Jak se dělá europolitika (diskuse)

[JiK]

Jak poznate navstevu, ktera potrebuje vas soucit, pomoc a ochranu? vykopava dvere?

[Mrkva]

Uff, no, hezke... Jsem zvedavy kdy to nebude brana na hranici ale dvere neciho bytu..

[Honza Jaroš]

Na jižní Moravě už to byly dveře něčího auta.

[Grunt]

Ano, panika a hoaxy se šíří rychlostí blesku.

[Honza Jaroš]

A nějaký důkaz, že se to nestalo (třeba vyjádření dotyčného, který je tam přímo jmenován) by nebyl?

[Grunt]

Stát se to klidně mohlo. Akorát by mě fakt zajímalo jak někdo pozná, že jde o Syrského migranta. Takových Syrských migrantů už v Lanžhotě na náměstí sedělo. Akorát když se jich na něco anglicky zeptáš, tak tě slovensky pošlou do piči (dokonce už mě skoro-češtinou popřál pěkný večer utečenec z Pobřeží slonoviny).

[Honza Jaroš]

Ale jistě, mohla to být i parta kominíků. Jen jsem nějak dosud nezaregistroval, že by se podobným způsobem u nás běžně kradla auta. Co tak najednou?

Ale samozřejmě, určitě to nebyli prchlíci, byla to jen banda zlodějů aut natřená krémem na boty...

[Honza Jaroš]

Mimochodem, kde jste vlastně sebral toho syrského imigranta? Proč zrovna ze Sýrie? Proč ne z Kosova, Aghanistánu, Libanonu, Pákistánu...? Protože většina o sobě tvrdí, že jsou Syřané, aby měli nárok na azyl? To z nich ale reálné Syřany nedělá.

[Grunt]

Končím diskusi a jdu taky emigrovat. Tohle fakt nejde.

[Honza Jaroš]

Hodně štěstí.

[Z. z.]

jak někdo pozná, že jde o Syrského migranta. Takových Syrských migrantů už v Lanžhotě na náměstí sedělo. Akorát když se jich na něco anglicky zeptáš, tak tě slovensky pošlou do piči

Zaujímavé, že akurát v Lanžhote máte také potiaže s tými slovenskými imigrantami. Neviem, či by ste nemali postaviť medzi Slovenskom a tou vašou príťažlivou turistickou destináciou žiletkový plot. Musím povedať našim Rómom, nech sa netrepú až do Brna, či nebodaj až do Plzne. Doteraz netušili, že existuje aj Zem zasľúbená Lanžhot.(Asi tri či štyri Cigánky, čo nám mali nastúpiť v povinnej šk. dochádzke do I. roč. sa zrejme neodsťahovali do Humpolce, ale do Lanžhotu.)

[Morag]

Mám dojem, že pisateli nešlo ani tak o slovenské imigranty, jako o to, že dnes se za Syřany vydávají všichni, kdo můžou, jen aby měli lepší šanci získat azyl. Je to strategie ve stylu těch, kteří se za stejným účelem vydávají za nezletilé.

[Z.z.]

ja s gruntom iba trollujem... i keď viem, že na neho nemám, v diskusiách pod poslednými blogmi je fakt dobrý:)

[Morag]

Ono tady je to vůbec za trollené:)Všichni se tu hádají více-méně pro zábavu.Grunt ale každopádně patří k těm rozumnějším diskutérům:)

[Z.z.]

P.S. je s kralykom na prvom mieste medzi mojimi tunajšími obľúbencami

[Grunt]

Skoro. Šlo mi o to že dneska považují všichni za Syřana kohokoliv trochu opálenějšího. Banda u výkopu co se opírá o lopaty? Bojovníci IS co kladou improvizované nástražné miny u silnice.

[Z.z.]

Ja mnohých našich Rómov vidím v tých výkopoch robiť, nie opierať sa o lopaty, ako sa to všeobecne traduje. Dosť sa tu teraz stavia a opravuje a pracuje ich tam väčšina. Sú radi, keď majú robotu - v regióne s okolo 30% mierou nezamestnanosti a v krajine s existenčným minimom sotva na "jedno teplé jedlo denne" si ľudia prácu vážia, aj Rómovia. Patria medzi tých, ktorí majú z tej imigračnej vlny do Európy veľký strach. Chodia tam za prácou, o ktorú domáci nestoja, nielen do ČR, ale aj do VB, Nemecka a do iných (nielen) európskych krajín, a teraz vidia húfy tých imigrantov, ktorí im vezmú pracovné príležitosti.

