeš sa musieť vyrovnať s tým, že sú aj ľudia s iným názorom, než by zapadol do Tvojej politickej línie a že tie iné názory budú vyslovovať a keď máš teda pocit, že za ten problém, ktorého sa tie názory týkajú, nie si nijako zodpovedný a nič s ním nemôžeš robiť, nemusíš o ňom diskutovať... teda, ty o tom probléme ani nediskutuješ, Ty diskutuješ o osobách, ktoré Ti aj so svojimi názormi nevyhovujú

[kralyk z abclinuxu]

ja chápem, že prezident je reprezentatívna funkcia a nejaký ráčkujúci aristokrat

Argument jiným prezidentem? To moc nefunguje, zejémna vzhledem k tomu, že ten jiný prezident pro mě není moc relevantní.

nehovoril by s takou primou neohrabanosťou také nechutné pravdy,,, pravda oči kole:)

Opravdu? To je velmi zajímavé, že to tak vnímáš, protože on například také prohlásil, že referendum na Krymu bylo protiústavní a také, že "není pochyb, že Ukrajina čelí ruské agresi (...) tato agrese má několik podob, mimo jiné například dodávky zbraní a dodávky dobrovolníků, kteří nejsou dobrovolníci".

budeš sa musieť vyrovnať s tým, že sú aj ľudia s iným názorom, než by zapadol do Tvojej politickej línie

Dobrá, pokusím se vyrovnat s tím, že nečí politický názor spočívá v tom, že ČT nesmí manipulovat občany a RT klidně může. Snad se mi to podaří.

[Z.z]

ten jiný prezident pro mě není moc relevantní

jemu naklonené verejnoprávne médium by mu imidž určite nekazilo

To je velmi zajímavé, že to tak vnímáš

pritiústavnosť na UA nie je nič zvláštne, viď Majdan a všetko, čo s tam deje... so Zemanom nie vo všetkom súhlasím a vnímam aj jeho záľubu v sebapočúvaní:)... lenže tieto narcistické potreby mali aj jeho predchodcovia, Havel to navyše skrýval za zle zahranú skromnosť

RT

to si povedal Ty... a Ty mi neustále vnucuješ, že manipuluje aj mňa:)

[kralyk z abclinuxu]

a Ty mi neustále vnucuješ, že manipuluje aj mňa:)

To zas ne, zas tak špatný to s tebou není Od toho je tady spíš Radovan

[Z.z]

a Ty mi neustále vnucuješ, že manipuluje aj mňa:)

To zas ne, zas tak špatný to s tebou není Od toho je tady spíš Radovan

Ukážem Ti na príklade, ako s Radovan mýlil oveľa menej ako vy, ktorí ste tvrdili, že Majdan je začiatok novej, demokratickej UA

toto je Ruslana vtedy... jedna z TVÁRÍ tej "revolúcie" (v ruštine tvar znamená niečo iné:)), burcujúcich proti putinovskému Rusku... ozaj veľmi emotívny prejav, ako s Hviezdoslavovho Kubína (recitačná súťaž)

dnes je v USA (i keď tvrdí, že tam len dočasne prebýva), o ukrajinskej chunte hovorí, že ľudia zoberú hrable a kosy a vynesú ich z ich parlamentu, že to, čo si sľubovali od pádu Janukoviča je presne naopak, nijaké sľubované reformy sa nekonajú, UA je v moci oligarchov, pokračuje korupcia a vládne chamtivosť...

ona osobne z toho Majdanu vlastne vyťažila, lebo potom nasledovali jej umelecké úspechy po celom svete (proti gustu niet dišputy...) a nemá každý možnosť utiecť, keď sa niečo po_ralo, do Ameriky...

a na toto napr, aj ten Radovan upozorňoval promajdanských nadšencov, ktorých tu bola kopa, nech už boli zdroje jeho inf. takové alebo makové

[Radovan]

Ruslana otočila o 180° po návštěvě Doněcku, když na vlastní oči uviděla a uslyšela skutečnost, ne jenom protiputinovské ječení ukrajinských masmédií.

[Z.z]

ale myslím, že naše verejnoprávneprávne médiá sa vtedy o tej jej tlačovke po návšteve Donbasu už nezmienili:)

[kralyk z abclinuxu]

ktorí ste tvrdili, že Majdan je začiatok novej, demokratickej UA

Nikdy jsem Majdan nepovažoval za nějakou záruku dobré politiky (takové záruky ani neexistují). Kromě toho, může někdo z pozice fanouška DPR a LPR a/nebo Ruska skutečně vyčítat nedemokratičnost Kyjevu? Asi těžko.

a na toto napr, aj ten Radovan upozorňoval promajdanských nadšencov, ktorých tu bola kopa, nech už boli zdroje jeho inf. takové alebo makové

To, že upozorňoval na něco, co dobře zapadá to té Putinořitolezecké agendy asi nikoho nepřekvapí. Jinak úplně nevidim, v čem je ta ženská relevantní.

[Z.z]

Kromě toho, může někdo z pozice fanouška DPR a LPR a/nebo Ruska skutečně vyčítat nedemokratičnost Kyjevu? Asi těžko.

To si tak dobre informovaný o UA po Majdane a tak dôverne poznáš tie "nedemokratické" pomery v Rusku, že si môžeš byť istý oprávnenosťou toho sarkastického tónu?:)

Ja si myslím, že nie, pretože sám si mnohoktrát priznal, že nemáš dúvod sa o to hlbšie zaujímať. Možno si sem-tam prečítaš nejaký komentár z podľa Teba osvedčeného zdroja, pohľad takej LNR A DNR alebo briskné postrehy A. Šarija lebo trebárs toho ruského analytika, n kt. odkazoval Radovan, Ťa určite nezaujíma. Lebo nie sú v Tvojom fanklube.

[Z.z]

v čom je tá ženská relevantná?

v tom, že ako ukrajinská popová hviezda pomáhala vymývať mozgy davom na Majdane, strašiť ruskou agresiou... veď niečo o davovej psychóze a hypnotizovaní beztvarej masy vieš, či nie?

[pavlix]

Havel to navyše skrýval za zle zahranú skromnosť

Co skromnost, s tím by se člověk smířil, přecijen potřeboval mít hezký obrázek před lidmi, ale co mě na něm vždycky fascinovalo byl ten špatně hraný zájem o lidi.

[Z.z]

No, on sa o tom pokúšal presvedčiť zrejme sám seba. Verím, že tomu chcel veriť. Predsa len bol mladý v 60. rokoch a vtedy bol ten ideál ľavičiar a humanista so sociálnym cítením aj na Západe. A tiež bol vzhľadom na svoj pôvod tak trochu na okraji a zžil si pocity outsidera (i keď "kolobeh elít":), elity vždy držia spolu a voľne prechádzjú jedna do druhej:) ( ak to budú dávať v Brne, oplatí sa:)). Zujímalo by ma, či spoznal ten rozdiel medzi tým, kým chcel byť a kým bol...

[Z.z]

ak to budú dávať v Brne

alebo v Prahe:)

[Z.z]

P.S. STV je o niečo objektívnejšia:)).

[Darth Phantom]

Prečo u vás nedávali tú tlačovku Putina a Hollanda, len ju "komentovali"?

Vrah z Kremlu a jeho tlačovka se nesmí na obrazovce České televize nikdy objevit. Pokiaľ má tlačovku mírotvorce z Wall streetu, je tlačovka odvysílaná kompletně celá. V momentě, kdy vystoupí vrah z Kremlu nebo jeho přisluhovač Lavrov, nastávají na obrazovce ČT technické problémy a nebo ho rovnou odstřihnou. Vystoupení vrahů z Kremlu zhatí naši veřejnoprávníci boubelatí! Mají na to 7 miliard ročně z koncesionářských poplatků.

[pavlix]

Proč by měli mít technické problémy nebo ho odstřihávat? To nedává smysl, když stačí jednoduše nezařadit do programu.

[Z.z]

zato Kalousek už v ČT oxiduje dva dni v kuse:)

videli ste, ako sa rozplakala tá švédska vicepremiérka, keď oznamovala, že Švédsko si to s tou otvorenosťou hraníc pre príval imigrantov rozmyslelo?

Blaha (poslanec NRSR) o záp. politikoch, ktorí vítali imigrantov a nadávali nesúhlasiacim do xenofóbov:

„Posolstvo oboch západných politikov je to isté a vyslovene kopíruje to, čo stredná Európa - vrátane slovenských a českých vládnych sociálnych demokratov - hovorí už od začiatku: nejde o to, či máme radi, alebo nemáme radi migrantov, moslimov či kohokoľvek. Ide o to, pripustiť si realitu, že im všetkým nedokážeme pomôcť a že je tu bezpečnostné riziko, ak otvoríme hranice dokorán...Ja neviem, či sa pri tom treba rozplakať, aby to pochopili aj západní liberáli, alebo to treba povedať po francúzsky, aby vás neobviňovali zo xenofóbie, ale jedno sa potvrdilo úplne jasne: stredná Európa mala od začiatku pravdu, keď vravela to isté, čo dnes vravia švédski či francúzski socialisti. A že následkom neobmedzenej migrácie je nevyhnutne nárast fašizmu...

http://www.parlamentnelisty.sk/arena/monitor/VIDEO-Svedska-ministerka-sa-rozplakala-Nemozeme-uz-prijimat-utecencov-Je-to-liberalna-idiotka-schytala-Pridal-sa-aj-francuzsky-premier-a-reakcie-Blahu-a-Sulika-nenechali-na-seba-dlho-cakat-256972

[xkucf03]

Nahoře jsou takové ikonky, jedna z nich slouží ke vkládání odkazů:

Švédska ministerka sa rozplakala. Nemôžeme už prijímať utečencov. Je to liberálna idiotka, schytala. Pridal sa aj francúzsky premiér a reakcie Blahu a Sulíka nenechali na seba dlho čakať

[Z.z]

nemám problém s editorom odkazmi, to nebol odkaz, len uvedenie zdroj. str. toho citátu

ukážka, že vkladanie odkazov nie je môj problém:))

[Radovan]

To fakt tak šišlá nebo má jenom oslintaný mikrofon? A svíjí se hůř než při striptýzu! Takhle doprasit tak nádherný šanson

[Z.z]

no tak to teda nesúhlasím, zaspievala to skvele, nebavilo ma to tak v Hegerovej podaní:)

práve som sa zasmiala nad expertom na spev

z diskusie na you tube:

samuel demeter Pred 2 dňami kebi stepan urban nedostal divokou kartu tak bil uplna nula a doma bi sedel Odpovedať · Eliška Bečvářová Pred 1 dňom A ty si sedneš s učebnicí gramatiky

Eliška Bečvářová Pred 1 dňom A ty si sedneš s učebnicí gramatiky

Odpovedať · 2

[Radovan]

Tak na tomhle se fakt neshodneme

Ale tahle si určitě nevyzpívá francouzský rytířský titul jako Hegerová

[Z.z]

Ja sa nechcem pýtať na vek, lebo je to neslušné:), ale možno Vás ruší, že to nie je to, na čo ste zvyknutý, toto dievča niečo dokáže, ešte o nej budete počuť:). Myslím, že Filip, ktorý napísal hudbu Čerešní (text Lasica)by mal z nej radosť, pretože to jej podanie je asi blízko k tomu, ako si ho predstavoval.

niečo na dobré sny

[Radovan]

Možná něco dokáže, ale kdyby se u toho aspoň tak nesvíjela

Když jsem jí viděl jak skoro olizuje ten mikrofon, a přitom jsem jí dost zle rozuměl, tak se mi připomněla jedna historka. To když Michal Tučný začínal, tak ho na jednom koncertu slyšela Yvonne Přenosilová, po skončení si za ním zašla a řekla mu: "Ty vole, otvírej tu hubu pořádně!" Michal jí poslechl...

Ten Lipa je dobrý. Sice ne úplně moje krevní skupina, ale líbí se mi to. A ohledně věku, myslím že jsem o slušný kus mladší. Ale věk se stav ducha, Werich o tom měl krásný monolog.

[Z.z.]

Ten Lipa je dobrý.

To je Filipova skladba. Je to "ten, čo hrával s Dežom (Ursínyim)"... V Lipovom podaní je to pre mňa počúvateľnejšie než v autorovom (Filip), alebo ako sú jeho skladby v Lasicovom.

jsem o slušný kus mladší. Ale věk se stav ducha

Nemyslím to teraz osobne, ale mnohokrát mi aj tí o slušný kus mladší pripadajú staro. Neviem, možno sa tak iba štylizujú, snažia sa vyzerať "seriózne", "vyrovnane", už im je všetko jasné, všetko už zistili, sú ako nejakí bradatí dedovia Vševedi - ale je to škoda. Že zdravím kralyčka.

"Pätička": Kralyk, nevšímaj si ma, iba trochu provokujem. Blížia sa vianoce, takže tu podľa možnosti už tak intenzívne kecať nebudem. Tak si to musím dopredu nejako vynahradiť .

[Radovan]

Lihoslav Kradousek pokračuje v nastolené stranické linii, a stále plánuje velký návrat jako spasitel české pravice. On ho teda plánoval už před minulými volbami, ale to mu voliči řekli STOP09!

[Z.z]

s,z. mám skoro zmazané, áčko, f9 a 10 je fuč a pri opravách, doplňovaní písmeniek a zmazávaní nesprávnych pomotám vety... a zapozdím do práceeeee

[Bedňa]

Já bych ale byl rád, kdyby mězi těmi držícími rovnováhu byla i EU,

To každý, ale stačí sa pozrieť na Merkelovú, čo rozhodnutie to chyba, takže EU je rozdelená minimálne na dve frakcie.

Snowden má na rukou krev, protože těmi leaky "poradil" teroristům, aby šifrovali svou komunikaci.

Tak pred časom tu bola podobná diskusia, ale o Assange, tomu hovorím vymývanie mozgov.

[xkucf03]

To každý, ale stačí sa pozrieť na Merkelovú, čo rozhodnutie to chyba, takže EU je rozdelená minimálne na dve frakcie.

Jako zaseknutá deska: Schenghen zachrání jen přerozdělování migrantů, prohlásila Merkelová

Neuvěřitelná porucha vnímání reality. Aneb cokoli je špatně, to je údajně důsledkem „nedostatečné integrace“.

[Bedňa]

Toto nahráva všetkým konšpirátorom, ktorí sa pýtajú "prečo sa to deje".

[Radovan]

"Nevím jestli jsou 'Protokoly' pravdivé, ale věci se dějí tak, jak se v nich píše." Henry Ford

[Bedňa]

Keď sa deje veľa náhod naraz, tak sa človek musí spýtať, je toto ešte náhoda.

[xkucf03]

Já bych ale byl rád, kdyby mězi těmi držícími rovnováhu byla i EU, což zatim bohužel úplně nenastává. V tomhle ohledu mě vysírá, že máme akorát možnost přizvukovat na jednu nebo druhou stranu, v horším případě každý stát EU na jinou a v nejhorším případě půlka státu na jednu a půlka na druhou (Ukrajina).

To dost vypovídá o smysluplnosti EU

[kralyk z abclinuxu]

Spíš o smysluplnosti anti-EU názorů, ne? Ty totiž tohle imho podporují...

[xkucf03]

Proč by ale lidé měli podporovat něco, o co nestojí? Jaký by to mělo smysl?

Necítím žádnou evropskou (natož unijní) identitu. Němci nebo Francouzi mi nepřipadají o nic bližší než třeba Američani nebo Rusové. Nevím, proč bych se měl s jedněmi paktovat víc než s jinými.

Nemám touhy říkat ostatním státům ve světě, co mají dělat – u sebe ať si každý dělá víceméně, co chce. Pokud by bylo potřeba něco domlouvat na mezinárodní multilaterální úrovni, máme tu OSN nebo třeba Hnutí nezúčastněných zemí, což jsou organizace globálního charakteru. Nevidím smysl v omezování se na Evropu nebo některé její státy.

[Grunt]

Hnutí nezúčastněných zemí

Ale jestli dobře hledím, tak severní kapitalistický mocenský blok (vč. nás) v této organizaci nemá co pohledávat.

[xkucf03]

Kapitalismus podle tebe implikuje nutnost dělat zahraniční politiku ve stylu USA?

[Grunt]

Se podívej na tu mapu a zodpověz si sám. Dřív bývaly aspoň socialistický blok vs ten kapitalistický, ale teď mi to připomíná jako když v Command & Conqueru (Red Alertu) spolu válčí Spojenci/GDI akorát každý z nich má jiné barvy. Prostě když chceš obchodovat, musíš si ten obchod prvně vyválčit. Jak prosté milý Watsone.

[kyknos]

ale za to nikdo nemuze, ze jsi divnej :)

evropa se nastesti neridi podle tebe

[xkucf03]

Co konkrétně ti připadá divné? Že mám stejně přátelský vztah k Američanům/Rusům jako k Němcům/Francouzům? Nebo že nemám potřebu terorizovat někoho ve světě?

[kyknos]

proste dement rusofil :)

ano, pripada mi divne, kdyz se evropan nehlasi k evropske kulture

[Z.z]

Ak by si Ty, kyknoš, mal reprezentovať európsku kultúru, niet sa čím chváliť.

[kralyk z abclinuxu]

Proč by ale lidé měli podporovat něco, o co nestojí? Jaký by to mělo smysl?

Já třeba o to stojím, IMHO je to pro nás výhodné ekonomicky a geopoliticky.

Nemám touhy říkat ostatním státům ve světě, co mají dělat – u sebe ať si každý dělá víceméně, co chce.

Jenže my toho pak ve výsledku moc dělat nemůžeme. Ona ta suverenita je hezká věc a zní to hrozně národně a hrozně dobře a je pravdou, že vyšší evropskou integrací bychom o ni do nějaké míry přišli, jenže já mam ohledně té naší suverenity dvě hlavní pochybnosti:

1. Je to opravdu tak skvělá věc? Jsou naše vláda, naše administrativa, zákonodárci, etc. opravdu tak super, aby stálo za to zachovávat všechny jejich pravomoce? Za sebe bych řekl, že spíše ne. Kdybychom byli jako Švýcaři, tak dejme tomu, jenže to nejsme.
2. Je naše suverenita reálná? Tohle mi přijde jako hlavní problém. V dnešním světě mají malé státy někdy menší moc než velké firmy. Můžeme se tady vyčlenit z EU a bít se v prsa, jak jsme úžasně suverénní, ale pak najednou naběhne Rusko nebo USA nebo někdo takový a my srazíme půlky i s celou naší slavnou suverenitou a budem držet hubu a krok. Na nejednotnou Evropu je prostě možné mnohem snáz aplikovat metodu rozděl a panuj.