Ten náhly príval sa nápadne ponáša na umelo vyvolanú a podnecovanú psychózu. Vôbec nechápem Merkelovú a spol. O čo tej osobe ide? O ešte lacnejšiu pracovnú silu? O riešenie populačnej krízy, aby mal kto robiť na dôchodky? Kde sú tie voľné prac. príležitosti, ktoré sľubuje a prečo zrazu toľká ochota a ústretovosť, keď predtým v Západnej Európe toľko šomrali proti gastarbeitrom a ekonomickým migrantom/"zneužívateľom soc. systému" z Východnej Európy? Dokonca im ako nespôsobilým rodičom zabavovali deti...Budú pltiť v Nórsku alebo vo VB podobné kritériá na vhodné rodinné prostredie j pre tých imigrantov z muslimských krajín, ako pre Rómov, Čechov či Slovákov? A čo ak sa pohne z tých 40 mil. nejaká tá tretina nedočkavých a po európskom blahobyte a západnej demokracii túžiacich Ukrajincov ? :)

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Dopis-Klare-Samkove-k-petici-proti-jeji-osobe-Uz-zase-kadruji-397814

[Heron]

A nějaký důkaz, že se to nestalo

Cože?

[jozka]

Nekdy je dobre cist i zbytek...

[Honza Jaroš]

A co takhle to číst včetně závorky? Případně včetně doplňujícího příspěvku s odkazem na potvrzení policie, že jí byl incident skutečně hlášen?

[Grunt]

Ano prosím. Zachovejte paniku. Žádá vás o to váš úřad pro bezpečnost státu.

[Honza Jaroš]

Já myslel, že jste skončil diskusi. Divné, asi se vám někdo naboural do účtu.

[Grunt]

Mám na to vůbec nějak reagovat?

[Honza Jaroš]

To si rozhodněte sám, já vám neporadím.

[Heron]

Důkaz, že se něco nestalo, je nesmysl sám o sobě. Netřeba číst zbytek.

[Honza Jaroš]

Herone, Grunt to automaticky považuje za hoax. Měl by tedy říct proč. Tvrdí to postižený, policie potvrzuje že to bylo skutečně hlášeno. Pokud by Grunt napsal, že si to pan Šemora vycucal z prstu, hlásil policii neexistující událost a nějak rozumně to zdůvodnil (míněn Grunt), neřekl bych ani popel. Pokud se ovšem rozhodne bez jakýchkoli argumentů považovat vše, co neodpovídá jeho vidění světa za hoax, pak považuji za logické požadovat po něm nějaké bližší vysvětlení.

[Grunt]

Jakýpak důkaz? Jsem sluníčko. Já žádné nepotřebuju. A Islámský stát utočí na naše hranice a kdo nepanikaří s námi ten panikaří proti nám. Ještě něco?

[Honza Jaroš]

Tak to je pak s váma těžké.

[kyknos]

dej si hlavu do igelitovyho pytliku a lehni si pod stul

[_]

Ano ano, todle ti možná za pár let řekne muslimský spoluobčan a bude to myslet vážně. A taky ti trošku pomůže.

[kyknos]

Jejda, to se bojim :D

[Heron]

policie potvrzuje že to bylo skutečně hlášeno

A to je důkaz čeho? Nahlásit můžu cokoliv (na krajské policejní ředitelství to mám asi 70m a s jedním kapitánem chodím občas na oběd), to není důkaz, že se to stalo.

V samotném článku se píše, že policie nikoho nenašla. Sorry, ale nikde nevidím důkaz, že se to jednak stalo a že to způsobil někdo, kdo na našem území nemá co dělat.

A ty se ptáš na důkaz, že se to nestalo? Wtf?

[Honza Jaroš]

Člověče, vás to vytrhávání vět z kontextu nějak baví.

[Morag]

Nikdy Vás nenapadlo, že známky násilných pokusů o vniknutí do auta (zvláště způsobem který použili oni migranti) jsou prostě vidět na karoserii??? To, že migranty policie nenašla, nic neznamená. Nám také opilci (ne, nebyli to migranti, jejich výskyt je v dotyčné oblasti nepravděpodobný) poškodili plot a nikdo je nenašel...A přesto je jasné, že na místě činu prostě museli být.

[jozka]

Aha...

Priznam se, ze mi logika "sice jsem to necetl, ale je to nesmysl" trochu unika. Ale celkem to sedi ke zbytku. Co nevidim, to neni problem/neexistuje.

[Heron]

sice jsem to necetl, ale je to nesmysl

Nic takového jsem nenapsal. Jen jsem napadl logický nesmysl o chtění důkazu pro něco, co neexistuje. Jak chcete dokázat neexistenci (čehokoliv)?

[jozka]

V rovine obecne nijak. V rovine tohoto konkretniho pripadu treba tim, ze dokazes ze postizeny je vymyslena osoba nebo ze policie u toho nebyla. Chapu, je to vetsi problem nez postavit konstrukci o tom, ze si dotycny vymysli, policie falsuje zaznamy a vubec je to cele na levacku.

[Honza Jaroš]

Děkuji za podporu a jsem zvědav, jestli si Heron zase přečte jen tu první větu. Výše se tak evidentně stalo, neboť mi oponoval mým vlastním argumentem z předchozího příspěvku. Bohužel jsem ten argument uvedl až ve třetí větě, takže se k němu už asi nedostal...

[Honza Jaroš]

Pardon, ve čtvrté větě, ne ve třetí.

[Heron]

Pokud by Grunt napsal, že si to pan Šemora vycucal z prstu, hlásil policii neexistující událost a nějak rozumně to zdůvodnil (míněn Grunt), neřekl bych ani popel.

Proč by to měl Grunt dělat? Pokud máte důkaz, že se něco stalo, tak vám mohou být všechny tyto námitky u víte čeho a prostě jen odkážete na důkaz.

Mezitím vy chcete důkaz, že se něco nestalo. Proč, máte přece důkaz, že se to stalo? Tak nám jej uveďte, Heron sklapne (Grunt už asi rovnou emigruje) a je to (upozorňuji: že to, že někdo něco oznámil (což může udělat kdokoliv), a policie nic nenašla, nepovažuji za důkaz).

[Honza Jaroš]

Tím, kdo tady začal mluvit o hoaxu je Grunt. U hoaxů se obvykle uvádí proč je to hoax. Ale budiž, od teď je tedy hoax cokoli, co nezapadá někomu do jeho vidění světa. Spokojen?

[Heron]

Spokojen?

Ne.

[Honza Jaroš]

Hmm.

[Grunt]

Tady na Jižní Moravě pravidelně (předevčírem mě vzbudil tak v 5:30) létá vrtulník s termovizí. Ví se že někde jsou rozmístěné policejní hlídky (osobně jsem potkal přesně 0 hlídek) a také se ví, že prostě záchyty mají. Pár dnů zpět to bylo celkem 50 lidí. Ale taky jezdím už nějakou dobu na Babettě ať už je to přes les nebo z Valtic přes vinohrady kolem Rakouské hranice (a ne necítím se nijak ani ničím ohrožen) abych je našel a zatím jsem nenarazil na nikoho. Ano, potkávám spousty podezřelých lidí, třeba podél silnice, ale přesně jak jsem říkal. Když se jich na něco zeptám většinou se ukáže že jde o úplně normální lidi. Rómy z nedalekého Slovenska nebo prostě kohokoliv akorát teď jak je ta masová hysterie si jich člověk víc všímá. Netvrdím že se případ Šemory nestal, klidně mohl, ale jak sakra Šemora poznal že jde zrovna o ilegální imigranty, to by mě fakt zajímalo. A vlastně vím jak. Ono tady na JM je totiž taková tradice, třeba v pobíhajících medvědech mezi vinohrady, které pak nikdo nemůže najít a takové chuťovky. Prostě panika. A že nejde o hoax? Tak proč už to čtu a slyším potřetí i když mě to vůbec nezajímá. Naposledy mě s touto zprávičkou otravovala kolegyně včera v práci. Včil spokojen?

[Honza Jaroš]

Ano.

[Grunt]

Jinak sem tam taky jedu jakože do Reinthalu na obhlídku záchytného zařízení pro cizince a ještě jezdím k Moravě na hranici ale zatím jsem neviděl ani nohu, natož nějakého cizince. Stany tam za zídkou jsou, ale to je asi tak všechno. Jo, ještě vrátný je tam.

[marek_hb]

tak nakopni babetu kousek dál -

teď o víkendu jsem byl v kaiserbrunnu (kousek za vídní) a viděl jsem jich tam celý autobus - jezdím tam cca 12 let a viděl jsem je tam poprvý ... - asi náhoda

na jaře jsem 10 dní jezdil po francii kolem Nimes a ve všední den dopoledne jich byly plné obchoďáky (asi holt všichni chodí na noční)

a to co je vidět v Lyonu poblíž rafinerie - tomu by si chlapče nevěřil...