[Z.z]

Jsou naše vláda, naše administrativa, zákonodárci, etc. opravdu tak super, aby stálo za to zachovávat všechny jejich pravomoce? Za sebe bych řekl, že spíše ne.

Takže Česi, Slováci - Slovania nie sú schopní riadiť sami seba, vládnuť si sami, sú nejako menejcenní a potrebujú "pevnú ruku" nadčloveka?:) Ja keď porovnám to naše politické panoptikum z 90. rokov s dnešok, predsa len vidím nejaký pokrok, a to nie som "ficovolič". Ľudia majú sklon zavrhovať paušálne všetko a všetkých, ak so svojimi politickými preferenciami ostali v opozícii, delia sa na ľavých, pravých a neviemakých, a nie sú schopní uznať, že niečo n tej druhej strane môže byť aj dobré. Ja si vo vláde predstavujem osobnosti, ako je náš min, fin. Kažimír. Ak si ktorákoľvek politická strana uvedomí, že pre jej vlastnú budúcnosť je oveľa dôležitejšie vybrať na zodpovedné miesta schopných a vzdelaných odborníkov, než rozdávať trafiky za "zásluhy" na predvolebnej podpore, tak ako to urobil napr. Tiso, keď na čelo Nár. banky vybral Karvaša, hoci ten politicky s ich stranou nemal nič spoločné, môžeme sa pohnúť ďalej. Aj vidím prvé lastovičky:).

suverenita

Ak sa nebudeme správať suverénne, nikto nás tak nebude brať. A my sme s tak málokedy správali. Občas musíme trvať na vlastných záujmoch. Jedným z nich sú aj dobré vzťahy s Ruskom:).

[Fluttershy, yay!]

Slovania nie sú schopní riadiť sami seba, vládnuť si sami

Kde je Slovan, tam to taky vypadá odpovídajícím způsobem. (Následují Gruntovy uštěpačné poznámky o germánské nátuře.)

[Z.z]

Komplex menejcennosti? Tie ma dráždia na pražskej kaviarni:). Neznášam ten zakomplexovaný malomeštiacky snobizmus.

Gruntove poznámky ma bavia. Je v programovej opozícii, neznáša autority:). Typický slovenský zbojník.

[kralyk z abclinuxu]

Takže Česi, Slováci - Slovania nie sú schopní riadiť sami seba, vládnuť si sami, sú nejako menejcenní a potrebujú "pevnú ruku" nadčloveka?:)

Nenepsal jsem nic o Slovanech, méněcennosti ani nadčlověku. Trochu projekce, ne?

Nemyslim si, že by vedení EU bylo schopno vládnout nějak výrazně lépe než my, vnímám to spíš jako možnost mít větší stát s lepší možností nenchat si kecat do politiky zvenčí.

Ak sa nebudeme správať suverénne, nikto nás tak nebude brať.

IMHO vzhledem k našemu počtu obyvatel, HDP apod. nás nikdo moc nebude brát suverénně ať se budem správat tak nebo onak... To už se koneckonců ukázalo i v minulosti.

[Z.z]

Slovensko a ČR sú rozlohou a ČR väčšie ako Belgicko a ČR aj počtom obyvateľov - a Belgicko určite berú oproti nám ako štát I. kategórie :).

[kralyk z abclinuxu]

Slovensko a ČR sú rozlohou a ČR väčšie ako Belgicko a ČR aj počtom obyvateľov - a Belgicko určite berú oproti nám ako štát I. kategórie :).

No jo, jenže i dohromady máme HDP pouze kousek přes polovinu toho belgického... Krom toho nemám pocit, že by Belgie byla až tak velký hráč, taky ji považuju za spíše menšího hráče.

[Radovan]

Ona taková porovnání...

Tak třeba rozpočet Nizozemska na obranu je desetkrát vyšší než rozpočet Íránu. Írán je z vojenského hlediska takový úplně maličký, zcela bezvýznamný hráč

[Z.z]

HDP

no, my sme tiež nikdy NEVYCICIAVALI africké kolónie:)... oni vylízali smotanu a my by sme teraz mali (povinné kvóty)splácať s naším HDP ich dlhy?

[Z.z]

HDP

[kralyk z abclinuxu]

Kontext? Vůbec jsem teď nepochopil, proč mi to píšeš.

[Z.z]

Nevies?

[Z.z]

Nevies?

toto napísal niekto, kto sa za mňa vydáva... na dlhšie vety, čo by pripomínali slovenčinu sa nezmôže:)

zaujímalo by ma, kto a prečo sa za mňa pokúša vydávať, aký to má pre neho význam... má ma asi v zuboch

[kralyk z abclinuxu]

Aha, tak to jsem nevěděl.

[pavlix]

A to platí i pro ostatní příspěvky, co obsahují jen odkaz s videem nebo jenom tady?

[Z.z]

ktoré videá pán pavlix myslí?

možno nemám úplný prehľad, pretože zneužívanie cudzích značiek je u tunajších lektorov netikety:) pomerne bežné a niečo mi môže uniknúť

[kralyk z abclinuxu]

No to je riziko anonymních účtů. Jsou anonymní

[Z.z]

Nehovorím o účtoch, ale o značkách. Ty máš svoju značku, ja mám svoju značku - a nikto by mi ju nemal kradnúť a potom písať pod mojou značkou napr. urážky niekomu adresované, alebo nejaké zámerné blbé a vulgárne voloviny, aby znehodnotil moju značku:). Aj to tu už bolo. Kreativite sa medze nekladú, môže si vymyslieť nejaké nové originálne meno, ak už nechce komentovať pod vlastným. Tiež to občas tak robím, ale keď tu nie tá burina, ide len o nevinné žartíky bez nejakých militantných prejavov. :).

[Z.z]

A ja sprostáá, som si kvoli tebe oholila nohy...

[Z.z]

A Ty, sprostý, sa asi pokladáš za vtipného.

[vylížsi]

niečo pre Teba, zlodej značiek

[kralyk z abclinuxu]

a nikto by mi ju nemal kradnúť a potom písať pod mojou značkou

Anonymní značku ti může kdokoli ukrást a cokoli pod ní napsat. To neříkám, protože bych ti to přál nebo schvaloval, jde mi jen o to, že takhle ty anonymní účty prostě fungujou. Proč myslíš, že píšu zásadně pod registrovaným účtem...

[Z.z]

Tak to som si vedomá. Ale ten zlodej nevie, kde má byť ô a ä a po viac ako jednej blbej holej vete nasleduje nejaký haličsko-moldavský dialekt .

Som lenivá sa prihlasovať, tak mi treba .

[kralyk z abclinuxu]

Nevim co? Já v tomhle vlákně řešil, proč je/není pro náš výhodná integrace v EU. Jak ses od toho dostala k Belgii a proč řešíš její historii? Myslimže o Belgii jsem se nezmiňoval.

[Z.z]

vzhledem k našemu počtu obyvatel, HDP apod. nás nikdo moc nebude brát suverénně ať se budem správat tak nebo onak...

pre toto...Belgicko je príklad štátov, ktoré sa "berú vážne", na rozdiel od nás, nesuverénnych:)

[kralyk z abclinuxu]

Áha, ok, ok, už chápu. Osobně bych do tohohle teda Belgii spíš nezapočítal. Měl jsem na mysli spíše, co se EU týče, Německo, GB a Francii, celosvětově pak USA, Čínu a Rusko. Belgie není moc velká bublina. Na téhle mapě je ta rozdrobenost Evropy imho opravdu pěkně vidět - o to mi šlo ve vlákně.

nás, nesuverénnych

Ta nesuverénnost se projevuje mimo jiné právě i těmihle diskusemi na téma USA vs Rusko.

[Z.z]

Ta nesuverénnost se projevuje mimo jiné právě i těmihle diskusemi na téma USA vs Rusko.

Tomu zase nerozumiem ja, ako si to myslel.

Ja aj tú žalobu zo strany SR ohľadne povinných kvót (ak teda vynechám, že zo strany Fica je veľmi pragmatické pred voľbami nadbiehať väčšinovej verejnej mienke na Slovensku, ktorá je vlastná aj skupinám politicky úplne protikladným) beriem ako prejav snahy o uchovanie si suverenity. I keď viem, že sme suverénni vicmenej len symbolicky. Lenže možno to vyvolá diskusiu, ktorá v EU chýba- podmienky diktujú tri štáty a od nás s chce, aby sme s prispôsobovali... lebo ak nie, tak uvidíme!:)

Pre tých čo pre nás presadzujú názov Horné Uhry - predsa len máme nejakú tú spoločnú históriu

[kralyk z abclinuxu]

Tomu zase nerozumiem ja, ako si to myslel.

No tak kdybychom byli suverénnější, tak by nás ta otázka USA vs Rusko zdaleka tak netankovala. Šlo by nám spíše o diplomatické vztahy s nima oběma a neměli bychom nutkání se jednomu nebo druhému nějak podbízet.

IMHO suverénní stát se prostě nechová tak jako ČR a SR v otázce USA vs Rusko.

[Radovan]

"IMHO suverénní stát se prostě nechová tak jako ČR."

Tím bych to ukončil, protože tenhle stát je desítky let pouhým lokajem, a nevypadá to že by se na tom mělo něco v budoucnu měnit. S politiky které máme rozhodně ne (kromě kabátů).

[kralyk z abclinuxu]

Hm tak to se asi pro jednou shodnem na něčem...

[Radovan]

My se shodneme na víc věcech, jenže o těch se nehádáme, tak na ně holt nepřijde řeč

Ohledně lokajských států, Francie byla nezávislá celých osm hodin...

[Z.z]

myslela som, že pochopíš, keď ide o kategorizáciu štátov z hľadiska významnosti, rozhoduje HDP - a je jedno, vďaka čomu získali náskok

ale keď si treba vylízať, čo si navarili, chcú sa s nami spravodlivo deliť.)

[Darth Phantom]

vnímám to spíš jako možnost mít větší stát s lepší možností nenchat si kecat do politiky zvenčí.

To je sice teoreticky hezké, jenže to přináší možnost (která se už stala realitou) držet hubu a krok a nechat si diktovat politiku „zevnitř“. Jestli si milí vůdcové EU představují evropskou integraci rozdělováním nekončících zástupů nelegálních migrantů do všech členských států, tak s tím ať jdou milí vůdcové v čele s Führerin Merkel do (_!_) .

Já si nemůžu pomoct, ale celé to vedení EU mi připomíná spíš Alldeutcher Verband, které chce diktovat zbytku Evropy svoje manýry a ostatní se tomu musí chtě nechtě podřídit. Co se mě osobně týče, nemám o takovouto integraci zájem. Proti EU jako společenství svéprávných států spolupracujících ve volném obchodě s otevřenými hranicemi nic nemám a to byla i původní myšlenka EU, jestli se nepletu. Evropská Uhnije se však mění v diktát Alldeutcher Verband a to se mi vůbec, ale vůbec nelíbí.

[kralyk z abclinuxu]

No tak je pravda, že Němci mají určité choutky co se EU týče, na druhou stranu ale nevěřim, že by skutečně byli schopni protlačit své zájmy na úkor všech ostatních. Nějaká shoda tam prostě nastat musí.

Jinak ale samozřejmě máš pravdu v tom, že v EU hrozí to, že ty silné státy nebudou respektovat naše zájmy. Z mého pohledu to je riziko, které jsem ochoten podstoupit, a to zejména z toho důvodu, že tohle riziko není novinka, nepřišlo s EU. To riziko, že se na náš silnější Evropské státy vykašlou, tu už je a bylo dávno před EU, viz právě historická zkušenost. Imho máme v tomhle ohledu v EU tu šanci pořád ještě o něco lepší, takže bych se o to tolik nestrachoval. Ačkoli samozřejmě určitá opatrnost je na místě.

[Radovan]

Věřit nemusíš, dělají to pořád, protlačují svoje zájmy a s malými státy zametají. Ostatně, i to je historická zkušenost.

Mimochodem, Němci to "Führerin Merkel" zkrátili na Ferkel, mrkni do slovníku ať máš veselejší neděli

[xkucf03]

Jistotu máš jen v tom, že budeš do EU posílat daně a strachovat se, jestli ti milostivě dají dotace, na kterých ses mezi tím stal závislý + implementace nesmyslných norem.

[Odin1918]

+1

[xkucf03]

Já třeba o to stojím, IMHO je to pro nás výhodné ekonomicky a geopoliticky.

Je to pořád stejně závadná protekcionistická politika – EU si hraje na nějaký volný trhu, ale ve skutečnosti funguje pořád na stejně špatných principech, jen ve větším.

Správný je skutečně svobodný mezinárodní obchod – s kýmkoli.

Jenže my toho pak ve výsledku moc dělat nemůžeme.

Opravdu nemám potřebu obtěžovat jiné státy světa našimi zájmy a zasahovat do jejich vnitřních záležitostí (a od nich chci totéž). Chápu, že čistě ekonomicky může být výhodné někoho napadnout a okrást nebo donutit k nevýhodným obchodům, ale považuji to za nemorální.

Pro začátek by stačilo sesadit/ignorovat Merkelovou a nepouštět si sem přistěhovalce. Tím by se vyřešila řada problémů a odstranila spousta rizik. A tohle jako suverénní stát udělat můžeme.

ale pak najednou naběhne Rusko nebo USA nebo někdo takový a my srazíme půlky i s celou naší slavnou suverenitou a budem držet hubu a krok.

Nejde o absolutní převahu nebo absolutní schopnost se ubránit. Jde o rovnováhu mezi tím, co máš (tzn. co ti může někdo ukrást), a tvojí schopností obrany. Když máš v kapse stovku, tak stačí neusnout a neokradou tě. Když máš kufřík s několika miliony, tak musíš na obranu vynaložit víc úsilí (zbraň, auto, doprovod…). Není až takový problém tohle udržet v rovnováze a část svého bohatství vynaložit na obranu – takovou, aby se nikomu nevyplácelo tě okrádat.

[lobotron]

Je to pořád stejně závadná protekcionistická politika

Správný je skutečně svobodný mezinárodní obchod – s kýmkoli.

Před vyznačená slova patří IMHO.

[kralyk z abclinuxu]

Je to pořád stejně závadná protekcionistická politika – EU si hraje na nějaký volný trhu, ale ve skutečnosti funguje pořád na stejně špatných principech, jen ve větším.

Nepřijde mi, že by to v samostatné ČR fungovalo lépe.

Opravdu nemám potřebu obtěžovat jiné státy světa našimi zájmy a zasahovat do jejich vnitřních záležitostí (a od nich chci totéž).

Opět: To by byla supr myšlenka, pokud by ta suverenita byla reálná, ie. pokud by si státy byly rovné. Jenže státy si nejsou rovné, některé jsou si rovnější.

Pro začátek by stačilo sesadit/ignorovat Merkelovou a nepouštět si sem přistěhovalce.

Ano, to by vyřešilo prakticky všechny problémy, protože před přistěhovalci jsme tu žádné problémy neměli.

Nejde o absolutní převahu nebo absolutní schopnost se ubránit. Jde o rovnováhu mezi tím, co máš (tzn. co ti může někdo ukrást), a tvojí schopností obrany.

Nevím úplně, jak si tu rovnováhu představuješ, jak to vidím já, tak několik malých bublin proti těm velkým (ať už nalevo nebo napravo od nás) prostě nemá šanci, ať už si tu "rovnováhu" nastavíme jakkoli.

[pavlix]

Nepřijde mi, že by to v samostatné ČR fungovalo lépe.

A kde to roste?

[Randy_Sh]

Ano, to by vyřešilo prakticky všechny problémy, protože před přistěhovalci jsme tu žádné problémy neměli.

Nikdo netvrdí, že by to vyřešilo všechny problémy. Ale vyřešilo by to tu část problémů, kterou způsobují právě přistěhovalci (terorismus, ghetta, kriminalita, sociální dávky).

[kralyk z abclinuxu]

Nikdo netvrdí, že by to vyřešilo všechny problémy. Ale vyřešilo by to tu část problémů, kterou způsobují právě přistěhovalci (terorismus, ghetta, kriminalita, sociální dávky).

Teď si nejsem jistej, jestli reaguješ na mě, protože na tohle platí opět to samý: Tyhle problémy jsme tu před přistěhovalci snad neměli?

[kyknos]

tezko rici, pred pristehovalci tu zil Homo neandertalensis a to uz je dost davno, uredni zaznamy se nedochovaly

[Randy_Sh]

Tyhle problémy jsme tu před přistěhovalci snad neměli?

Měli, ale nejde jen o existenci či neexistenci problému, ale také o jeho intenzitu. Např. vraždí se ve všech zemích světa, ale je obrovský rozdíl, jestli je úroveň jedna vražda na sto tisíc obyvatel za rok nebo třeba padesát. To samé platí i pro nezaměstnanost, ghetta atd. Kdyby v západní Evropě s multikulti nikdy nezačali, tak by sice problémy nezmizely, ale byly by výrazně nižší. Ve Francii muslimové tvoří 7,5% populace, ale 70% vězňů, to jen pro ilustraci.

[Radovan]

"Ve Francii muslimové tvoří 7,5% populace, ale 70% vězňů,"

Tohle je ale úplně rasistický údaj, ten se nesmí nikde říkat

[prqek]

Ano je hloupé zamlčovat tuto informaci protož by mohla vyznít rasisticky. Ale stejně tak je hloupé z korelace dělat implikaci.

[Z.z.]

A pokiaľ ide o Donbas, tam som jednoznačne na strane tých obyvateľov, ktorí povstali proti Kyjevu po tom, ako Kyjev na nich vytiahol s tankami za to, že mali iný názor na svoje vzťahy k štátu, kde žije väčšina národa, s ktorým sa identifikujú. Bez dialógu, bez pokusu dosiahnuť nejaký konsenzus, okamžite začali realizovať plán genocídy, ktorú do sveta na TV Hromadské avizovalo to pseudonovinárske p r a s a Butkevič. V demokratickom svete by také hovädo malo ísť okamžite do basy za útoky a vyzývanie k vyhladeniu určitej skupiny obyvateľstva. Po Odese a po všetkých tých zločinoch ukrajinských náckov na civilnom obyvateľstve za podpory pražského Majdanu úplne chápem ruských dobrovoľníkov, ktorí boli ochotní a pokladali si za povinnosť pomôcť povstalcom na Donbase. Môžeš mať výhrady k ich ideológii, k ich predstavám (viem, že neuskutočniteľným)o tom, ako vybudujú niečo ako nový socializmus ( s ľudskou tvárou), k ich interpretácii sovietskeho režimu, k ich idealizácii Ruska ochraňujúcej pramatky - ale jedno nemôžeš uprieť, oni bránili svoj domov, rodiny, seba samých, a na to majú plné právo.

[g]

proste jste ruska pica

[klin]

No pani te definovala o post vyse.