[kyknos]

Chapu to tak, ze ti vadi lide jine rasy ci neevropskeho vzhledu?

Jak primitivni

[marek_hb]

a to si vyčetl z čeho?

psal jsem je že jsem je viděl - ně že mi vadí

jestli mi něco vadí tak je to co jsi předvedl - ja něco napíšu, ty to otočíš a zkoušíš ze mě udělat kdoví jakýho rasistu nebo co

a co mi vadí dál, jsou lidi odmítající realitu

a pak mi vadí lidi který dělají bordel a kaškou na pravidla a myslí si že jsou nedotknutelní a je mi úplně jedno jakou mají barvu

zkusím Ti napsat svůj názor tak, abysi ho mohl pochopit a nemusel hledat kličky:

nevadí mi homosexuálové, arabové, cikáni, politici, ukrajici a já nevím kdo ještě a dokážu je repsektovat za podmínky, že oni respektují mě - každému by se mělo měřit stejně - pochopil?

nevím proč bych měl padat před někým na zem jen proto, že je jinej

[kyknos]

Az jim budes merit stejnym metrem, nebudes vubec resit, zda jsou tam ti nebo oni.

[marek_hb]

jo - nepochopil jsi to - co se dá dělat...

[abc]

Cekas, ze te fetak pochopi? Tak pockej, az si kiknos strikne dalsi povzbuzeni.

[njn marecku]

ale presne tohle

ja něco napíšu, ty to otočíš a zkoušíš ze mě udělat kdoví jakýho rasistu nebo co

delavas i ty

[marek_hb]

link by nebyl?

[Grunt]

No ptal jsem se na poště hned za hranicí a údajně jsou někteří imigranti (vlna nespecifikovaná) ubytovaní i v Poysdorfu. Docela mi vrtalo hlavou co tam je za záchytnou stanici načež mi paní pošťačka vysvětlila že u nich se imigranti ubytovávají normálně v rezidenčních podnájmech, ne na stanicích. Ale tady navrchu prostě nic.

[Grunt]

Jinak od Nickelsdorfu až po Vídeň jich teď musí být jak hnoje.

[marek_hb]

tam to neznám, tak těžko říct, ale myslím, že máš pravdu - logiku by to mělo. Osobně jsem jich viděl hromadu v itálii a francii a naposledy ted v tom kaiserbrunnu

[Morag]

No, zajímavé..ale jak dokážete, že Vaše tvrzení není také hoax? Kde mám důkazy, že opravdu jezdíte po Moravě na Babettě a nepotkal jste žádné uprchlíky, ale o naše romské spoluobčany? Navíc mi připadá podezřelé Vaše tvrzení, že jste se podezřelých individui podél cest na něco vyptával. Většina lidí se jim vyhne a moc se s takovými existencemi nebaví, ze strachu, že bude okraden. Zkrátka a dobře...i Vaše tvrzení může být hoax. Všechno může být hoax, když ho v tom chcete vidět.

[Grunt]

Kde mám důkazy, že opravdu jezdíte po Moravě na Babettě a nepotkal jste žádné uprchlíky, ale o naše romské spoluobčany?

Nemám nejmenší potřebu nikomu nic dokazovat. Nech si věří kdo chce čemu chce. Akorát až ty uprchlíky na JM spatříte, tak mi prosím dejte echo. Nakopnu rachotinu a přijedu je osobně přivítat.

[_]

A co si od toho přivítání slibuješ? Neuříznutí palice za 7 let?

[_]

Nebo snad 8letou nevěstu? Možná by ti jedno ze svých děcek i prodali.

[Morag]

Nemám nejmenší potřebu nikomu nic dokazovat. Nech si věří kdo chce čemu chce.

Ještě před chvílí to tak nevypadalo.:)

Jinak je ale pěkné vidět, že jste na základě mého extempore napsal takto rozumný závěr. Ano. O tom co je a není hoax se nemá cenu bavit pakliže ani jedna diskutující strana nemá k dispozici solidní fakta. Což v tomto konkrétním případě nemáme.

Tedy...není mi nic do vašeho materiálního blaha...Navíc Babetta není tak drahá, ale i tak nedoporučuji vydávat ji ve zbytečné nebezpečí ukradení či poškození :D

Doufám, že nezapomenu. Na JM totiž pojedu až příští léto.

[Darth Phantom]

Hlavně jim ale neříkej při tom vítání že si gay. Jinak skončíš s hořící pneumatikou z Babetty kolem krku

[Grunt]

Hlavně jim ale neříkej při tom vítání že si gay.

A jak zas víš že sem gay? Už jsem gay, sluníčko...co ještě o sobě nevím? Že jsem zelený člen Hordy? To už vim.

Jinak skončíš s hořící pneumatikou z Babetty kolem krku.

A v čem by byl rozdíl? Tu už pomalu mám a to to tu nemusí být jediný agresivní muslim. Stačí nemít většinový (xenofobní) názor a o zbytek se postarají agresivní domácí.

[Grunt]

Jo Syřan sem. Teda kdyby to někoho zajímalo.

[Bystroushaak]

Jak chcete dokázat neexistenci (čehokoliv)?

Matematickým důkazem lze dokázat, že neexistuje řešení příkladu.

[Morag]

Neexistence se dokazuje špatně. Mám obavy, že matematicky jde vyvrátit i potvrdit skoro všechno.

[Honza Jaroš]

Nebo alespoň dementi od policie, která Blesku potvrdila, že k dotyčnému incidentu vyjížděla?

[jozka]

To je ale tvuj problem, ze nechapes, nejses slunicko. Podivej, stojis pred problemem, das si dlane na oci a... problem je vyresen!

[JiK]

Honzo, je to marne, tihle pokrokovi aktivisti to maj tak, ze kdyz realita neodpovida jejich hypoteze, prohlasi za spatnou ci neexistujici tu realitu. proste opak toho, co delala osvicena Evropa poslednich 250 let.

[Morag]

Pravda pravdoucí. Nejhorší srážka ve vesmíru je srážka s blbcem. Tyhle sluníčka svým rádoby humanistickým a "racionálním" přístupem způsobují spoustu přímých i nepřímých škod. Jsou to demagogové stejně jako...no...vyznavači jistého náboženství. U nich se to ale dá vysvětlit-pocházejí s teokratických režimů, kde není náboženství odděleno od světské moci a zákona. Ale sluníčka? Přesně jak říkáte. V Evropě panuje éra rozumu už víc jak 250 let, ale k těmto lidem se to asi ještě nedostalo. Proto jsou z jistého úhlu pohledu ještě horší. Vybrali si zabedněnost dobrovolně.

[njn marecku]

A ktery z vas je slunicko? Nejak mi to nedoslo. Vypada to spis vsechno na ty mracky.

[Morag]

Česká policie by, obávám se, nenašla ani slona....

[marek_hb]

já dokážu pochopit, že když jim prdne v kouli, tak se přestanou ovládat - to je normální, ale co mi hlava nebere je selektivní pravda kterou jsme masírovaní...

[Michal Karas]

Já u té mediální masáže hlavně nechápu to, kde se na to bere objednávka. Babiš sbírá na tvrdém postoji vůči migrantům politické body, Babiš vlastní Mafru, ale když se podívám na fotky na Idnesu, tak je to samá žena a dítě jako všude jinde. Proč?

[jozka]

Protoze vztah majitel - medium je jedna vec a vztahy kluku a holek co spolu mluvi jsou vec druha. Majitel je tam ted a za tyden tam muze byt nekdo jiny.

[marek_hb]

to by mě taky zajímalo

[backinabag]

To je uplne jdnoduchy, novinari na to jako lide maji proste slunickovejsi nazor (to plati pro humanitne vzdelane lidi obecne).

[Z.z.]

novinari na to jako lide maji proste slunickovejsi nazor (to plati pro humanitne vzdelane lidi obecne).

novinári sú ohrozený druh a ich výskyt je skoro zázrak, ale poctivý sociológ, etnológ, historik (kultúry) nebude nadšený z 500 000 pravidelných zásielok amorfných davov z Afriky a Ázie a sotva bude presviedčať humanitne nevzdelaných o prínose ekonomických imigrantov pre riešenie globálnej krízy kapitalizmu...

i keď, ak sú tí humanitne či prírodovedne vzdelaní (kyknos-ornitológ či čo, t.j. odborník na vtákoviny )zamestnaní ako humanitárni pracovníci a odborníci azylovú politiku, musia byť názorovo integrovaní

[backinabag]

Libil se mi rozhovor k situaci s Jirim Sedivym v DVTV: http://video.aktualne.cz/dvtv/velka-cast-uprchliku-do-evropy-nepatri-dalsi-vlnu-musime-utl

[xkucf03]

Celý odkaz na video: Velká část uprchlíků do Evropy nepatří, další vlnu musíme utlumit, říká exnáčelník armády

[Heron]

V tom videu nějak chybí důvody. Pan Šedivý v podstatě jen 250x zopakovat to samé. Když sem někdo přijde, je to špatné (proč?), pokud jde někdo za lepším, je to špatné (proč?).