[Z.z.]

So zbabelým chudáčikom schovaným za písmenko, ktorý nemá ani toľko odvahy, aby vulgárne nadával pod prezývkou, pod ktorou ho tu poznajú, by som asi diskutovať nemala. To by mi povedal kralyk, keby som sa ho opýtala, prečo nič nemá proti tomuto spôsobu argumentácie alebo admin, ktorý pristupuje k výrokom s vulgarizmami veľmi selektívne.

Zaujímavé je, že už aj západní politici hovoria o nutnosti spojenectva s Ruskom v boji proti spoločnému nepriateľovi - radikálnemu islamizmu, odrazu im je Rus dobrý, tak ako bol dobrý zakaždým, keď bolo treba brániť Európu od Tatarov až po nacistov. Západ Rusko použije a zahodí, tak ako to bolo doteraz - ja sa ruskej nedôvere voči nemu vôbec nedivím, sú za tým jeho historické skúsenosti.

A kralyk - ako by si si predstavoval, že by sa Rusko malo správať? Dobrovoľne sa vzdať svojho veľmocenského postavenia a rozpadnúť sa demokraticky na nejaké drobné, vzájomne medzi sebou súperiace a rozhašterené gubernie, ktorými by zmietali náboženské a etnické boje, tak ako sa to Západu podarilo na Blízkom a Strednom východe?

Bez silného Ruska nijaká rovnováha na svete nebude. Či sa vám to páči, alebo nie, Rusko potrebujete. A ak dúfate, že ČR bude patriť do toho "malého schengenského priestoru, ktorý sa už plánuje, tak ste asi na omyle. Kedykoľvek sa zase ukáže, že sa musíte (musíme) ako štátiky druhej kategórie obetovať v záujme bezpečnosti západných spojencov.

Ak kyknoškovia, bystrouškovia, poníky či iné zvieratká zase budete chcieť používať nevhodné výrazy, za ktoré by ste sa pod vlastným nickom hanbili, pretože chcete vyzerať inteligentnejšie, než v skutočnosti ste, premôžte sa a odvážne sa pod ne podpíšte. Inak si budem myslieť, že sa ešte pokakávate. V tomto veku:).

[kyknos]

nerozciluj se zuzanko - ber to tak, ze za valky bys za kolaboraci nejspis dostala kulku do hlavy, takhle jen obcas nekdo nazve veci pravymi jmeny

[Z.z.]

trafená labuť hus zagágala:))

Ty si mi akurát tak na krátenie dlhej chvíle, kyknoš, dvojmetrový štyridsiatnik, zootechnik a ichtyológ, ktorý sa tvári, že študuje genetiku, pretože sa mu nechcelo byť obyčajným lapiduchom

no, a zabudla som, prepáč... v ženskom vedeckom krúžku je superstar

[kyknos]

mas jako vzdy pravdu, ruska devadesatnice :)

[Z.z]

Ak si, kykonoško, myslíš, že ma tými deväťdesiatinami nasereš, si na prudkom omyle, nevieš si ani predstaviť, ako vek oslobodzuje, práve som mala narodeniny, a nečakane mi prišla početnejšia neohlásená návšteva, aby to so mnou oslávila, hoci ja narodeniny a podobné blbosti nikdy neoslavujem, a s touto návštevou sme preberali pozostalosť po mojej mame. Našla jeden môj list z roku N, možno z neho spravím blogový zápisok, aby mali mladí predstavu, ako sme my premýšľali v ich veku. Je to historický prameň a tie Tvoje kecy o tom, akí sme boli, sú naozaj len kecy. Vieš o tom veľké hov__no .

[h]

no jo, kdyby tebe někdo nazval pravým jménem, to by byl důvod na přesunutí vlákna do samostatné diskuze, jenomže zatím je na cenzuru zralé jen to g, a někoho jako kyknos kvůli vrozené hlouposti nikdo cenzurovat nebude, že ano

[Z.z.]

to bola reakci na Atóma... už zas prekrútili výklad histórie v učebniciach...

My sme síce v učebniciach nemali Katyň, mala som smolu, že na gymnázium som šla kurát ten rok, keď stiahli dejepisy zo 68., takže niektoré témy boli zase tabu, ale v 60. rokoch , keď ku koncu fakticky neexistovala cenzúra (zvlášť na Slovensku), vyšlo množstvo kníh, kde bola aj tá Katynská história, jedna taká bola od vojnového spravodajcu USA v Sov. zväze a ja som dokonca v 80. rokoch na štátniciach Katyň spomenula (!) bez toho, že by mi to pripadalo a nejako nevhodne a priznal som aj zdroj a nikto mi kvôli tomu nerobil problémy, hoci možno by mohol, keby chcel ( čo som si vted ani neuvedomovl, veď ak by chceli, mohli by mi to vyvracať:)).

Ale na druhej strane, vedela som aj čo bola Chatyň.

[Z.z.]

"udělali to Rusáci, ale v žádném případě to neříkej ve škole"

výchova k hochštaplerstvu...

dedo bol hrdina

[Atom321]

Oficiální propaganda zatím stále tvrdí, že uprchlíci jsou ti hodní, prchají před IS, jsou na naší straně a měli bychom je integrovat. Útok provedený uprchlíky prchajícími před IS a "rodilými Francouzi" - potomky integrovaných uprchlíků do té propagandy moc nezapadá. Naopak, každý se Syrský pasem je považovaný za nebohého uprchlíka a nikdo ho neprověřuje. Logické řešení pro atentátníka je, projít přes hranice na svůj vlastní pas jako spořádaný utečenec, tvrdit že prchá před IS a chce si otevřít pizzerii ve své nové vlasti. Je dobré mít doklady do poslední chvíle ho mít u sebe - je dost velká šance, že při namátkové kontrole se blbý policajt spokojí s průkazem totožnosti a nebude porušovat lidská práva chudáčka uprchlíka neslušnými dotazy na kulturní obohacení ráže 7.62, které nese pod kabátem.

To 11. září byl docela jiný případ. Tam se pasy našly v odstaveném autě, což nedává smysl - není žádný logický důvod, proč by si terorista nevzal doklady s sebou, ale nechal je jako důkaz v autě.

[marek_hb]

dobrej pokus, ale málo konspirativní - a dokonce má hlavu a patu - to neprojde ...

[Radovan]

Ty syrské pasy nalezené v Paříži jsou falešné, vyrobené pravdpodobně v Turecku, podle francouzské policie.

Pamatuji časy kdy oficiální propaganda tvrdila, že Východní Němci jsou ti hodní, kteří byli proti Hitlerovi, zatímco Západní jsou zlí fašisté.
I když, minimálně v případě některých západoněmeckých politických špiček a velkého množství státních úředníků a důstojníků to vlastně byla pravda

[sad]

Myslím, že aspoň jeden z útočníků byl registrován v Řecku dle otisku palce jako uprchlík.

IS je nezničitelný. Jeho členové buď zpátky přeběhnou k islamistům z tzv. syrské umírněné opozice, kteří jsou spojenci západu a rovněž IS, řezají lidem hlavy a požírají jejich srdce, anebo přijdou do Evropy v uprchlické vlně a budou se mstít. Řešení je buď nepřijímat vůbec žádné uprchlíky a nechávat je na řeckých ostrovech, anebo dávat dočasné azyly jen syrským ženám a dětem třeba do dvanácti let, a tím minimalizovat riziko teroristických útoky.

[12]

12 může být možná moc. mluvil jsem teď v létě s 6 ti letým synem kyperského doktora (mladej kypeřan studoval u nás, udělal místní holce dítě, pak se přišlo na to, že mezi nima kompatibilita fakt nebude a už je kypeřan zátky na kypru, holka v čechách a dítě pendluje). když jsem se ho zeptal jaký to u Vás na kyrpu je??? odpověď - je to dobrý, ale nemáme rádi turky (řekl to sám od sebe asi v druhé větě a byl na to fakt hrdý a opakoval to dost často)...

opakuji 6 ti letý kluk, syn u nás vzdělaného doktora, rodina patří na kypru k vyšší třídě

[kyknos]

a na tom je neco zvlastniho? turek je neco jako u nas byl rus - okupant. take jsem v tomhle veku davno vedel, ze rus je parazit

[Z.z.]

Kyknoš, budíček, už dávno tu nijakí Rusi nie sú! Vybavil to národný hrdina Kocáb, ten po dlhom zápase s nasadením života pakže už si nemôýeš od rusáckych okupantov položil na lopatky rusáckeho despotického diktátora Gorbačova. Takže naftu do traktora od ruských okupantov, ako to robilakopa disidentov, ktorí takto nenápadne pomáhali hospodársky poraziť toho parazita, už lacno nekúpiš.

[Z.z.]

DO R!

TEN S NASADENÍM žIVOTA položil na lopatky rusáckeho despotického diktátora Gorbačova.

a potom to už pokračuje ako-tak bez preklepov

[Randy_Sh]

IS je nezničitelný.

O víkendu jsem v TV viděl nějakého analytika a to, co říkal, mi dávalo smysl. Pokud IS ponecháme svému osudu, tak se za nějaký čas sám zhroutí. IS nedokáže spravovat kontrolovaná území, je sice přitažlivý pro muslimy zvnějšku, ale ti po čase vystřízliví, protože na jeho území se žádný muslimský ráj nekoná. IS ke svému přežití nutně potřebuje západní vojenskou intervenci, protože boj proti křižákům může sjednotit muslimy pod vlajkou IS.

[Heron]

Podle toho co říkal tady (https://www.youtube.com/watch?v=37Utkz1NLEU), a podle toho co vychází v novinách tak má pravdu, IS nikdy neměl za cíl "západ" (na rozdíl od Al-Kaidy), a západ nechal být do chvíle, kdy nato napadlo je. Až potom zaútočil na západní cíle. Jinými slovy to, co by dělala každá normální země po napadení. Celkem to odpovídá i té bombě v ruském letadle, to udělali až po té, kdy Rusko poslalo proti IS vojska do Sýrie.

Na každém území, kde je větší než malý počet lidí, vždy vznikne nějaká státní struktura. Problém je, že tam na tom území vždycky "někdo" přijde, a státní struktury zničí. Nevím, co očekávají, že se tam nevytvoří nic? Nebo to budou ničit tak dlouho, až se tam vytvoří něco podle "jejich" gusta? Nebo se tím snaží naštvat ty lidi, aby si vybrali snadný cíl v Evropě (což se jim celkem daří)?

[__]

Problém je, že tam na tom území vždycky "někdo" přijde, a státní struktury zničí.

Arabské jaro, že jo

[dickhead]

Rusko přece nebombarduje IS, ale syrskou umírněnou opozici. Anebo snad média lžou?

[Fluttershy, yay!]

To není žádná velká novinka.

[Radovan]

"Myslím, že aspoň jeden z útočníků byl registrován v Řecku dle otisku palce jako uprchlík."

Jo, to je ten s falešným pasem. Takže vůbec nemusel být ze Sýrie...

[Randy_Sh]

Tady se píše, že pocházel z Aleppa.

[Radovan]

To si nechal napsat do toho falešného pasu?

[Petr Tomášek]

IS je nezničitelný.

Prdlajs. Nacisti a spol. taky nebyli nezničitelní. Akorát pár let trvá, než pomřou...

[Darth Phantom]

Jelikož se ještě nikdo nevyjádřil k samotnému zápisku, vezmu si to na bedra já :). Dobytí Sindžáru v Iráku je pěkné malé vítězství.

Je třeba si ale uvědomit, že tzv. Antiteroristická koalice složená převážně z nohsledů USA (50-60 států) útočí na ISIL od 8. srpna minulého roku. Výsledky jsou nevalné.

Do rozpravy přispěji jen jednou technickou poznámkou. Západní koalice v čele s USA podporuje v Sýrii radikální komunisty marxisticko-leninského zaměření. Tím mám na mysli YPG a YPJ, ne však Kurdy jako celek, jenom ozbrojené hnutí. A taky Američánci vyzbrojují s chutí teroristy.

Nechci znevažovat úsilí soudružek z YPJ, určitě mají koule větší, než uprchličtí mladíci s ajfounem v Evropě. Čest těm soudružkám. Je to jen takový menší příspěvek do rozpravy. Závěr zní, že USA upřednostňují komunisty a teroristy před sekulárním diktátorem. Vše je podřízeno ke svrhnutí Bašára Asada. To jsou paradoxy, co?

[Z.z.]

ľudskoprávnych aktivistov a misionárov západných hodnôt skutočné príčiny nezaujímajú, resp. nemajú záujem, aby sa nejako rozmazávali, teraz potrebujú hlAvne hodiť vinu na islamofóbov, pravicových extrémistov, rasistov, xenofóbov... viď Dienstbier

[kyknos]

ona je na rasisty a xenofoby potreba hazet nejaka vina? uz samotne to slovo nese dost informace, aby se slusny clovek s takovymi lidmi ani nebavil

[Z.z.]

nepochopil si, ako vždy, sarkzmus:)... nenávistní xenofóbi ako Ty ( neskrývaná radosť nad teroristickým útokom na ruské civilné lietadlo) a chronickí nálepkovači Tvojho razenia označujú každého, kto má obavy z nekontrolovateľného prívalu migrantov a z radikálnych islamistov, ktorí už preukázateľne pendlujú medzi Sýriou a Európou, za fašistov a bohviečo všetko ešte, hádžu ich všetkých do jedného vreca, hoci, drahý kyknoško, v ä č š i n a občanov EU sa vážne obáva následkov tej imigrácie pre budúcnosť- a vzhľadom na výsledky integrácie v no go zónach, očividne oprávnene

[kyknos]

ne, ty co maji obavy, oznacuji za zbabelce :)

fasisti jsou ti, kterym to poskytuje vitanou zaminku sirit svou nenavistnou ideologii

ps: no go zony neexistuji

[Z.z.]

fasisti jsou ti, kterym to poskytuje vitanou zaminku sirit svou nenavistnou ideologii

tak vidíš, ako si s výstižne zadefinoval

no go zony neexistuji

Americká konzervativní stanice, která proslula vyhraněným zpravodajstvím, rychle začala ustupovat a nakonec se omluvila. Uvedla, že v Paříži neexistují žádné zóny, do nichž se nesmí chodit a které stojí na náboženském základě. Faktem ale zůstává, že některé čtvrti problematické jsou. Omluva americkou stanici nezachránila před posměchem. Skeč francouzské Canal Plus vylíčil útrapy novinářů Fox News v Paříži, která je podle nich nejnebezpečnějším městem na světě a na každém kroku jsou tu teroristé.

14. 8. 2015 ČT24

[kyknos]

problematicke ctvrti jsou i v praze - takove dolni holesovice nebo liben se imho vyrovnaji cemukoliv, co se da najit v parizi. ale neznam pariz celou, takze uvitam nejake blizsi info - zatim jsem ho nedostal

[Heron]

takove dolni holesovice nebo liben

Co je na nich divného? Tohle je už několikátá lokalita, kde jsem byl (buď náhodou nebo pravidelně), ničeho jsem si nevšiml a potom se o nich dozvím, že mají být snad nebezpečné?

[kyknos]

divneho? vsechno

uz babicka rikala, libni, zdaleka se vyhni

pominu-li ruzne otrocke manufaktury (a ted nemam na mysli suse), tak jsou to mista (mimo hlavni bulvary, samozrejme), kde se bojim po tme i ja se svymi dvema metry a zbrani. dole v holesovicich jsem par let bydlel. hrozne to bylo vzdy, ale povoden tomu nepomohla. rozmazana krev po schodisti, a min nez litr toho nebylo. mrtvola v popelnici. zvonici policajti u dveri, zda jsem neslysel nejake volani o pomoc, ze zabili nejakou holku. atd. trosku komicka vlozka byla - kdyz se na mne dobyvala policie, ze maji hlaseni, ze tyram dite - mrouskala mi kocka (v jakem prostredi muze nekoho napadnout takova interpretace mrouskajici kocky?)

a obecni domy zanedbane tak, ze mi doslova na hlavu spadla strecha

ale ted ta stavi ruzne "nobl" cinzaky prevazne pro rusy, tak se to treba meni

[Z.z.]

uz babicka rikala

babička rasistka... ja viem, že mestskí Cigáni sú vyčúranejší (ako aj veľkomestskí gádžovia), ale ja som sa motala pred pár rokmi sama po Karlíne, kde som ich dosť videla, a nič, nikto na mňa tú kudlu nevytiahol

[kyknos]

jo a snad vsechna prepadeni, ktera jsem zazil v praze, byla v tehle mistech - od toho prvniho, kdy me jako dite obklicila banda cikanu uprostred juldy fuldy, az po to posledni kousek od suse, kdy na me slo asi pet bilych fetek s nozem, musel jsem jim ukazat, ze mam zbran

[Darth Phantom]

slo asi pet bilych fetek s nozem, musel jsem jim ukazat, ze mam zbran

To jsi ale musel ukázat, že máš stříkací pistolku. Na papíry na hlavu ti nikde střelnou neprodají, na to si už možná přišel

[kyknos]

1) nastesti me posuzuji podle me vlastni hlavy, ne podle te tve

2) strikaci pistolka v rukou biologa by me znervoznila mozna i vic nez nejaky glock :)

3) i ty si s papiry na hlavu muzes poridit strelnou zbran, jen to musi byt veteran a bude se to dost nepohodlne nosit :)

[Darth Phantom]

S potěšením sleduji, že ti český stát ještě neumožnil nosit střelnou zbraň, tak jak si vyhrožoval ve svém posledním blogu. Budeš se muset obrátit na černý trh, tam budeš mít šanci, že ti na papíry na hlavu něco jako střelnou zbraň prodají .

[Z.z.]

gumipušku

[kyknos]

zajiamve je, ze se tu kazda diskuse musi zvrhnout do blaboleni nejakych zastydlych pubertaku

porad cekam na adresu alespon jedne nogo zony

[Z.z.]

Podle švédské policie existuje takovýchto NO-GO oblastí celkem 55 ve 22 městech Švédska. Vládne zde násilí, trestná činnost, vydírání gangy, útoky na policii, hasiče a novináře. Nikdo s těmito ghetty ale nic nedělá, zůstávají nedotčená. „Je to senzační, že existují oblasti ve Švédsku, kde již neexistuje švédské právo,“ říká ironicky výzkumník Lars Korsell. Gangy se podle něj objevily začátkem a v půlce 90. let minulého století. Tvořili je přistěhovalci z bývalé Jugoslávie, Íránu, Iráku a Libanonu. Zdroj: Den Korte Avis

http://www.securitymagazin.cz

[kyknos]

ano, tyhle blaboly jsme uz cetl - v Malmo, jsem zadnou nogo nevidel, a to jsme ho pri geocachingu prosel docela dukladne :) takze chci konkretni adresu (a idealne z te Parize, ve Svedsku je hnusna zima) :)

[JiK]

Molenbeek, Brusel, Belgie.

Paris terror attacks: Visiting Molenbeek, the police no-go zone that was home to two of the gunmen Deprived east Brussels suburb where anti-terror officers made arrests has long been connected with jihadists

Most Belgians were stunned to hear that police had raided addresses in Brussels and arrested suspects, less than 24 hours after the Paris attacks.

However, few were surprised to hear that the swoops took place in Molenbeek, a run-down east Brussels commune that has long been a magnet for jihadists, gangs, drugs and lawlessness.

Dokonce i belgicti policiste potvzuji, ze nad Molenbeekem ztratili kontrolu.

“It is not just terrorism, it is drugs, it is weapons,” he said. “If you would come here, you could find a Kalashnikov in 30 minutes. The police find it more difficult to operate here,” he told The Telegraph.

Proste kulturni obohaceni v plne palbe. Takovych ted do Nemecka prislo 1.5 milionu.

[kyknos]

v bruselu jsem byl jen tri dny, behal po meste a hral ingress... nenasel jsme nic zavadneho, ale priste se tam zajdu podivat cilene :)

ale ze nekde najdu kalasnikov nejak nenaplnuje pojem nogo zona

jestli me neco v bruselu prekvapilo, tak _velmi_ mlada devcata v barech nekdy ve dve rano, imho hluboce pod zakonem

[Z.z.]

Prečo by to mali byť bláboly? Ako dlho si sa v tom Malmo zdržal?

http://jihadimalmo.blogspot.se/2015/10/terrorlarm-sex-terrorister-fran.html

[rastos]

https://youtu.be/9up0CLLPPpo?t=545 ?

[Z.z.]

to Ti je zaujímavé, že mňa banda Cigánov nikdy neobkľúčila, a to poznám podobné legendy o tom, ako si začali, aj u nás:)... nevravím, že sa to niekedy nemohlo stať, ale väčšinou je to reakcia na nejakú predošlú akciu gádžov:)... tí čo sú veriaci kresťania (hoci oni veľmi k náboženstvu sklony nemajú), sú aj mimoriadne slušní, čo môžem doložiť aj mojimi skúsenosťami so žiakmi

a bieli feťáci sa sotva zmôžu na organizovanie teroristických útokov

[M_train]

To jenom zastydlé naplaveniny do Prahy o tom blábolí, Pražáků se to netýká. Když ostatně Kyknose vidím, tak se těm chudákům místním nedivím, že cítí potřebu ho seřezat, čistě preventivně.

Zmíněné Malmo - 2/3 populace nešvédského etnika, do takového Rosengaard by bílý nevlezl ani za dne.

Zdá se podle jeho brouk Pytlík znalostí, že Kyknos navštěvuje všechna uvedená místa jen z rychlíku, rychle nabrat svůj fet, ojet nějakou místní mulatku, a zase se zdekovat jinam.

[_]

Myslím, že je na čase nácky zase střílet.

[kyknos]

a "problematicke ctvrti" me skutecne nezajimaji, zajima me no go zona, tak jak tu o ni mluvite ve zdejsich diskusich, tzn. vlastni zakony, prehlizena policii, nepristupna pro lidi zvnejsku atd

cikanskych ctvrti, kde se trosku vic krade a obcas nekoho znasilni, ma plno kazde vetsi mesto

[Z.z.]

Len niekto, kto nikdy v živote nebol v rómskej osade (ghete) a nikdy v živote ľudí odtiaľ osobne nestretol, môže toto porovnávať. Nie je osada ako osada gheto ako gheto. Napr. tu u nás v osade ani v ghete sa nemusíš báť, že by Ťa niekto napadol. Dokonca mnoho našich Rómov sa snaží robiť, denne ich vidíš makať na stavbách, pri rôznych výkopoch, a robia za minimálnu slovenskú mzdu. aAmôžem Ťa ubezpeťiť, že sa toho islmského terorizmu obávjú rovnako, ako gádžovia.

Ty, taký ľudskoprávny tolerantný aktivista, že by si si nedokázal porozumieť s Rómami?

[kyknos]

Cikani (nebo Romove) mi nevadi, cikani, jsou-li v nebezpecne koncentraci, trosku ano (slovo oznacujici zpusob zivota na okraji spolecnosti, bez ohledu na narodnost - mnohdy vlastni i bilym Cechum)

[Z.z.]

tak to mi je jasné, Ty ako elita národa sa musíš dištancovať od nejakej spoločenskej spodiny ... a najlepšie obohnať múrom, však?:)

[rastos]

tzn. vlastni zakony

https://youtu.be/KVWAIKoatWM?t=1218 ?

[kyknos]

(a ČT propagandu si opravdu nech odcesty)

[Z.z.]

ale tá propaganda ČT s Tebou nie je v žiadnom rozpore

[Z.z.]

blonďatá moderátorka vyvedená z miery, Ovčáček jej nahlas prečítal tento http://aegeevicka.blogspot.sk/2015/11/zasrany-fasisticky-hovado-milos-zeman.html výrok, rýchle prešla na ďalšiu otázku... neskutočné, ako okato sleduje OSNOVU... to je ko keb Ovčáčka vypočúval eštébák

[Frank]

Popravdě doteď tam kromě Kurdů proti IS pořádně nebojoval. Amíci/Francouzi/Angličani sice bombardují výhradně IS, ale zatím to bylo takové vlažné. Turecko před několika měsíci oznámilo s velkou pompou, že bude bombardovat IS, ale skutečnost byla taková, že 94 % z prvních 300 náletů šlo proti Kurdům, což paradoxně nahrálo IS. Stejně tak Rusko se velice kasalo, že jde bojovat proti IS a drtivá většina jejich náletů míří proti Free Syrian Army, která je asi nejméně muslimskou silou v oblasti a taky bojuje proti IS na zemi. Cílem je zničit nejdřív demokratickou a umírněnou opozici, aby potom mohli říct, že v Sýrii už je to jenom Assád vs IS. No a pak tu máme Írán+Hizballáh vs země Arabského poloostrova, pro obě strany je IS hrozba, ale ještě větší hrozba pro ně je, kdyby druhá strana měla navrh, takže jejich zaměření proti IS je vlažné.

No a v tomto bordelu, kde kromě Kurdů a jejich spojenců není IS úhlavním nepřítelem ani pro jednu stranu, se mu pořád docela dobře žije. Ano, pomalu ztrácí, ale kdyby se všem opravdu šlo o to o zničit, tak už dávno neexistuje. Místo toho se mělou mezi sebou.

[?]

Free Syrian Army

Demokraticka a umirnena opozice? Zdroj?

[Frank]

O tom, jestli je demokratická a umírněná, se můžeme přít, nicméně oproti IS docela výrazně. Je tedy zajímavé, že Assád a Rusáci 90 % úsilí věnují boji proti této opozici a ne proti mnohem horšímu IS, takže řeči o boji proti islámskému fanatismu jsou trochu falešné (nejsou v tom nicméně sami, abych jim nekřivdil, Turecko, člen NATO, dělá to samé).

Ono pro označení demokratická není v Sýrii moc vysoká laťka. Na jedné straně je IS a na druhé Assad, proti kterému je i IS v počtu mrtvých lidí pěkný žabař. IS svět šokoval řezáním hlav a atentáty, ale počet zabitých v Sýrii je 8:1 ve prospěch Assada.

[Atom321]

Umírněný muslim, to je něco jako umírněný nácek?

[Petr Tomášek]

Divil by ses, kolik „umírněných nácků“ žilo v Německu za nacismu.

[Odin1918]

Jaka je definice umirneneho nacka? Poucte mne prosim, kdyz jste takovy znalec Nemecke historie.

[7.7]

Obvykle se od nacismu hlasite distancuje, ale mysleni ma nacisticke. Zida nebo muslima by do koncentraku osobne neposlal, ale je rad, kdyz to nekdo vyresi za nej. Asi jako ti, co by nezabili zvire, ale maso ze supermarketu si koupi radi.

[sad]

Stačí číst noviny.

Amerického novináře prodala Islámskému státu umírněná syrská opozice

Američané vyzbrojili al-Káidu. Syrská opozice předala vybavení islamistickým milicím

Kurdové viní syrskou exilovou vládu, že podporuje IS evropskými penězi

Independent: Rusko bombarduje Američany "vzkřísené duchy"!

Syrský rebel před kamerou vyřezal vojákovi srdce z těla a zakousl se do něj

[Petr Tomášek]

Je tedy zajímavé, že Assád a Rusáci 90 % úsilí věnují boji proti této opozici a ne proti mnohem horšímu IS, takže řeči o boji proti islámskému fanatismu jsou trochu falešné (nejsou v tom nicméně sami, abych jim nekřivdil, Turecko, člen NATO, dělá to samé).

A co je na tom „zajímavého“? Vždyť si Assad IS záměrně „vypěstoval“ (tj. odpočátku proti němu skoro nic nepodnikal), protože věděl, že IS nebude mít podporu západu, resp. že proti němu bude dokonce západ (byť v čele s arciposerou Obamou!) muset zasáhnout. Proto od začátku Assad _záměrně_ s největší silou postupoval proti nejumírněnější opozici (která už je dávno v kytkách), protože ta pro něj představovala největší hrozbu (uznání ze strany západu). Je to jen a jen umná manipulace Assada/Ruska/Íránu...

[Atom321]

Amíci/Francouzi/Angličani sice bombardují výhradně IS, ale zatím to bylo takové vlažné.

Ve městech ovládaných IS je dost obtížné odlišit vojáky IS od civilistů a případně spřátelené opozice, protože z letadla vypadají všichni stejně. Bombardovat jedny a druhé ušetřit je dost obtížné. Turci a Rusové mají holt jiný pohled na to, kdo je terorista a kdo umírněná opozice. Vůbec to není válka proti IS, ale souboj o moc nad celým územím. Spojenectví jsou jen dočasná, každá ze stran chce drtivě vyhrát jen sama pro sebe. Turkům vyhovuje válka mezi IS a kurdy vyhovuje - čím víc bojovníků umře na obou stranách, tím lépe. Na oko se tváří, že to tak není, aby moc nenasrali spojence z NATO a nepřiškrtili penězovody z EU. Zato Rusové se s tím nemažou vůbec - všechno mimo území ovládané Asadem prohlásili za IS a systematicky to rovnají se zemí. Tahle válka bude dlouhá, porážka IS ji rozhodně neukončí.

[__]

Turci a Rusové mají holt jiný pohled na to, kdo je terorista a kdo umírněná opozice.

Jiný jako USA. Pochopitelne.

[marek_hb]

mám trochu ot dotaz, ale zase ne tak moc myslím - je normální, že třeba v anglii prý za posledního půl roku zabránili 7 útokům? i kdyby kecali a byla to půlka, tak mi to přijde jako hodně velké číslo (ten počet předpokládaných útoků) ...

[Radovan]

Naplánovali, zorganizovali a zabránili sedmi útokům. Je to dost málo, ale britská tajná služba si se současným rozpočtem nemůže dovolit víc placených provokatérů. Je potřeba jí dát víc peněz...

[hlasovani]

meh, to jen Cameron získává politické body. Doma v Británii nemá nic jisté, tak prostě kecá.

[Miriam - stýskalo se Vám?]

Stačí se podívat k čemu ty útoky vedli - dneska Holland mluví o koalici proti IS. Jakoby náhodou začnou policajti zatýkat až po útoku i když o těch zbraních museli vědět dlouhou dobu. Neříkám, že pátek třináctého způsobila socanská vláda, levičáci se spíše projevují selektivní nečinností, takže nechali miláčky neškodné opičáčky z arábie proklouznout a zabít pár lidí. Cílem komedie okolo bude pokus o další vystrnadění Ruska z mezinárodního prostoru, začalo se mu v Sýrii prostě moc dařit, nehodlají připustit situaci, kdy bude Sýrie celá dobyta a Rusové s Asadem půjdou zachraňovat Irák od sraček do kterých je dostal opičák Obama stažením vojsk (věřím, že Bush měl koncepci a Irák by dnes pomalu nastupoval demokratizaci s tvrdší rukou). Jsem ve válce, sami jsme si ji vytvořili.

[__]

NE.

[xkucf03]

Sobotka:

Prioritou svobodného světa podle něj musí být porážka Islámského státu.

S tím nesouhlasím. Prioritou je ubránit svoje hranice. To, že někde ve světě existuje nějaký pošahaný stát, je celkem irelevantní – na svém území, ať si každý vládne, jak umí.

Pokud se západ přestane vměšovat do záležitostí jiných států a začne si důsledně hlídat svoje hranice, tak tím získá morální převahu a sebere argumenty teroristům, kteří svoji současnou špatnou situaci můžou prezentovat právě jako důsledek vměšování západu a verbovat na to nové bojovníky proti USA, Francii a dalším zemím.

[pc2005]

S tím nesouhlasím. Prioritou je ubránit svoje hranice. To, že někde ve světě existuje nějaký pošahaný stát, je celkem irelevantní – na svém území, ať si každý vládne, jak umí.

Když zablokuješ pud pomoci druhým v nouzi, jak vyřešíš hypotetický stav, kdy budeš ty v nebezpečí a budeš potřebovat pomoc ostatních?

Pokud se západ přestane vměšovat do záležitostí jiných států a začne si důsledně hlídat svoje hranice, tak tím získá morální převahu a sebere argumenty teroristům, kteří svoji současnou špatnou situaci můžou prezentovat právě jako důsledek vměšování západu a verbovat na to nové bojovníky proti USA, Francii a dalším zemím.

IMO ne, prostě si to udůvodní po svém, stejně jako manipuluje Severní Korea s informacemi z okolního světa.

[Karel]

Snad si nemyslíš, že neziskovkám, aktivistům a politikům záleží na nějaké toleranci a pomoci uprchlíkům. Moc a peníze byly, jsou a budou vždy ten nejhlavnější motiv lidského konání.

[pc2005]

Snad si nemyslíš, že neziskovkám, aktivistům a politikům záleží na nějaké toleranci a pomoci uprchlíkům.

Všem určitě ne.

Moc a peníze byly, jsou a budou vždy ten nejhlavnější motiv lidského konání.

V tom případě by to bylo klidně mohlo být dost krátkozraké řešení.

[Karel]

Diensbier a neziskovky dostávají a budou dostávat na uprchlíky desítky miliard od státu, EU a USA. Evropští socialisté potřebují nové voliče. Tzv. dobrovolníci jsou ve skutečnosti aktivisté z neziskovek. Žádnou nezištnou pomoc nevidím. Vidím jen člověka platícího migrantům sociální dávky, který se nemůže nijak bránit a je odsouzen k brzké smrti. Zřejmě další důchodová reforma

[⧠ A = 0]

Nelži.

[fjord]

Nelži, že lže.

[můžeš teda]

Příloha:

• neziskovky.jpg (93961 bytů)

co se týká peněz - můžeš teda ověřit tahle čísla když podle tebe lže? zase tak málo peněz mi to nepřijde

[⧠ A = 0]

To jsou ty desítky miliard? Kolik z nich je pro Dienstbiera? Odkdy má Člověk v plísni jako hlavní náplň pomoc uprchlíkům v EU? Kolik milionů jde těmto neziskovkám specificky na pomoc uprchlíkům? (Těch pár dotyčných dobrovolníků, které znám, na žádnou z uvedených organizací napojeno není.)

[Grunt]

Evropští socialisté potřebují nové voliče.

Tak jestli spoléhají na Afghánské a Syrské uprchlíky, tak nevim nevim. To spoléhají na špatného koně.

[pavlix]

Ostatně ne poprvé a ne naposled.

[backinabag]

Pro velkou vetsinu to je hlavni nebo castecna motivace.

[⧠ A = 0]

[citation needed]

[Odin1918]

Prioritou je ubránit svoje hranice

+1000

Zajisteni vnitrni bezpecnosti a vlastnich hranic europskych narodnich statu by se nyni melo stat prioritou. Valceni venku je absolutne prirozene, ale imho by nemelo byt prioritni pred vlastni bezpecnosti.

Jako pozitivni dusledek soucasnych migracnich vln take vnimam to, ze se ukazalo, ze nekolika zemim v eurosvazu zustal zdravy rozum a rozhodli se jednat pro sve vlastni dobro a ne tupe poslouchat to, co je jim narizeno z bruselu. Jsem rad, ze federalizace a integrace evropy nepostoupila do mozku lidi a politiku tak daleko, jak jsem si myslel. Spousta lidi v evrope ma zdravy rozum a to mne tesi.

[no fear]

Ministr Pelikán varuje: Šířit nenávist proti islámu je trestné. A Zeman...


To jsem si zvolili pěkný nacistický kur... To ale nic nemění na tom, že islám je totalitní idelogie, která potlačuje svobodu člověka, nepatří do vyspělé společnost a dle českých zákonů by měla být zakázána. Na druhou stranu kritiky nacizmu náckové rovnou stříleli, nám hrozí jen vězení, takže aspoň nějaký pokrok. Pokud se nacismus prohlásí za náboženství, budou zavírat i kritiky nacismu?

Fakt mě ten Pelikán nasral. O co všem jde? Proč všichni chtějí v Evropě prosazovat islám? Nemůžeme tu žít v klidu? Vážně si necháme zničit Evropu? Zlatý Japonsko.

[answer]

Robert Pelikán.

Pochází z právnické rodiny, jeho matkou je známá profesorka a soudkyně Irena Pelikánová (profesorka srovnávacího práva obchodního[1]), otec Dragutin Pelikán se zabýval právními dějinami (docent vědeckého komunismu na katedře marxismu-leninismu[2]). Původně chtěl studovat filozofii, nakonec ale v letech 1998 až 2003 vystudoval Právnickou fakultu Univerzity Karlovy v Praze (získal titul Mgr.) a působí zde jako externí spolupracovník katedry občanského práva. Roku 2010 zde získal titul doktora práv a o rok později Ph.D.[3] Odborně se věnuje především civilnímu a obchodnímu právu. Jeho bratr Petr Pelikán je muslimským konvertitou a honorárním konzulem Súdánu v ČR.

(Muslimové hájí své zájmy, mezi tzv. dobrovolníky i mnoho muslimů a studentů humanitních a filozofických oborů - budoucí aktivisté, pod záminkou lidských práv již bylo rozvráceno mnoho států a zabito mnoho lidí, i muslimů.)

[kyknos]

zeptam se uz poste, cim se lisi islam od krestanstvi?

[Fluttershy, yay!]

Islámský svět se za posledních asi tak šest století dost málo sekularizoval. S výjimkou plus minus Turecka.

[kyknos]

sekularizace ale neni zasluha krestanstvi :)

[Fluttershy, yay!]