Přijde mi úsměvné, když diskutuji s lidmi, kteří pracují v cizí zemi (Češi typicky v Německu nebo v Anglii) jak oni jsou zcela zásadně proti ekonomické imigraci. Nevidí si ani na špičku vlastního nosu. Nebo se bojí, že by jim někdo sebral jejich pohodlný výdělek a oni museli jít pracovat zpět do vlastní země? (Tedy bojí se toho, co sami doporučují ostatním.)

Nechci se už vyjadřovat k tomu, jak je "několik tisíc lidí" podle pana Šedivého pro ČR velmi vážný problém (to se na to tady můžeme rovnou vykašlat a v ČR zhasnout a zamknout a zahodit klíč, protože tuto zemi evidentně ohrozí sebemenší katastrofa, pokud je problém počet lidí představující max. 0.1%).

[jozka]

Problem je v tech nekolika tisicich. Nemecko ocekava milion. A az se zacnou slucovat rodiny (ony totiz mazelky, deti, matky... zustaly v tech desne nebezpecnych krajich) bude to nekolikanasobek. A taky v predpokladu, ze jde o praci. Kde budou pracovat? Neznaji jazyk, nemaji vzdelani. A pokud maji, jsou jako ten "pocitacovy inzenyr", co nebyl v Madarsku s to nastoupit do spravneho vlaku. Jeste nejsou tady a uz nas poucuji co je a co neni Evropa, co ma ktery stat udelat a co ne.

Problem mas zatim ty. Nestihl sis totiz vsimnout, ze tvou argumentaci uz davno vyvratila realita. A pokracuje v tom kazdy den.

Mimochodem, vsimli jste si, ze xefobni zaprdeny vychod zavadi kontroly proti ubohym imigrantum, kdezto moralni, vyspely zapad proti prevadecum?

[JiK]

bude zajimave vedet, ktera strana vyhraje obcanskou valku 2017 v Nemecku, je tam 2 miliony turku, a ted prichazi 1 million "syranu" rocne, k tomu treti parta, Kurdove, nemecti Kurdove se s nemeckymi Turky strileli za bileho dne uz kdyz jsem tam zil, 2002-2006. Ctvrta strana je pocetne nejslabsi, ale vyzbrojena dobre a papirove silna, nemecka policie, tedy spis jednotlive policie spolkovych zemi. Do toho neonacisti, islamisti a ultralevicovi aktivisti. Cekaji je zajimave casy. Budou se tam strilet jako potkani.

Jako cernosi v USA mezi sebou, bez black-on-black crime ma USA zlocinnost nizsi nez Britanie.

[Morag]

Bude to asi dost maso. Kurdi mají totiž s ostatními vyznavači Islámu velice, velice špatné vztahy. A vždycky měli. Vím to od jedné muslimské spolužačky..ale...no....někteří lidé by ale mohli tvrdit, že také šířím hoaxy:D To o těch Kurdech si ale jde snadno vygooglit-v angličtině.

[Heron]

Nemecko ocekava milion.

No, a? Německo má 80M, USA s 220M přijmou každý rok 1milion. EU s 500M lidmi se může posrat s jednorázové nadílky 1M. (0.2%)

Většina z nás je z IT, opravdu někde něco měříte s přesností na 0.1% a vyděsí vás, když se to změní o 0.2 procentního bodu? Své systémy stavím tak, že 50% žádná míra. V některých metrikách ani 1000% žádná míra. Když mě někdo otravuje s tím, že někde se o 20% něco, tak ho pošlu do prdele.

Chápu, že se to nedá úplně srovnávat a 5M lidí v ČR navíc by už paseku udělalo. Ale 0.1%? Kdyby se o tom nemluvilo, tak by si toho reálně ani nikdo nevšiml.

Neznaji jazyk, nemaji vzdelani.