Je to do značné míry věc jeho interpretace.

[kralyk z abclinuxu]

sekularizace ale neni zasluha krestanstvi :)

To není no. Ty ses ale neptal, čí je ten rozdíl zásluha.

Jinak otázku jsi nepoložil moc dobře, je hrozně obecná. Tyhle dvě náboženství mají spoustu společného, stejnětak je tam ale hodně rozdílů, záleží jak v čem.

Tou otázkou spíš naznačuješ, že ty rozdíly nepovažuješ za podstatné.

[kyknos]

chtel jsem tim rici, ze kdyby krestane shodou historickych okolnosti zustali v pousti a islam se rozsiril do evropy misto krestanstvi, byl by dnes islam tim sekularizovanym a krestanstvi by zastavali magori z pouste

a take tim chci rici, ze si poradime i s islamem, na druhou stranu, je potreba stale davat pozor i na krestany - a tim, ze jich je mnohem vice, je stale povazuji za nebezpecnejsi nez tech par magoru z pouste

[Grunt]

Je to spíš důsledek nástupu pokročilejších náboženství a církví. Kupodivu ani jedno z nich nepřestalo s šířením víry v jednoho jediného správného boha, ať je to Ježíš, Alah, Moskva nebo Washington, D.C.

[Grunt]

Aha a sekularizovaný stát vyznávající ortodoxně socialistické či kapitalistické náboženství je podle tebe nějak diametrálně lepší?

[Fluttershy, yay!]

Non sequitur?

[Grunt]

Kde?

[Fluttershy, yay!]

A jinak…

All Muslims acknowledge that Muhammad’s earliest conquests were not tidy affairs, and that the laws of war passed down in the Koran and in the narrations of the Prophet’s rule were calibrated to fit a turbulent and violent time. In Haykel’s estimation, the fighters of the Islamic State are authentic throwbacks to early Islam and are faithfully reproducing its norms of war. This behavior includes a number of practices that modern Muslims tend to prefer not to acknowledge as integral to their sacred texts. “Slavery, crucifixion, and beheadings are not something that freakish [jihadists] are cherry-picking from the medieval tradition,” Haykel said. Islamic State fighters “are smack in the middle of the medieval tradition and are bringing it wholesale into the present day.”

What ISIS really wants

[Odin1918]

Treba milosrdenstvim vyznavaneho boha, vztahem k zenam, vztahem k jinym nabozenstvim a nevericim.

[Grunt]

Treba milosrdenstvim vyznavaneho boha

Chrámová hora by mohla vyprávět.

[kralyk z abclinuxu]

Treba milosrdenstvim vyznavaneho boha

Milosrdenctví je IMHO vlastnost, kterou je potřeba sledovat spíše u lidí než u deit, protože o bohu se to dá prohlásit vždycky, zatímco skutky lidí nemusí odpovídat teologické teorii.

V tomhle ohledu, vzato průměrně, osobně nevidím rozdíl ani mezi náboženstvími, ani mezi a/teisty.

[prqek]

Milosrdenství boha je přinejmenším zneužitelné a jeho rozsah a pomínky dost závislé na interpretaci.

Vztah k ženám? Ten podle bible taky není kdovíjak pozitivní. Ženy jsou podřazeny mužům. Příklady tentokrát ani není potřeba hledat ve starém zákoně.

Vztah k jiným náboženstvím a nevěřícím? Nějaký důraz na misii je snad ve všech podobách křesťanství. Její podoba se už notně liší, ale i ta ozbrojená by se určítě našla.

Mimochodem - já jsem jeden z těch, co tu obvykle křesťanství obhajuje

[Darth Phantom]

Přeskočím nějaké definice, že je islám a křesťanství monoteistickým náboženstvím, vycházejícím ze stejného základu. Zlaté období islámu je už dávno pryč, jsou to písky dávno odváté časem. Technologická převaha islámu se projevila naposledy při dobytí Konstantinopole. Rozdíl mezi křestanstvím a islámem je zhruba 550 let.

Právo šaría bylo možná pokrokové v době křižáckých výprav a v době Saladina. Dnes je právo šaría stejně pokrokové jako pálení čarodějnic v Evropě. Přímo i nepřímo se hlásí k šariatskému právu všichni muslimové. To je ten rozdíl.

[⧠ A = 0]

Cože? Náboženství má nějaké technologie (kromě technologie moci používané v samotné náboženské organizaci)?

[Fluttershy, yay!]

Příp. oddělení přírodních věd od zbytku filosofie/teologie bylo dost zásadní pro vývoj/použití oněch technologií.

[Darth Phantom]

Jistěže má každé náboženství svoje technologie Skoč do zdi a nebo se upal, vemeno.

[Darth Phantom]

Není to úplně přesné, ale v přeneseném smyslu to platí. Proč dnes islámské země nevyrobí ani hřebík (neznám žádný výrobek Made in Saudi Arabia atd.) a lidé z křesťanského civilizačního okruhu létají do vesmíru? V Saúdské Arábii a přilehlých islámských zemích vyrobí bez nadsázky velké hovno.

[kyknos]

1) ze neco neznas, neznamena, ze to neexistuje

2) krestane letaji do vesmiru, protoze meli to stesti, ze jejich zeme ovladli ateiste a sekulariste

[xkucf03]

jejich zeme ovladli ateiste a sekulariste

Přišla nějaká armáda ateistů a převzala moc nad dříve křesťanskou zemí? Ne. Jsou to pořád ti samí lidé, klidně i věří dál, jen od středověku vyspěli a nejsou to magoři a dogmatici.

[⧠ A = 0]

Přišla nějaká armáda ateistů a převzala moc nad dříve křesťanskou zemí?

Ano, i to se stalo.

[Randy_Sh]

1) ze neco neznas, neznamena, ze to neexistuje

Takže jistě nebudeš mít problém dodat dlouhý seznam skvělých inovací a výrobků, které vzešly ze Sauské Arábie, abychom si my ignoranti rozšířili své obzory. Jen se obávám, že to nebude lehké, protože kromě ropy toho v SA zjevně moc neprodukují.

[kyknos]

ja nejak nevim, proc si kazdy nevzdelany debil, ktery neumi pouzit ani google, mysli, ze jsem jeho chuva a soukroma ucitelka

http://www.worldstopexports.com/saudi-arabias-top-10-exports/4883

[rastos]

Možno by pomohlo keby si reagoval k veci. Na linkovanej stránke sa dozvedám, že exportujú suroviny. Nie výrobky. Že 85% vývozu je ropa. Že len 13% vývozu je do Európy. To asi vysvetľuje prečo v domácich potrebách asi nenájdem výrobok s označením Made in Saudi Arabia.

[Randy_Sh]

Asi tak. Exportují ropu, pak dlouho nic, potom plasty (opět z ropy), trochu chemikálíí a to je vše. Inovace veškerá žádná, jen komodity.

[JiK]

Oil/Ropa (85.1% of total exports), Plastics/Umele hmoty (5.7%), Organic chemicals/organicke chemikalie (4.6%), Fertilizers/Hnojiva: (0.6%)....to myslim mluvi samo za sebe.

Uznavam, ze krome ropy si zaplatili i nejakou zapadni firmu aby jim tam postavila aspon jednu rafinerii, a linku na umele hmoty. Dela to z nich silicon valley nebo svycarsko?

[kyknos]

psal jsi, cituji

Proč dnes islámské země nevyrobí ani hřebík (neznám žádný výrobek Made in Saudi Arabia atd.)

plast je vyrobek, hnojivo je vyrobek, vyrobky z oceli jsou vyrobek (pravdepodobne tam budou i ty hrebiky)... musis ze sebe delat debila?

[kyknos]

to patrilo tomu druhemu, originalnimu, debilovi :)

btw nikde jsem netvrdil, ze by saudska arabie byla svycarsko, jen, ze vyrabi vyrobky, coz bylo popirano

[M_train]

A tvůj oblíbený Schwarzenberg od nositelů demokracie a občanských svobod převzal státní vyznamenání za spolupráci.

Ještě by tam tvého kámoše, profesora teploty Putnu měl někdo vyslat, aby si tu svobodu vyzkoušel na vlastní .... no možná kůži, rozhodně by tam byl hodně oblíben pro své slabůstky. A ani by si tam nemohl ani zahulit tvojí oblíbenou zelenou.....

[kyknos]

nevim co fetujes, ale oznacit Karla za meho oblibence, je hodne mimo misu :D

spousta lidi mi dodnes nemuze prijit na jmeno, kdyz jsem pred prezidentskymi volbami prohlasil, ze z tech dvouch smejdu si nevyberu ani jednoho

[M_train]

No na rozdíl od tebe nevymetám po Evropě místa, kde se pohybují pouze feťáci, ale překvapil jsi mne, že jsme se dokázali na něčem shodnout, protože ani já jsem tyhle strejdy nevolil

[kyknos]

kdybys cetl, co pisu, a jen bohapuste netrolloval, vedel bys to uz davno

[M_train]

Číst tisíce tvých blábolů brouka Pytlíka a ředitele zeměkoule, který si z ábíčka udělal vlastní průjem?

Na to fakt nemám chuť ani čas, to bych se musel dát na hulení jako ty, a ještě nevím, zda by to stačilo

[kyknos]

chapu, radsi jen tak placas kraviny a obcas si zahajlujes

[M_train]

Urážky od 40-tiletého feťáka, který nepřetržitě plevelí každou diskuzi, mají hodnotu limitně se blížící nule

[Fluttershy, yay!]

Doporučuji si první zamést na vlastním prahu.

[M_train]

Myslím, že jeho počty zdaleka nedosahuji, a nevyjadřuji se k tématům, o kterých nic nevím.

[Fluttershy, yay!]

jeho počty zdaleka nedosahuji

Argumentace na úrovni čerstvého absolventa mateřské školky.

nevyjadřuji se k tématům, o kterých nic nevím

Jaká škoda, že pak skoro nic než útoky nezůstane.

[M_train]

Jsem potěšen, že mne kárá člověk, který si raději změnil nick, a který používá argumenty úplně jiného levelu. A mrzí mne i za tebe, že se nemůžeš v mých příspěvcích pokochat kvalitou, kterou tě Kyknos denně zaplavuje.

[Fluttershy, yay!]

člověk, který si raději změnil nick

Možná by to chtělo číst i nepolitické diskuze. (Ostatně, tady jistý kolega vtip pochopil a také si adekvátně upravil přezdívku.)

kvalitou, kterou tě Kyknos denně zaplavuje

Opět, kyknos je v tomto kontextu irelevantní. (Ostatně, občas diskutuje i k věci – v on-topic diskuzích vzhledem k zaměření webu.)

[M_train]

Tady jsi ten nick použil poprvé, ale to je tvůj problém, ne můj.

Mne je to celkem jedno, když máš potřebu mne kárat a adorovat Kyknose, a udělá ti to dobře.

[Bedňa]

Tady jsi ten nick použil poprvé

Outside

S kyknosom sa fakt dá baviť, dúfam že to nieje tvoj second nick, pretože s tebou, no ako kedy ...

Prečo si David zmenil nick je asi dosť jasné.

[Z.z.]

S kyknosom sa fakt dá baviť

chýba Ti tam predpona za-

[kralyk z abclinuxu]

Tohle je akorát nerostné bohatství, spíš napiš, jaký má Saudská Arábie impact factor

[JiK]

to je rasismus a belossky sovinismus. Je to jakoby ses zeptal proc maji cernosti 7x vyssi cetnost nasilnych trestnych cinu vcetne vrazd.

Za oba dva dotazy se dnes uz vyhazuje z profesorske pozice na univerzite, protoze ukazuji rasismus a kulturni neccitlivost. Soudis cizi kulturu podle vlastnich meritek a to je neodpustitelne. Posuzovat saudske vedce podle akademickeho dopadu nebo cernochy podle belosskych norem chovani je nevhodne a svedci o tom, ze tazateli nepomuze ani prevychova ve forme skoleni citlivosti /sensitivity training/.

[kralyk z abclinuxu]

Můj komentář nemá nic společného s něčí rasou, v zásadě s ničím vrozeným.

[Petr Tomášek]

2) krestane letaji do vesmiru, protoze meli to stesti, ze jejich zeme ovladli ateiste a sekulariste

Blbost. Křesťané létají do vesmíru, protože měli to štěstí, že existoval kalvinismus a že v Evropě žili Židi...

[Grunt]

Jihad je magořina. Tak alespoň na mě působí (náhled jak to vypadá v území ovládané umírněnou Al-nusrou zde, obdobný pohled na území ovládané Talibanem hned vedle). Ale násilné vynucování kapitalismu někde v dalekých nerozvinutých krajinách kde ještě ke všemu o něj absolutně nestojí je magořina stejného kalibru lišící se technickou převahou v palebné síle. Mimochodem v závěsu hned za "bratrskou pomocí" a zvacími dopisy.

[Petr Tomášek]

Kua woe, to to nemůžeš napsat česky? Snad „džihád“, ne, woe? Nebo když už tak můžeš napsat „žihád“. Ale „jihad“???

[Grunt]

Soráč, bobečku. Se do příště polepším. Čestné pionýrské.

[pavlix]

Nepřitáhli to dělo nebo alespoň jeho tvůrce náhodou někde z maďarska?

[rastos]

zeptam se uz poste, cim se lisi islam od krestanstvi?

Odpoveď samozrejme závisí na tom, či sa bavíme o tých náboženstvách v "modernej" dobe - teda napr. počas posledného pol-storočia.

Kresťanstvo dáva podstatne väčší dôraz na život a človeka. Na jeho ochranu, jeho glorifikovanie. Podľa toho čo vidím, tak islam považuje život a človeka za nepodstatné a na prvé miesto kladie snahu ulahodiť Alahovi.

Samozrejme existujú aspekty, v ktorých sú si značne podobné.

P.S.: nechce sa ti zareagovať na videá, ktoré som linkoval vyššie?

[Petr Tomášek]

Velmi mnoha věcmi.

[biolog]

A jak tím nepsaním novináři mají těm terorzmrdům v IS jako pomáhat? Lidé více čtou o prohrách IS -> telepatie -> zničené základny?

Spíše je to tím, že lidi jsou citliví na smrti pocházející z nezvyklé příčiny. Sto mrtvých ve spadlém letadle, sto mrtvých při havárii rafinérie - katastrofa. Sto mrtvých při bouračkách na silnici za týden - klídek.

[⧠ A = 0]

Ta kauzalita je trochu jinak. Lidé čtou o výhrách IS -> -> noví rekruti pro IS. Lidé čtou o terroristických útocích -> větší náchylnost k totalitním zákonům ve jménu bezpečnosti. Mohl bych pokračovat. Úspěch IS stojí a padá na auře propagandy, kterou si prostřednictvím médií vytváří. Bez ní by teď v jeho řadách nebojovaly tisíce občanů EU.

[Radovan]

Tak to západní méda pracují jednoznačně pro IS, protože zamlčují velmi důležité informace. Například ve včerejších zprávách chybělo tohle:

Koalice vedená USA podnikla za posledních 24h 8 náletů na IS v Sýrii.

Za poslední den ruská letadla provedla 126 bojových letů - letouny Tu-160, Tu-22M3 z území Ruské federace a operačně-taktického letiště Hmejmim.

Aby bylo vidět kdo proti IS skutečně bojuje, a kdo to jenom předstírá

[Acci]

Až na to, že Rusové většinou své nálety nepodnikají na území ovládané IS.

[Radovan]

A koho teda Rusové bombardují? Podle jakého zdroje?

Pro příklad, Turci si předvolali ruského velvyslance v Ankaře k vysvětlení, proč ruské letectvo zničilo kolonu cisteren s pašovanou ropou v těsné blízkosti tureckých hranic. Erdogan byl bez sebe vzteky, protože jí od ISILu kupuje po patnácti dolarech za barel.

Mezitím Francouzi humanitárně bombardovali stadion, lékařské kliniky a úřední budovy. Čili samé civilní cíle

[Z.z.]

Podle jakého zdroje?

podľa ich informačných agentúr, t.j. mullov z ich mešít

ak sa Európa sfarbí dohneda v nasledujúcich voľbách, môžu si gratulovať za fantastickú PR kampaň, ktorou vyhrajú voľby pravicovým extrémistom

[Radovan]

Jaký mají názor Syřané na Asada, Putina, a ruské bombardování? Jednoznačný...

[Z.z]

to je určite mediálna manipulácia ruskej štátnej TV a tí ľudia sú komparzisti

predstaviteľ ruského disentu a protiputinovského hnutia, vizionár nového, obrodeného sveta... ale kyknoš ani kralyk nerozumejú rusky:)

[kralyk z abclinuxu]

Nějak mi to nejde načíst, ale jestli to je rusky, tak to je asi stejně jedno. Každopádně, to je zpravodajství RT, takže to bude jistě zcela objektivní a přesné zpravodajství, které když řekne A, tak určitě řekne i B. To je jasné. Podobně jako třeba Fox News, žeáno...

[Z.z]

no to teda nie je, ale Tvoja odpoveď bola veľmi príznačná, pretože opäť DOPREDU všetko vieš, je Ti jasné, o čom to je a že ide z mojej strany o proputinovskú propagandu a vôbec sa nenamáhaš o tom presvedčiť, Tvoje čierno biele, povrchné úsudky sú pre mňa sklamaním, myslela som si, že si z tých premýšľavejších

je to odkaz na kanál popredného muslimského aktivistu z Ruska, filozof, opozičný politik, vysokoškolský učiteľ... zisti si o ňom niečo

a potom niečo hovor o "režime v Rusku" a o Putinovi ako diktátorovi:)... navrhni východisko z tej situácie, v ktorej dnes Rusko a svet je bez toho, aby to mlo ktstrofické následk pre tú "zápdnú demokrciu" "jej hodnoty" a Putin Ťa iste rád poslúchne

[kralyk z abclinuxu]

Uklidni se, reaguješ na něco jiného. Já reagoval na to video z RT a tvůj komentář "to je určite mediálna manipulácia ruskej štátnej TV a tí ľudia sú komparzisti".

navrhni východisko z tej situácie, v ktorej dnes Rusko

Tak to vůbec, to mě ani nehne, východisko ať si hledaj sami, jejich problémy jsou jejich problémy.

[Z.z.]

Uklidni se, reaguješ na něco jiného

Ale no tak, kralyk, Ty a psychoš kyknoš si myslíte, že Vám niekto naskočí na tú primitívnu manipuláciu s "uklidni se" Keď (si) vytvoríte blahodarnú predstavu o tom, kto si tu s Vami vypisuje, že ho tými priehľadnými trikmi vyvediete z miery, máte pocit, že ste na koni:). Tak si zapíš za uši - kralyček - nemám celý deň na hlave len Teba s kyknoškom.

Já reagoval na to video z RT

Nekamufluj, obom nám je jasné, na čo a ako si reagoval, tá postupnosť je nakoniec do očí bijúca - neotvorilo sa Ti video a Ty si hneď uhádol, čo to je a odkiaľ to je a že ide určite o proputinovskú propagandu:)). Čo si tu zas budeme vykladať rozporávky Boženy Němcovej Pavla Dobšinského, na to už je priveľa hodín

to mě ani nehne, východisko ať si hledaj sami, jejich problémy jsou jejich problémy.

Ale na Albertove si pokrikovať bol? )... Či nie?

Nemusíš chodiť za problémami, ony si Ťa vyhľadajú samy:)).

Pa a dobrú.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, raději to vysvětlim krok po kroku: kliknul jsem na Radovanovo odkaz, ten, co je nadepsán jako Jednoznačný.... Doufám, že víš, kterej to je. Načetl se mi začátek videa, tedy to krásné zelené logo RT a pak akorát prvních pár záběrů na dav jásající pod obrovskými ikonami vůdců Asada a Putina. Následně se video zaseklo, protože tu byl problém s připojením a chvíli mi nešlo nic, ale myslimže jsem v zásadě o nic nepřišel a vím, o co ve videu šlo. Na ten tvůj odkaz jsem zatím vůbec neklikal a nijak se k němu nevyjadřuju, vždyť přece z mého komentáře muselo být vidět, že se vyjadřuju k videu z RT.

Reakci jsem napsal tak jak jsem ji napsal, protože mě fascinuje, jak tady kolektivně dšítě oheň a síru na západní média, Českou televizi apod. a následně zobete z ruky kanálu RT, který se dopouští těch samých přestupků proti žurnalistice jako vámi kritizovaná média.

Takže ano, jasně, že to je proputinovská propaganda, takým nebo onakým způsobem, vždyť to je popis práce RT. Co by to asi bylo jiného, objektivní zpravodajství?

Ale na Albertove si pokrikovať bol? )... Či nie?

Co to je za blbou otázku, potřebuješ si mě zařadit do nějaké škatulky, že? Nebyl jsem tam, byl jsem mimo Prahu a ani nevím pořádně, o co tam šlo. Čímž ti to škatulkování moc neulehčuju - a to je dobře.

[Z.z.]

22.11. 23:55 Z.z Re: Terorstát se snaží zakrýt své porážky Odpovědět | Sbalit | Výše | Link | Blokovat | Admin to je určite mediálna manipulácia ruskej štátnej TV a tí ľudia sú komparzisti

predstaviteľ ruského disentu a protiputinovského hnutia, vizionár nového, obrodeného sveta... ale kyknoš ani kralyk nerozumejú rusky:) kralуk avatar včera 12:28 kralуk | skóre: 28 | blog: Untitled Re: Terorstát se snaží zakrýt své porážky Odpovědět | Sbalit | Výše | Link | Blokovat | Admin Nějak mi to nejde načíst, ale jestli to je rusky, tak to je asi stejně jedno. Každopádně, to je zpravodajství RT, takže to bude jistě zcela objektivní a přesné zpravodajství, které když řekne A, tak určitě řekne i B. To je jasné. Podobně jako třeba Fox News, žeáno...

chápem to radenie komentárov, kto na koho reaguje, alebo nie?

práve končím v práci, doma už notebook definitívne sebou sekl a na veľkú debnu sa mi nechce, tam sedím, len keď musím a chcem robiť niečo do práce... tak zase AŽ niekedy nad ránom:)

[kyknos]

te to dalsi letadlo nejak vzalo :)

[kralyk z abclinuxu]

chápem to radenie komentárov, kto na koho reaguje, alebo nie?

No já reagoval jen na tu první část tvého komentáře. Myslel jsem si, že to je jasné z toho "to je zpravodajství RT", ale teď koukám, že to asi bylo trochu matoucí.

[Z.z]

Ja som na nijaké RT neodkazovala, mimochodom, RT nie je jediný ruský zdroj informácií a u mňa už vôbec nie hlavný, a už som Ti tuším okrem toho asi spomínala, že na rozdiel od Vás my sme boli vycvičení, aby sme vedeli postrehnúť propagandistické zámery, hľadať protinázory a vytvoriť si o tom, čo kto tvrdí, vlastný záver

Chcela som Ťa podnietiť, aby si sa pozrel na oprávnené obavy Ruska z radikálneho islamizmu očami islamského "marxistu", ktorý je kritikom Putina a aj politiky USA a Západu a ktorý na rozdiel od tých aktivistov v ČT

EÚ miliardami eur chce podplatiť Turecko, aby neposielalo utečencov do Európy. Kde je istota, že tie peniaze nepodporia "umiernených" muslimských bojovníkov, čo - a ja sa obávam, že spoločne s mnohými príslušníkmi tureckej armády, kt. je súčasťou NATO - pomáhajú zásobovať IS?

Erdogan utečencami a migrantami VYDIERA EÚ. Utočí na PKK v Sýrii a Iraku spolu s radikálnymi muslimami. Útok na ruské lietadlo si možno tiež vysvetliť tiež ako podopru IS - Rusi nesmú prerezať zásobovacie cesty! A tu vzdelanec kyknoš, ktorý je členom uvítacieho výboru muslimských fnatikov, korzujúcich cez turecké hranice hore- dolu, opäť tlieska!

[Z.z]

....a ktorý na rozdiel od tých aktivistov v ČT .... predpokladá, že tá záplava muslimov v EU je koncom eur. civilizácie

[kralyk z abclinuxu]

No já fanouškem Turecka rozhodně nejsem...

[kyknos]

řídit loď mě učil rus, byt westernizovany, absolvent ruske namorni akademie

plavbyschopnost lodi hodnotil slovy: "drzi na hladine? drzi"

ale letadla vam ve vzduchu posledni dobou moc nedrzi

[false flag]

to je určitě falseflag aby otestovali schopnosti F16... - kdyby chtěli, tak zmáčknou červený knoflík a vypnou na dálku nejen ty F16, ale i pentagon ...

[kyknos]

ano, az je omrzi existence, mohou spachat sebevrazdu pentagonem

[Darth Phantom]

omrzi existence, mohou spachat sebevrazdu pentagonem

To jsou jen tvé vlhké sny, soudruhu. Každému normálně uvažujícímu člověku (mezi normálně myslící lidi ale nelze započítat tebe), musí být jasné, že konflikt mezi Pentagonem a Ruskem by znamenal nejen zničení Ruska, ale i celého civilizovaného světa.

[senior database programmer]

to bude urcite sebevraha zajimat

hlen misto mozku?

[Darth Phantom]

Nemám rád havloidní imbecily jako je kyknos a jako je Senior database programmer. Debilita tryská z jejich palice na všechny strany.

[Darth Phantom]

posledni dobou moc nedrzi

A vypadá to, že z toho máš opět radost, soudruhu, jako po teroristickém činu na ruský airbus nad Sinají. Zajisté budeš mít také radost z toho, že „umírněná opozice“ rozstřílela pilota Su-24 na padáku. Z toho musíš už v sedmém nebi, soudruhu ekoteroristo. Podle zprávy z novinek jsou na tom asi takto:

Zbraně z USA, podpora z Kataru. Když do boje vstoupilo Rusko, stala se skupina jedním z prvních terčů náletů i pozemních útoků syrské armády. Její jednotky mohly ohrožovat ruské základny. Je ovšem také součástí širší koalice Džaíš al-Fatah, kde jsou ale i radikální skupiny včetně Fronty an-Nusra a skupiny Ahrar aš-Šám.

Takže tady máme v plné parádě „umírněnou opozici“. Spolupracuje s Ahrar aš-Šám a an Nusrou (to je syrská pobočka Al kajdy). Více k tomu snad už není třeba dodávat. Snad jen to, že zelení havloidní multikulti ekoteroristi jsou duševní invalidé jako ty.

Za povšimnutí také rozhodně stojí, že k sestřelu letounu Turky došlo krátce poté, co ruské letectvo zlikvidovalo IS cisterny, které vozily do Turecka pašovanou ropu. Turecko má tak říkajíc po prdeli a po levné ropě. A Islámský stát po příjmech z ropy. Nějak se nabízí otázka, co dělala koalice 60 států vedených USA od srpna minulého roku? Pořádala vyhlídkové lety nad Sýrií a Irákem?. Jeden osamocený stát jako je Rusko dovedl po necelých dvou měsících Islámskému státu pořádně zatopit a odstřihnout je od jednoho z hlavních zdrojů příjmů. Koalice 60 států vedených arciteroristou USA IS jakoby bombardovala, ale IS se nerušeně rozrůstal. Zajímavé, že?

[kyknos]

samozrejme mam radost, kdyz rusky agresor dostal od naseho spojence po cuni, jak jinak

[Radovan]

Takže máš radost, když stát NATO sestřelí nad územím jiného státu letadlo, které bombarduje Erdoganovu stezku, po které proudí z Islámského státu do Turecka ropa a zpátky zbraně koupené od Ukrajiny?

To by sis měl lépe rozmyslet koho vlastně podporuješ, jestli ty co uřezávají lidem hlavy, nebo ty co tančí na ulicích s obrazy Asada a Putina, kteří skutečně bojují proti těm co uřezávají lidem hlavy!

[kyknos]

pokud jsou na jedne strane rusove a na druhe islamsky stat, nepodporuju nikoho, a doufam ze si navzajem uskodi co nejvice

tady ale zadny islamsky stat nebyl, pak je jasne, ze podporuji kazdeho, kdo uskodi rusum

[kyknos]

jeste neco nejasneho?

[Darth Phantom]

Je to jasné. Jsi havloidní kokot, to je nad Slunce jasné.

[kyknos]

diky

havel byl velky muz

[Darth Phantom]

Určitě byl. Hulil nadprůměrně a chlastal taky nadprůměrně. Václav Láhev byl poslední dělnický prezident zvolený komunisty. Do prezidentského úřadu šel rovnou z pivovaru a za prezidenta ho zvolilo jednohlasně komunistické Federální shromáždění.

Václav Láhev byl podprůměrný dramatik, ale zato byl nadprůměrný lízač análu USA a taky byl nadprůměrný ožrala. Chlastal velmi dobře.

[kyknos]

soused mel velkou dogu a obcas ji prudil takovy hystericky ratlik, vetsinou se ani neotocila

tak nejak vypada, kdyz takova anonymni nicka urazi vaclava havla

[Darth Phantom]

Já vím, kokůtku. Václav Láhev je nedotknutelná modla, debílku.

[Z.z]

v telke je krivohubý Vondra-expert na medzinárodné vzťahy :)... má filozofickú briadku, aby sa podobal na mysliteľa a tiež mu maskuje trojitý tukový hrvoľ a aj tú krivú hubu:))

to je asi jeden z tej vzdelanej spoločnosti, na ktorú ašpiruje kknoš

[Darth Phantom]

Eh křivohubý havloid Vondra. Ten měl být dávno za Promopro v pruhovaném pyžamu a ne v telke . Křivohubý Saša je ale euroatlantista a zločinec s dlouhými prsty, a tak mu Mírov nehrozí :)))))

[Z.z]

za zabudla som na tvrdé y...ale to je kyknoš tak či tak

[Z.z]

ale tentorz súhlasí so Zemanom a nie s alibistom Sobotkom

[Darth Phantom]

Bohuslav Zubatka je přizdisráč a chameleon. Koule rozhodně nemá a nikdy neměl, je to takový euroúředník (přines podej). Slovenský premiér Fico koule má. Na Bohuslava Zubatku houkne americká ambasáda a americký občan a ministr bez práce a pro hovno Dienstbier a Bohouš se z toho posere. Neziskovky ala Člověk v plísni zatlačily do kouta Bohuslava Sralbotku až se z toho posral do gatí.To je špatný signál, že se Bohouš z neziskovek podělal až mu z toho vypadla rovnátka.

[Z.z]

Bohuslav Zubatka

už vydajte to Who is who:))...Bohuslav Sralbotka mne fakt pripomína Vajceňuka,ten by sa mohol volať po slovensky Záprdok... niekedy mi chvíľu trvá, kým si uvedomím, ktorý z tých dvoch je na obrázku...to robí to múdre vysoké čelo:)...

[M_train]

Celkem to vypovídá o tobě, a tvých zálibách, když obdivuješ alkoholika a huliče, který pomohl stbákům převzít moc od jiných bolševiků.

Netroufnul bych si použít tak drastický obrat kokota, jako použil Fantom, ale jen jemnější variantu, že ses úplně vyhulený debil, jehož strmá životní kariéra ve 40-ti letech odpovídá zbylým mozkových buňkám.

[kyknos]

ja jsem se svou karierou spokojen :)

ale ani ty na tom jako karierni nacek nebudes spatne, hnedy index mas dost vysoko :)

[M_train]

Většinou vyhulenci bývají spokojeni, když mají svou denní dávku.

Nevím, kde jsi přišel na mou vazbu na nácky, ale pokud kvůli tomu, že bych takové parazity, jako jsi ty, kteří se v požehnaném dospělém věku flákají po školách za moje daně, vyhnal na Sibiř, tak jsem s tvou definicí nácka spokojen.

[kyknos]

muzes si byt jist, ze jsem si sve vzdelani a mozna i to tvoje na danich mnohokrat zaplatil

take dost pochybuji, ze prispivas na danich na University of California

[M_train]

Pokud se domníváš, že český stát nepřispívá na pseudo pobočky pseudodálkového vyučování různých zahraničních institucí v Čechách, taxi ještě blbější, než jsem myslel, a ta tvoje současná hnojárna tak odpovídá tvému zařazení.

[kyknos]

Ona ma UC v cechach nejakou pobocku, na kterou prispivas? :D :D :D

hnojarnu si do huby neber, soude dle tveho projevu bys nejspis nezvladl ani tamnejsi ekonomku, natoz agro

[M_train]

Hnojárnu si beru do hubu s velkou chutí, mám docela dost známých, kteří se tam uchytili, když je vyrazili z jiných, kvalitnějších škol.

Tobě zřejmě stačí obor zeleného hulení, a proklepat to tam do důchodu, kde už jsi na poloviční cestě

[kyknos]

tak to bys nam mel prozradit, co za super kvalitni skolu si vystudoval ty :)

vzhledem k tomu, ze u nas byla jen behem bakalare umrtnost 90% z o moc drsnejsich podminek pochazet nebudes :D fluktuace je obousmerna a znam treba lidi, co vyhodili od nas, ale vystudovali levou zadni medicinu na UK :)

ale je mi jasne, jsi proste anonymni blbec, co vystudoval "neco" tisickrat kvalitnejsiho nez hnojarna :)

[M_train]

A kdo je to 'nám'? Ty jsi zástupcem nějaké skupiny diskutujících, nebo jenom fetující majestát v plurálu? Nemám s tebou žádnou smlouvu na poskytování informací.

Není divu, že ve 40-ti letech nejsi ani vystudovaný, ani připravený do reálného života.

[kyknos]

nevim cemu rikas _vy_studovany :) ja jsem toho nazoru, ze studovat clovek musi cely zivot, ale intelektualni propast mezi nami je zjevna :)

ze bych po 39 letech zivota nebyl pripraveny do realneho zivota? trosku zvlastni, kdyz uvazim, ze jsem se velkou vetsinu zivota o sebe staral sam a i ty skoly, ktere te tak rozciluji, jsem vystudoval za sve penize a aniz by me pri tom kdokoliv jakkoliv podporoval :D ale zrejme nam budes muset definovat, co je to ve tvem svete ten realny zivot :D

[M_train]

Tvoje příkazy necítím potřebu splnit, ani nevím, koho reprezentuješ svým 'Nám'.

Jinak mám také pocit, že intelektuální propast mezi námi je zjevná, a na rozdíl od některých badatelů si myslím, že hulení tvému intelektu moc neprospívá. Pokud jsi školy včetně hnojárny na rozdíl od mladších spolužáků studoval za vlastní peníze, tak jsi zřejmě skutečně inteligentně spíš utlumený.

[kyknos]

jasne, proste tu jen meles nesmysly :) asi to bude nejak suviset s tou hulicskou projekci, co tu porad tak vehementne davas najevo

[⧠ A = 0]

Aha. A jaká jsou tedy zhruba marginální náklady „z tvých daní“ na kyknosovo flákání po školách?

[M_train]

jaká jsou tedy zhruba marginální náklady

Zřejmě nerozumím řeči tvého ugrofinského kmene.

[⧠ A = 0]

Tak tedy pro dementy: O kolik peněz veřejný sektor přijde tím, že kyknos studuje na vysoké škole, oproti stavu, kdy by tam nestudoval?

[M_train]

Zatím jsi používal jazyk, částečně podobný češtině, takže za dementa jsi byl sám, ugrofine.

Protože ty sám vesele parazituješ na daních občanů v totálně zbytečné organizaci, dotované z EU fondů, chápu, že máš pochopení pro další profesionální příživníky.

[frank]

M_train: pravděpodobně nezaměstnaný (protože na dotazy o svém zamestnání odmítá pod různými záminkami odpovědět), pravděpodobně bez vzdělání (protože na informaci o jeho škole je potřeba "smlouva o poskytování informací")

Kyknos: zaměstanec různých korporací (SUSE...), s čímž se nijak netají, absolvent/student různých škol (ČZU...), s čímž se nijak netají

Hádanka: kdo z nich je pravděpodobněji příživník?

[Z.z]

Ty? :)

[M_train]

Anonymní Frantíku - snažíš se, ale celkem amatérsky, takhle by ses asi jako investigativní novinář nebo ani obchodník neuživil.

Opravdu necítím potřebu naprosto cizím lidem sdělovat detaily o svých aktivitách (mohu ti jen napovědět, že nejsem zaměstnancem někoho jiného ), a ani o vzdělání, i když méně tupý účastník diskuzí (nebo takový, co si dělá zpětně přehledy - ano, i tací jsou tady) by mohl moje některé školy asi vystopovat. A s některými se stejným oborem komunikuji přímo, logicky mimo toto zábavné fórum.

[kralyk z abclinuxu]

Celkem to vypovídá o tobě, a tvých zálibách, když obdivuješ alkoholika a huliče, který pomohl stbákům převzít moc od jiných bolševiků.

U těhle komentářů mě fascinuje ten dvojí metr. Kdykoli se objeví v diskusi Havel, hned někdo přijde s tím, jakej to byl (údajně) hroznej alkoholik a jak je to strašný. Zatímco u takového Zemana, u toho alkoholismus ničemu nevadí, ten může klidně mít virózu jak prase u státních klenotů (něco, co se Havlovi nikdy nestalo), ale to je v pohodě. To je takový kolorit, on přece díky tomu rozumí obvyčejným lidem a kdesi cosi.