ČSSR v 70-80 letech přijala a vzdělala imigranty z arabského světa. Díky tomu je dnes v ČR vzdělanost muslimů nadprůměrná. Díky tomu dneska fungují např. nemocnice i v křesťanské svátky, které Češi, jako správní ateisté, houfně slaví.

Min. ČS(S)R už v minulosti dokázala, že to řešit lze poměrně elegantně. Dneska se ale všichni můžou posrat, když CUNI nabídne 25 míst.

[jozka]

Německo má 80M, USA s 220M přijmou každý rok 1milion. EU s 500M lidmi se může posrat s jednorázové nadílky 1M. (0.2%)

Libi se mi jak volne zacahazis s cisly o celkovem poctu obyvatel Nemecka, EU ocekavanych uprchliku JEN do Nemecka, pricemz ignorujes to slucovani a jiz prisle imigranty a taky velmi pravdepodobny nastavajici nasup. Ta cisla by pak vypadala malinko jnak, ze? Mimochodem, co jsem se tak nejcasteji docetl, jakmile ma nejaka mensina neprilis kompatibilni s vetsinovou populaci pres deset procent, uz nastavaji vazne problemy.

Prolitnout si zpravodajstvi (staci "hlavni proud", nemusis chodit na ty osklive konspiracni weby) snad zvladnes, ne?

[Randy_Sh]

EU s 500M lidmi se může posrat s jednorázové nadílky 1M. (0.2%)

Jednorázové? Chcete říct, že zatímco letos přijde 1M migrantů, příští rok to bude nula? Tomu přece sám nemůžete věřit. Ale jinak přiznám, že mi to také není úplně jasné. Pokud je multikulti v západní Evropě takový úspěch, jak se nám někteří lidé snaží tvrdit, tak nechápu, proč je západní Evropa nechce. Němečtí představitelé tvrdí, že migranti představují příležitost pro ekonomický růst, omladí stárnoucí populaci atd. Tak proč si je nenechají a cpou je k nám?

Min. ČS(S)R už v minulosti dokázala, že to řešit lze poměrně elegantně

Padesát let integrace imigrantů z rozvojových zemí v západní Evropě nám ukazuje, že jde o velký průšvih, který teprve začíná. To je ten důvod, proč s tím tady nechceme začínat. Většina velkých průšvihů začíná jako drobný problém, který téměř není vidět.

[kyknos]

kdyby je nechteli, tak je nevezmou, armadu a polici pokud vim maji

[kyknos]

btw jak se ten velky prusvih ma projevovat? jak si ho muzu na vylete v londyne ci parizi vsimnout? rad bych si udelal treba nejake zajimave fotky, ne jen turistickou klasiku :)

[Honza Jaroš]

Zkuste třeba francouzský Carpentras. Starobylé biskupské sídlo o kterém se píše v průvodcích a hromada severoafričanů hned v centru, o kterých se v průvodcích nepíše.

Mimochodem, mám pocit, že to je jedna z volebních bašt Národní fronty...

Nebo třeba Marseille...

[kyknos]

severoafricani jsou i v prarizi, dokonce i v suchdole, a co jako?

[Honza Jaroš]

Ále... asi nic...

[Morag]

Máte pravdu, celá ta argumentace dokazující prospěšnost imigrantů je pochybná. Je to vaření z vody bez důkazů. Důkazy mluví o pravém opaku a vysvětlují, proč západní Evropa imigranty nechce. Jo, jo..protiřečení je možná dobrá strategie na nepříliš přemýšlivé lidi, ale vzbuzuje nedůvěru v těch, kteří mozek používají.

[R]

Rozdiel je v tom, ze USA si vyberaju, koho prijmu - vzdelanych ludi, ktori budu pracovat. Do Europy sa valia vsetci, kvoli socialnym davkam.

[Luboš Doležel (Doli)]

EU s 500M lidmi se může posrat s jednorázové nadílky 1M. (0.2%)

Kulturně značně odlišných lidí. Většina z nich v Evropě poprvé viděla vlak. Více než 2/3 Syřanů mají jen základní vzdělání. U Afghánců je to 90 %.

Většina z nás je z IT, opravdu někde něco měříte s přesností na 0.1% a vyděsí vás, když se to změní o 0.2 procentního bodu?

To vztahuješ k počtu všeho obyvatelstva, nikoliv k počtu imigranců, kteří přišli zvenčí Evropy.