To samé ta spolupráce s bolševiky, za to taky spousta lidí Havlovi nadává, ale přitom hned v následující diskusi si nostalgicky stěžují, jak je to dneska hrozný a jak to za těch bolševiků bylo všechno lepší a podobně.

Už byste se teda konečně měli rozhodnout, jestli alkoholismus a bolševismus jsou zavrženíhodné nebo super věci.

[Z.z]

za to taky spousta lidí Havlovi nadává, ale přitom hned v následující diskusi si nostalgicky stěžují, jak je to dneska hrozný a jak to za těch bolševiků bylo všechno lepší a podobně.

Prečo to píšeš Fanthomovi? Od neho som nikdy nič také nečítala a vlastne od nikoho z tých, s kt. sa v diskusiách sporíš. Pripdá mi to z Tvojej strany ako vnucovanie takého videnia sceta, aké by sa Ti hodili, by na nich sadli Tvoje nálepky.

Na tých bolševikov som už alergická. To je historický pojem a okrem toho ho v tých istých významových súvislostiach ako dnešní lepiči nálepiek používali napr. aj nacisti. Z boľševik mli ľuďom vlasy stáť dupkom, ale to ešte nebol na svete vynález nákladiakov s dovnútra obrátenými výfukmi.

[kralyk z abclinuxu]

Prečo to píšeš Fanthomovi?

To není Fantom, to je M_train.

Na tých bolševikov som už alergická.

Tak si to vyřiď s M_trainem, já s tou nálepkou nepřišel...

[Z.z]

*oživila som notebook, hardvér už melie z posledného:))... tak kým zas nezamrzne, môžeš mi nadávať do tých oných... boľševikov

[pavlix]

Tak já osobně k Havlovi moc nevzhlížím a je to pro mě dneska taková nesmyslná neuchopitelná postavička. Zato Zemana považuju za ideálního prezidenta z lidu. Dokonce i po nástupu do funkce si zachoval tvář i zájmy běžného českého vesnického člověka. Jestli někdo věrně reprezentuje většinu našeho národa, pak je to on. Možná by měl trochu víc nesnášet rusy a pohrdat číňany.

[M_train]

Mne vadí alkoholici a bolševici ve všech vládnoucích uskupeních, a také mi vadí, že fandové určitého tábora nevidí chyby u svých miláčků. Jak jsem už několikrát psal, proto jsem nevoličem, protože jsem nenašel někoho, kdo by to dělal v zájmu národa, a nikoliv jen pro svůj prospěch.

[Radovan]

Tak to asi musíš dost nesnášet Kalouska, přezdívaného Lihoslav

[M_train]

Řekněme, že patří do kategorie 'extraliga' převlékačů kabátů, od dob, kdy v Národní frontě s lidovci podepsal souhlas s vedoucí úlohou strany. Ale jinak je jich ve všech stranách docela dost - stačí třeba miláček pravicové ODS a bývalý bolševik Kubera, celý spolek za Zemanem, atd.

[Radovan]

Převlékači kabátů, to mě vždycky napadnou dva. Bobošíková, přezdívaná v SSM "Rudá komisařka", fanatická kariéristka schopná úplně všeho, a Topolánek, který šéfoval závodní organizaci SSM a měl plamenné projevy proti kapitalizmu. Do KSČ nevstoupil, přestože v té fabrice jí šéfoval jeho fotr, protože mu to zakázala manželka. Pod hrozbou rozvodu - chlap s gulama

[kralyk z abclinuxu]

To by sis měl lépe rozmyslet koho vlastně podporuješ, jestli ty co uřezávají lidem hlavy, nebo ty co tančí na ulicích s obrazy Asada a Putina

Uhh, tady už zas někdo potřebuje dělit lidi na dva týmy. S tím běžte někam. Já něchci z těhle dvou možností podporovat ani jednu.

[Radovan]

Buď ISIL, Turecko, USA a muslim v Bílém domě, nebo Putin. Není třetí možnost. Ti co nechtěli podporovat ani jednu stranu skončili s uřezanými hlavami...

[kralyk z abclinuxu]

Omg, sežeň si páteř a uvidíš možností spoustu...

[freshmouse]

Když to stavíš takto, rozumnému člověku nezbývá, než konvertovat na islám.

[Radovan]

Tak to aby sis pospíšil: Islámský stát zařadil Česko mezi úhlavní nepřátele v koalici ďáblů

[Darth Phantom]

dostal od naseho spojence po cuni, jak jinak

Ty vygumovanej zmrde, podporuješ terorismus? Turecko podporuje teroristy, to je známý fakt. A Turecko chtějí přijmout soudruzi komunisti do EU. Stát, který udělal ve 20. století genocidu Arménů. A stát, který podporuje v 21. století islámské teroristy. Fuj ty multikulturní hnuse, seš nechutný

[kyknos]

vezmi si prasek, nicko

rusko okupuje nekolik evropskych statu, okupovalo i nas, vrazdi vlastni lidi atd atd, ale pro tebe jsou zjevne velkym idolem :)

[Darth Phantom]

No ty si řádnej vygumovanej idiot. Ty že nepodporuješ Karla Degenberga z Bildebergu? Tomu se mi nechce věřit, vygumovaný imbecile

[kyknos]

promin, ale nemam na tyhle hovory z pate cenove cas ani naladu

jdu se venovat vzdelanejsi spolecnosti

[Z.z]

Otázne je, či by o Tvoje venovanie sa vzdelanejšia spoločnosť stála:).

[Darth Phantom]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vulgarity.

Zobrazit komentář

[Darth Phantom]

Kdyby Turecko spolu s NATO nebylo na straně islamofasistů, tak by vůbec nebylo co řesit. A teď běž řešit do kavárny s havloidními buzíky jako je Putna genderovou vyváženost. A taky neźapomeňte vyhodit s Greenpeace cestou z kavárny do povětří sloupy elektrického vedení.

Budete s buzíkem Putnou dobrými aktivisty a dostanete cenu Václava Havla za kreativní disent.

[M_train]

Jen tak přemýšlím, zdali už je Kyknos tak vyhulený, že si myslí, že Československo bylo v roce 1968 přepadeno Varšavskou smlouvou záludně a nečekaně, a jeho miláček USA a další země NATO s překvapením zíraly. Prostě se na nás velmoci z vejšky vykašlaly, protože měly dohodu s Rusákem o sférách vlivu.

[pavlix]

Prostě se na nás velmoci z vejšky vykašlaly

Ostatně jako vždy.

[M_train]

Ještě to jde napsat i jinak. Velmoci se vždycky nakonec nějak dohodnou, jenom naivkové v diskuzích se domnívají, že mohou něco ovlivnit plamennými projevy v diskuzi, nebo dokonce rozhořčenou účastí na nějaké hodinové manifestaci proti něčemu nebo někomu.

[Z.z]

Ale, ale, opäť tá povestná objektivita a rovnaký meter miestnych adminov? Kyknoš si to tu natvrd(lo), trdlo jedno, rozdáva s kdekým, nadáva všetkými smermi, a nič s nedeje.

[M_train]

čistě pragmaticky nás okupovalo víc zemí, včetně tvých lužických krajanů a oblíbených skopčáků, plus další oblíbenci Ukrajina, ze které přišlo v první vlně víc vojáků, než z Ruska

[kyknos]

ukrajina byla okupovana jeste vice nez my, ajnstajne

[M_train]

Na co to hnojaři odpovídáš?? Ukrajinci tady byli v prvním šiku v roce 1968, o tom je řeč.

Co si ti bolševici provádějí u sebe na východě, mi je celkem ukradené. Asi bys měl svou pozornost soustředit na ty svý čolky a odborné kydání hnoje, abys prošel na bakaláře

[kyknos]

ona v 68 rozhodovala ukrajina sama za sebe? ty bys mel jit nekam prednaset dejepis :D

[Radovan]

V osmašedesátém rozhodoval především ukrajinský politruk Brežněv. Ty bys měl jít někam studovat dějepis!

[kyknos]

a ty logiku, breznev == ukrajina? :)

clovek by cekal, ze na IT serveru to nebude s tim logickym myslenim tak zoufale :)

[Radovan]

S logikou jsi opravdu zoufale na štíru. Že tanky do Československa v osmašedesátém poslal právě Brežněv bys mohl vědět (Afghánistán také spustil on), a kdyby ses trochu zamyslel, tak by ti došlo i moje sdělení ohledně jeho národnosti. Brežněv byl totiž Ukrajinec!

Navrch kariérní komouš, jako politruk objížděl za války frontu a dělal přednášky. Tedy tam kde se zrovna nebojovalo, první linii se vyhýbal. Zato na výborech v týlu byl velmi aktivní, a uměl se vecpat do funkcí stejně dobře, jako zlikvidovat svoje oponenty. Podobně jako Bobošíková.

Už chápeš kdo byl ukrajinský politruk Brežněv?

Fakt nehodlám rozebírat tvoje vzdělání, protože to by bylo velmi krátké povídání. Útržkovité povrchní znalosti, částečně mylné, k tomu předsudky... Celkově nic moc. Měl bys na sobě dost zapracovat.

[kyknos]

je mi jedno,z dabyl breznev ukrajinec nebo martan :) ptam se, co to ma co spolecneho s ukrajinou

ale diskuse s tebou je zbytecna, jednak trpis oligofrenii, druhak mas jasne danou politickou agitku :)

preji pekny rudohnedy podvecer

[Radovan]

Hnědou barvu sis rezervoval pro sebe, z toho mě vynech.

Jestli nechápeš co má společného Ukrajinec s Ukrajinou, je to s tebou ještě horší než jsem myslel.

[Z.z]

Vyskúšame si admina .

Ty si taká politická trasorítka, kyknoško, dnes si veľký bojovník proti ruskému démonovi, ale za takého Stalina by lízal riť Sovietskemu zväzu a nikdy inak a po 68. by Ťa iste s Tvojím konformistickým talentom menovali za predsedu previerkovej komisie.

[kyknos]

s Tvojím konformistickým talentom

jsi hodne mizerny psycholog, to by ucitelka mela byt lepsi

diplom z ujaku? .)

[Z.z]

neviem, čo je uják...

pre Teba sú tie diplomy strašne dôležité:))

na "pajdák" som nechodila, do školstva som napokon zablúdila/emigrovala kvôli iniciatívnym blbcom-kyknošom, ktorí radi kádrovali (vtedy boli tzv. SOU niečo ako azyl v maringotke na salaši .-)

[⧠ A = 0]

UJAK

[Z.z]

za mojich čias neboli univerzity na každom rohu od Čiernej n. Tisou až po Aš... to zaviedli až za kyknoša

prehliadkou kvality tej tzv. akademickej obce a budúcej elity bol aj ten trucpodnik na Albertove

[kyknos]

zvlastni, v CR bez diplomu nemuzes ucit, ale mozna je tu nejaka vyjimka pro duchodce, nevim

moje skola pochazi z 18. stoleti, a samostatna je od padesatych let minuleho stoleti, oboji asi znamena starsi nez "tvoje casy", i kdyz jisty si nejsem :)

[Z.z]

tak neviem, či si to na tom profile ty alebo matka tvojho dieťaťa, ale môýem ťa ubezpečiť, že na pomaturitnom stretnutí, ktoré sme mali prednedávnom, vyzerá celá naša trieda zachovalejšie

[kyknos]

Kdyby to melo nejake spojeni s realitou, bylo by fascinujici, jak ti ta kristalova koule funguje (protoze z rozmazane fotky z mobilu, na ktere jsou akorat vlasy lze tezko neco poznat), ale musim te zklamat, obvykle mi hadaji tak o deset let min, nez mi je :D druha vec je, ze mi to jako chlapovi muze byt jedno

[Z.z]

ale musim te zklamat, obvykle mi hadaji tak o deset let min, nez mi je

nesklamal si, ale myslela som si, že o 15

[M_train]

Jestli jim ukazuješ tu svou fotku tady z profilu - otylého zoufalce s povoleným svalstvem a mastnými řídkými vlasy, a ještě ti hádají o 10 let míň, než tvých 40, tak bych chtěl vidět, s jakými kreaturami jsi byl ve třídě, ti už musí být vyhulený totálně .

U nás do fitka bychom tě tlouštíku nepustili, abys neutrhnul kruhy nebo nerošlápnul balóny.

[kyknos]

opravdu nejsem primitiv, co potrebuje travit cas ve fitku :)

radsi si vylezu na nejaky kopec, preplavu jezero nebo preplachtim kus more, zkusenost rika, ze primadony z fitka jsou po 50 km v horskem terenu obvykle naachcipnuti a na mori jsou k nepouziti uplne :)

ale tepleho kamarada s nagelovanymi vlasy ve fitku jiste najdes :D

[Z.z.]

toto je žensky ješitná debatka... ale sranda musí byť

[M_train]

Na tvém těle je vidět, že se dlouhodobě ničíš něčím jiným, než sportováním. Zkus se na Harfě zastavit a vysvětlit tam návštěvníkům svou filozofii - určitě uspěješ.

[kyknos]

nejsem teplej, ale klidne te vezmu na nejaky vylet - zpatky te ale nosit nebudu, takze doporucuju satelitni telefon, at si pal zavolas zachranny vrtulnik domu

[Radovan]

Afghánci přejíždějí rusko-finskou hranici na kolech. Máš námět na výlet

[Fluttershy, yay!]

Finskou? Já vím jenom o Syřanech na norské hranici.

[Radovan]

No vidíš jak velká je to teď móda

[Fluttershy, yay!]

Móda? Ve Finsku se AFAIK nic takového až tak výrazně (ačkoliv Finsko navrhuje regulaci) neděje (ostatně, hranici mají podstatně větší). V případě toho Norska to někdo interpretuje jako pomstu Kremlu za sankce, ale co já vím…

[kyknos]

ani smykem, nesnasim zimu, to spis oblast puvodniho vyskytu

[Z.z]

à propos... diplom:)

u nás je to už dlho prísnejšie ako u vás, nie tak dávno som s údivom pozorovala, ako u vás ešte len prebiehala debata o učiteľoch, ktorí nemajú vysokoškolské resp. úplné VŠ vzdelanie... u nás sa to týkalo len jazykárov, keď ich bol nedostatok (už ich je i nadbytok) a do dvoch rokov smuseli začať štúdium, ak chceli ostať v školstve

ja osobne aj s tou II.kvalifikačnou skúškou a kdejakým "kreditným" vzdelávaním si myslím, že ten papier je kdejakému neschopnému kyknošovi úplne naho?no :)... taký jeden učil biológiu moje decká, a keď ho syn niekedy v príme alebo v sekunde porazil v šachu, nedokázal sa s tým vyrovnať snáď až do synovej maturity

[M_train]

Umíš se omluvit, když ani nevíš nic o Ukrajině a Brežněvovi? Nebo umíš jen nadávat ostatním a neuznat chybu?

Dávám ti šanci, ale sázím tak 10% na tvoji slušnost v diskuzi, kde jsi jasným argumentem poražen....

[kyknos]

koukam ze si ty svoje nesmysly budes mlit porad dokola

mel bys zajit k psychiatrovi

[M_train]

Takže se omluvit za svoje nesmysly o Ukrajině neumíš. Chápu, proč jsi ze všech škol vyletěl, proč tě z práce vyrazili, a proč jenom hnojárna bez přijímaček může trpět neschopného 40-letého flákače.

Ani Kolibáč ti nepomůže s obhajobou tvojí osoby - jsi opravdu vyhulený dement, Christiania nebo Rosengaard jen ukazují, s jakou spodinou lidstva se dokážeš stýkat.

[kyknos]

:D nesmyslne nadavky mimo misu osobe, kterou ani neznas, ti sebevedomi nezdvihnou

zkus se neco naucit, neco uzitecneho udelat, nebo si najdi zenskou :) na hnedou barvu ted urcite nejakou sbalis. dobrou :)

[Z.z]

nesmyslne nadavky mimo misu osobe, kterou ani neznas, ti sebevedomi nezdvihnou

to si opakuj každý deň, 5x denne, prerože to na teba sdlo ako riť na šerbeľ.))

(dve vulgárne slová: riť a šerbeľ:))

[Darth Phantom]

které když řekne A, tak určitě řekne i B. To je jasné. Podobně jako třeba Fox News, žeáno...

Já bych se opatrně přidal k tvému názoru. Brodit se sračkami v informační válce je velmi obtížné. Například jedna z největších amerických televizních stanic PBS dokumentuje zintenzivnění náletů USA na IS záběry ruských náletů. Vůbec jim není divné, že je ze záběrů patrná azbuka. Na tohle se dívá Faun ve Virginii. Ale připustil bych, že i RT a Fox News může mít někdy pravdu

[Petr Tomášek]

Tak to západní méda pracují jednoznačně pro IS, protože zamlčují velmi důležité informace.

Gratuluji. Konečně jsi pochopil, o čem tenhle blogový zápisek byl...

[Z.z]

HYMNA ČR ... niečo pre "elitu" národa kecajúcu dnes na Albertove

[wasabi]

Svoboda á la EU:

• raději nevycházejte z domu

• raději zrušíme koncerty

• raději zrušíme fotbalové zápasy

• raději zastavíme metro

• raději zavřeme školy

• raději nepovolíme rozsvěcování vánočního stromku

• raději se vyhýbejte nákupním střediskům

• raději se vyhýbejte letištím i vlakovým nádražím

Ale jinak je všechno krásné, mutlikulturalismus funguje, a kdo o tom pochybuje, je xenofob, rasista a fašista, který šíří strach a nenávist.

[⧠ A = 0]

Brusel != EU. A co má s debilními zákazy společného multikulturalismus?

[_]

to, že příchod a názory jedné z těch kultur tyhle zákazy způsobil...

[⧠ A = 0]

Ale hovno. Demence není vázána na jednu kulturu.

[⧠ A = 0]

Pokud si chceš stěžovat na EU, raději se podívej na něco s větší relevancí.

[Radovan]

„Tento rok se zapíše do historie. Vůbec poprvé zavedl civilizovaný národ úplnou registraci zbraní. Naše ulice budou bezpečnější, naše policie efektivnější a celý svět nás bude následovat vstříc budoucnosti!“

Adolf Hitler, 1935

[JiK]

Originalni zdroje?

Zde je Turecky dopis do OSN

Ve strucnosti, pisou: Excellence, jak jsme psali v predchozich 5ti dopisech, reagujicich na opakovana naruseni vzdusneho prostoru turecka, jsme i nadale odhodlani branit nasi suverenitu. Dvojice letounu SU-24, neznameho puvodu, letici v 19.000 stopach narusila prostor Turecka, kdyz i pres 10 varovani behem 5ti minut, provedla naruseni do hloubky 1.36 mil, a 1.15 mil delky, naruseni trvalo 17 sekund, behem kterych bylo vystreleno na letoun 2 z hlidkujicich tureckych letounu F-16, v souladu s platnymi predpisy. Trosky letounu 2 dopadly na syrskou stranu turecko syrske hranice.

Zda se, ze legalne je to ciste, a vic to komentovat nebudu.

[⧠ A = 0]

Heh, kdyby stejně „legálně čistě“ postupovalo Finsko, padalo by tu víc amerických a ruských letadel než sněhu.

[Z.z]

nad Slovenskom lietalo neznáme americké lietadlo, ktoré trénovalo zoskoky parašutistov na neznámom území, o ktorom údajne nebolo informované ani mimisterstvo obrany SR:)... členovia NATO si môžu dovoliť lietať nad neznámymi územiami ako chcú...

[freshmouse]

Pokud byli informováni v Praze a Budapešti, je vše v nejlepším pořádku.

[Fluttershy, yay!]

freshmouse

Pravý, nebo plagiát?

[Z.z]

Posledné české knieža v Prahe nestihli informovať, práve zaspalo.

[marek_hb]

tady jsou nejmíň 2 roviny

1) 100% nebylo turecko v ohrožení a takováhle reakce byla podle mě mimo jakýkoli zdravý rozum - otázka je proč ...

2) rusko provokuje často a rádo - málo kdy vysloveně poruší nějaký zákon, ale bývá to dost na hraně - dá se to dohledat různě po netu. Tady narazilo ... - podle mě to turecko zbytečně vyhrotilo, ale nedivil bych se, kdyby rusáci opravdu nad tureckem byli a na varování kašlali - jak už to několikrát předvedli

mimochodem nad turecko už zalítli někde začátkem měsíce a byli dost důrazně varováni a turecko už předvedlo na syrských "zabloudilých" vrtulnících, že si nad hlavou nenechá lítat nic co nechce

ps. ano, u hranic, nebo ve mezinárodním vzdušném prostoru se motá kde kdo, ale důležité je to u a mezinárodním

[JiK]

myslim, ze sis odpovedel sam.

1) 100% nebylo turecko v ohrožení a takováhle reakce byla podle mě mimo jakýkoli zdravý rozum - otázka je proč ...

Protoze

mimochodem nad turecko už zalítli někde začátkem měsíce a byli dost důrazně varováni a turecko už předvedlo na syrských "zabloudilých" vrtulnících, že si nad hlavou nenechá lítat nic co nechce

Podle toho jejich dopisu se to stalo asi 7x za posledni rok, 7 jen v pripadech, kdy si stezovali dopisem u OSN. Co si z toho Rusko delalo? Nic.

Tak ted nachystali past, a kdyz bylo to ero na tech predvidatelnych 17 sekund v tureckem vzdusnem prostoru, vystrelili. Po 10 varovanich. Zcela legitimne. To, ze mozna trefili az nad Syrii nepopiraji ani Rusove ani Turci. Pocitam, ze po tomto uz nad Tureckem litat nebudou. Ucel splnen. Kdyby je sestrelili Svedi nebo Britove, kdyz litaji nad Stockholmem nebo Scapa Flow, dostali by po katapultazi caj s rumem nebo Akvavit. Lekce by je stala ero, ale ne zivoty posadky. U muslimu je to proste jinak, jina kultura.

Sam nevim, co si od tohoto Turecko v behu veci slibuje, protoze mu to (opravnene) nic dobreho neprinese. Rusove jsou mstivi a zakerni. Turecko to bude stat vic zivotu. A to je nejspis dobre.

Jina kapitola jsou ti dobytci na zemi, pokud ze zeme kulometem skutecne rozstrileli piloty na padaku, jeste ve vzduchu, je to valecny zlocin a ukazuje co jsou muslimove zac.

[marek_hb]

otázku jsem myslel v tom duchu jak píšeš - Sam nevim, co si od tohoto Turecko v behu veci slibuje, protoze mu to (opravnene) nic dobreho neprinese

tak uvidíme co se bude dít ...

+ ten vrtulník - prostě maso ...

[Petr Tomášek]

2) rusko provokuje často a rádo - málo kdy vysloveně poruší nějaký zákon, ale bývá to dost na hraně

Což znamená, že je v nejlepším pořádku, když jim konečně dá někdo pořádně přes držku...

[xkucf03]

Každá obrana/trest/protiútok by měla být přiměřená tomu, na co reaguje. Když tě někdo polije pivem nebo ti šlápne na nohu, tak mu taky neustřelíš hlavu, ne?

Je tedy otázka, k jaké škodě za těch 17 vteřin došlo (pokud tedy přistoupíme na hypotézu, že k překročení hranice skutečně došlo). Vykoukali tam Rusové nějaké tajemství? Ohrozili jejich bezpečnost? Turky to pak staví do role agresora, který využívá každou záminku, ne do role spojence proti terorismu.

[kyknos]

Kdyby to bylo jednou a omylem, nikdo by po nich nestrilel. Kdyby ro udelalo letadlo statu s dobrymi mezinarodnimi vztahy, ktery neokupuje nekolik statu, take by asi nikdo nestrilel. Rusove tyhle provokace delaji zcela programove. Az turek mel koule rici dost.

[Radovan]

Narušení řeckého vzdušného prostoru tureckými letadly:

Rok   Počet
2008:  1288
2009:  1678
2010:  1239
2011:   962
2012:   646
2013:   636
2014:  2244

Ještě že Řekové nemají koule, jinak už by Turci dávno neměli na čem létat

[Grunt]

Však asi tak. Ono jde o válku proti teroru a islámskému státu, ale ještě než se k tomu všechny zúčastněné strany dostanou, tak si musí vyřídit vlastní účty mezi sebou. Přesně tak jako před sto lety. V podstatě si válčí mezi sebou na neutrálním území a ne u sebe doma To bylo už od začátku jasné jak se bude válčit proti teroru.

[Radovan]

Válka proti ISIL je válka proti USA s muslimem v čele. Nepěkné vyhlídky.

[to]

jj, to H, které se nesmí vyslovovat může vysvětlit hodně moc věcí ...

[_]

Kdyz ctu tyhle "inteligentni" konspiracni teorie, tak zacinam mit chut prestoupit na islam :)

[Radovan]

Tak to aby sis pospíšil: Islámský stát zařadil Česko mezi úhlavní nepřátele v koalici ďáblů

[M_train]

Kyknos tě určitě nařkne ze lži, a že ty lety byly v nutné sebeobraně jeho muslimských kamarádů.

[kyknos]

hrusky a jablka

rusy proste nikdo nema rad :)

[Radovan]

Rusy nemáš rád ty. Chápu to, každý potřebuje někoho nenávidět. Já například nenávidím mouchy. Nesnáším je. Takže nezabíjím pavouky a vosy, protože mouchy loví.

[kyknos]

rusy nema rad temer nikdo, kdo s nimi sousedi nebo jinak prichazi do styku :D

samozrejme, pokud nema antiami agitku :)

[M_train]

Kyknos má ve zvyku se pasovat do role mluvčího nějaké množiny obyvatelstva. Zřejmě u nich na hnojárně umí jediný používat počítač, jinak si to neumím vysvětlit.

[Michal Karas]

Nenavštěvujete někdo nějaké ty vojenské/válečné weby a fóra, kde by se o tom bavili lidi, kteří ví jak to chodí? Vcelku by mě to zajímalo, protože já to moc nechápu.

Díval jsem se na trasu letu z tureckých radarů a aby Su-24 strávil nad těmi 3 km tureckého území 17 sekund, tak by musel letět nanejvýš 633 km/h, přitom maximální rychlost to má 1650 km/h. Je nějaký důvod, proč by bombardér létal tak pomalu?

A i když by letěl opravdu touto rychlostí, tak varování o narušení vzdušeného prostoru je běžné posílat stroji 53 km daleko ještě v syrském vnitrozemí?

[Radovan]

Ono je to ještě o něco složitější. Podle kouřové stopy na videu raketa letěla západo-východním směrem, zatímco Turecko je na severu. To může mít dvě vysvětlení:

1. Turci lžou, a raketu vypálil někdo jiný ze země.
2. Turci lžou, a F-16 byla nad územím Sýrie.

Každopádně Turci lžou.

Pár postřehů opominutých českými médii:

V roce 2012 Erdogan řekl: "Krátké narušení vzdušného prostoru nemůže být záminkou pro použití síly." Když to teď Lavrov připomněl svému tureckému protějšku, ten se nezmohl na nic víc, než že pořád dokola koktal, že nevěděli čí je to letadlo.

Sigmar Gabriel (vicekancléř Německa): "Incident sestřelu ukazuje, že nevypočitatelným rizikem v této oblasti je Turecko a ne Rusko."

Sergej Lavrov: "Moskva podporuje Hollandův návrh na uzavření turecko-syrské hranice, aby mohlo být skoncováno s podporou bojovníků, a je připravena učinit příslušná opatření"

Záchranný vrtulník Mi-8 byl sestřelen americkou raketou TOW, dodanou loni Saúdskou Arábií.

Večer Rusko provedlo masivní útok na pozice islámských teroristů v oblasti sestřelu, osmnáct leteckých úderů, plus rakety ze středozerního moře, plus silné dělostřelecké bombardování. Erdogan zakázal vzlétnout všem vojenským letadlům Turecka.

Z teroristů nezbylo pravděpodobně vůbec nic, stejně jako z vůdce bandy jež zastřelila jednoho z pilotů, a který se včera předváděl před kamerami Reuters. Jmenoval se Alpaslan Celik, nebyl Syřan ale Turek, narozený ve městě Elazig (provincie Keban), syn tamnějšího bývalého starosty.

[Radovan]

P.S. Aktuálně frčí netem tenhle fór: "Putin is going to have a roasted Turkey for Christmas."

[kralyk z abclinuxu]

Asi bych se měl omluvit slovenské kolegyni za ten řitní alpinismus, protože koukám, že někteří, jako třeba ty, jsou v tom Putinově zadku ještě mnohem hloub

[Z.z]

Ja by som Ti, kralyk, zase odporúčala, aby si sa predtým, než vyslovíš nejaké súdy o postojoch iných, zaujímal podrobnejšie o tie podmienky, v ktorých Putin musí manévrovať. Ty podliehaš všetkým tým povrchným klišé o Rusku a Putinovi a vôbec sa nezaujímaš o nejaké "nepodstatné" podrobnosti. Možno, keby si si dal tú námahu, by si musel priznať, že Rusko má pre prežitie Európy v tejto situácii zásadný význam.

[kralyk z abclinuxu]

Ja by som Ti, kralyk, zase odporúčala, aby si sa predtým, než vyslovíš nejaké súdy o postojoch iných, zaujímal podrobnejšie o tie podmienky, v ktorých Putin musí manévrovať.

Proč? Co je mi do toho?

Možno, keby si si dal tú námahu, by si musel priznať, že Rusko má pre prežitie Európy v tejto situácii zásadný význam.

Co to je zas za romantickou představu, Rusko má především zájem na co nejslabší Evropě.

[Z.z]

Rusko má především zájem na co nejslabší Evropě

Myslíš? A vieš to nejako zdôvodniť?

Existuje aj taká teória, ktorú vyslovil včera aj Klaus, že to európskym a dnes už vlastne globálnym "elitám" ( dnes je kritériom elity bohatstvo a moc, ktoré vlastnia)ide o rozvrátenie tradičných spoločenstiev a národov a o akéhosi nového, amorfného tvarovateľného, individualizovaného a ľahko manipulovateľného, bezideového Európana.

[kralyk z abclinuxu]

Myslíš? A vieš to nejako zdôvodniť?

Přijde mi to naprosto zjevné, slabá Evropa 1) není tak vážným potenciálním nepřítelem, konkurentem atd., 2) je závislá na ruském plynu, 3) nekecá do aktivit na Ukrajině, v Bělorusku a v dalších lokalitách, což nemusí být jenom o vojenské expanzi, ale např. i o zakázkách. 4) její východní část představuje nárazníkovou zónu před USA a jeho spojenci.

Něco podobného platí i o USA.

Existuje aj taká teória, ktorú vyslovil včera aj Klaus, že to európskym a dnes už vlastne globálnym "elitám" ( dnes je kritériom elity bohatstvo a moc, ktoré vlastnia)ide o rozvrátenie tradičných spoločenstiev a národov a o akéhosi nového, amorfného tvarovateľného, individualizovaného a ľahko manipulovateľného, bezideového Európana.

Nevim, jestli to chápu správně, ale připadá mi, že tohle spíše souhlasí s mojí teorií.

[Radovan]

"Rusko má především zájem na co nejslabší Evropě."

Houbeles. Rusko má zájem na dostatečně silné Evropě, která od něj bude nakupovat ropu a plyn. Slabá Evropa by tolik neutratila...

[kralyk z abclinuxu]

Rusko má zájem na dostatečně silné Evropě, která od něj bude nakupovat ropu a plyn.

No to ale není nic moc, na to Evropa moc silná být nemusí. Naopak by imho Rusku vyhovovalo, kdyby se mu s tím plynem trochu zadlužila (do jisté míry). Silná Evropa by hledala - a pracovala na - dalších zdrojích plynu.

[Radovan]

Ten předchozí pocházel od nějakého Simona, ale ze Západu přicházejí i další variace, jako třeba tahle, zajdo

[M_train]

Detaily tak nesleduju, ale tvůj výčet je velmi reprezentativní a vyžádá si asi u tvých oponentů hodně dlouhou domácí přípravu na kvalifikovanou odpověď.

[Z.z]

nemôžem vynechať básničku rodáka z môjho kraja:

Jajže, bože, strach veliký:

padli Turci na Poniky;

padli, padli o polnoci:

Jajže, bože, niet pomoci.

Ľudia boží, utekajte,

zajať Turkom sa nedajte:

a čo mladô — zutekalo,

a čo starô — nevládalo. —

Skočil Turčín bystrým skokom

do jelšiny nad potokom;

našiel on tam starú ženu,

medzi krovím učupenú.

Také on jej robí muky:

do železa dal jej ruky;

povraz hodil jej na šiju

a o koňa pripäl si ju.

Vláči Turčín starkú, vláči,

po hrobline, po bodliači:

starkej krev sa z nôžok leje,

a Turčín sa iba smeje.

A keď ona už ustáva,

kančukou ju pošibáva;

a keď ona na zem padá,

ostrohami v bok ju báda. —

Hučia, hučia Turkov čaty,

poháňajú ľud zajatý:

tri ráz mesiac už omladol,

a oni vždy tiahnu nadol. —

:)

[Michal Karas]

Z toho videa já nic nepoznám. Jestli je to kouřová stopa po raketě, kde jsou které světové strany...

I kdyby ale Turci mluvili pravdu, tak mi za takových podmínek přijde pořád divné to omlouvání tím, že je varovali. Jestliže Rusům běžně přikazují 50 km za hranice, aby změnili směr, tak bych se vůbec nedivil, kdyby to začali ignorovat.

[kyknos]

Tak ted to treba ignorovat prestanou, ze. I kdyz rusko...

[Darth Phantom]

Ty vymaštěnej havloidní buzíku, vidím, že tady porád opruzuješ. Protiúder přišel. Teď už si islamističtí Turci z NATO moc nezastřílejí, mají totálně po píči.

[kyknos]

no jo, bordel to rusove umej - to vypada jako kdyz u nas pred panelakem horel kontejner - taky ho zapalili ozrali rusove :)

[Z.z]

kykinoš, Ty si šovinista ako vyšitý... keď sa Ti to hodí, tak si tam za Ukrajinca dosadíš Rusa...mal si im podpáliť Pražský Majdan a boli by ste si fifty fifty

[Darth Phantom]

Kdyby si nebyl havloidní teploušek, možná bys z toho pochopil, že šlo o útok na kamiony se zbraněmi

[kyknos]

chapu, snazi se pomoci zapadnim zbrojovkam :)

[Darth Phantom]

To je dobře, že to chápeš. Teď už ale táhni do prdele, demente :)

[Z.z]

no, a administrátor si zas môže vyskúšať, ako chutí moc

[Pavel]

Kde bereš tyhle informace?

Snad si aspoň před smrtí vousáči stačili pořádně zařvat "Allahu akbar" , během popravy ruského pilota jim to šlo dobře. Skutečně sympatická syrská umírněná opozice...

[Radovan]

Ta tvoje "umírněná syrská opozice" jsou turečtí fašisté, banda zločinců vraždících nejen v Turecku. Viz Jan Pavel II...

[Pavel]

To byla ironie, netřeba útočit.

[Radovan]

Ironii jsem zaznamenal, akorát ten termín mě poněkud nesedl. Tu větu bych formuloval jinak, s důrazem na to kdo tvrdí že tihle jsou "syrská" opozice. U dalších se našly saudskoarabské pasy...

Tyhle informace beru z veřejně dostupných zdrojů, ze kterých čerpá například i naše vojenská rozvědka. A potom informuje Zemana

[Pavel]

jj, proti Asadovi tam bojuje islamistická sebranka z celého světa, i z Evropy.

[Z.z]

napríklad títo... medzi nimi bol ten kretén Turek Celik, čo dorazil s gruntovými zvyčajnými komentármi pri vytláčaní hemoroidov toho ruského pilota a chvastal sa tým na internete

[Z.z]

na videu, na ktorom sa údajní "Turkméni" priznávajú k vražde ruského pilota, sú podľa Rusov v skutočnosti ultrapravicoví teroristi a nie sú žiadni Turkméni, ale TURCI

[Z.z]

v tejto relácii TA3 práve Klaus o SU-24 a migrantoch... to zas budú kyknoši v ČT chrliť oheň a síru:)

[Darth Phantom]

No tak Erdogan už začíná obracet, dostal bobky. Celé to vypadá od začátku jako předpřipravená provokace.

A že ten islamista předstíral, že nevěděl jaké letadlo sestřeluje - tomu fakt nevěřím. Čekal tam eskymácké Su-24? Zavedení víz a sankcí ze strany RF ho bude v budoucnu ještě hodně bolet, toho podporovatele islamistů.

[Z.z]

možno ste na tento článok o popieraní "smrteľnej choroby" natrafili .. upozornila by som tu na bystroušákov bloček, v ktorom z wikipédie:), kde opísal tú teóriu vyrovnávania sa so záťažovými situácimi, resp. s hrozbou smrti

chudáci tí tureckí robotníci, ktorých desaťtisíce kvôli kšeftom Turecka s ISIL prídu o prácu v Rusku... inak, mne by vôbec nevadilo, keby sme vyhlásili embargo na turecké telenovely... Naši Cigáni majú už argentínsko - mexické mená (San José a pod.:)), už nám chýba len pár akýchsi Ömömürov, na tom by sa už naozaj jazyk polámal