Jen pro příklad: kdyby najednou bylo v ČR o 0,2 % lidí ve vězení víc (z celého počtu lidí), tak by se počet lidí v kriminále zdvojnásobil. To znamená dvojnásobek kriminality. To už vypadá jinak než 0,2 %.

[Heron]

To už vypadá jinak než 0,2 %.

Ale pořád je to 0.4%. Děsí to někoho? To, že se nějaký jev zdvojnásobí nemusí nic znamenat, podstatný je základ, o kterého se to počítá.

Viz klasická věta z Cimrmanů:

Čtvrtina diváků odešla. Byl to ponocný, kterému začínala služba.

[Luboš Doležel (Doli)]

To, že se nějaký jev zdvojnásobí nemusí nic znamenat, podstatný je základ, o kterého se to počítá.

Ano. Ty to počítáš ze špatného základu. Když se náhle zdvojnásobí počet pacientů s leukémií, tak je to velký průšvih, i když leukémie postihne jen malý objem lidí ve velkém celku.

[Heron]

Když se náhle zdvojnásobí počet pacientů s leukémií

U leukémie je jakékoliv minimální množství závažné. To je úplně mimo téma, které je o počtech lidí přicházejících na nějaké území. Neviděl jsem žádnou studii, která by říkala, že určitý počet lidí je moc (a důvody pro toto tvrzení). Jen jsem slyšel, že počet lidí, který máme přijmout (5000 za dva roky) je příliš velký (bez dalšího relevatního vysvětlení). Za situace, kdy jsme opakovaně v historii zvládli 8x větší počet.

[Randy_Sh]

Jen jsem slyšel, že počet lidí, který máme přijmout (5000 za dva roky)

Ani králíci se nemnoží tak rychle, jako počet uprchlíků, které máme přijmout. Nejdřív to bylo 500, potom 1 500 a ještě včera 5 000. Dnes se Sobotka kroutí jako had, přesné číslo neřekne, ale je jasné, že minimálně půjde o 10 tisíc lidí. Navíc je každému jasné, že jde jen o začátek. Podle posledního plánu chce EK přerozdělit 120 tisíc lidí, což je směšně nízké číslo, které nic neřeší.

[kyknos]

A v cem je problem? 10000 lidi ani nepozname, to je 1 promile.

[Randy_Sh]

Proč nedokážete myslet trochu dopředu? Těch deset tisíc je jen začátek. V roce 1961 žilo v Británii 50K muslimů, v roce 2011 už 2.7M. Jen za 10 let (2001 - 2011) se jejich počet téměř zdvojnásobil.

[kyknos]

A vadi to necemu? V anglii je fajn.

[Randy_Sh]

Problém je v takových těch drobných detailech, které sluničkáři ani nevnímají - násobně vyšší kriminalita a nezaměstnanost, milióny mladých lidí, kteří nenávidí svou zem, ghetta, teroristické útoky atd. Ale většině lidí toto vadí, protože to zhoršuje kvalitu života a přesně z takových podmínek muslimové původně utíkali. Jenže není možné utéct před sebou samým.

[kyknos]

Stupidni je uz treba jen to, jak klades rovnitko mezi muslimy a pristehovalce. Etc, ad nauseam.

[Randy_Sh]

Nekladu, ale muslimové jsou jasně nejproblematičtější skupina přistěhovalců, možná ještě s Afričany.

[marek_hb]

blbost - jsou přece tolerance sama: https://www.youtube.com/watch?v=46XT_NY14nE

zajímalo by mě jak by to vypadalo kdyby se místo ní prošel třeba pár homosexuálů (tak aby jejich orientace byla zřejmá)

[backinabag]

V anglii je fajn.

Nevim jak to je v Anglii, ale ve Svedsku ma anti-imigracni SD podle poslednich pruzkumu asi 27%.

[kyknos]

To je jak u nas komousi. No a?

[backinabag]

Neni a navic to je irelevantni...

No a?

Tys nepochopil co jsem tim chtel rict?

[xkucf03]

Když je třetina lidí nespokojených s aktuální situací, tak to není relevantní? Kolik by jich muselo být, abys to začal brát vážně?

U nás ti komunisti mají svoje hlasy oprávněně – s tím, co předvádějí vládnoucí kleptokratické elity z ODČSSD, Ano, budeme krást, Taliban 09 nebo dříve VV… se moc nejde divit lidem, co zavzpomínali na „staré dobré časy“ a hodili to tam komunistům. Ne každý bohužel chápe tržní hospodářství a někteří lidí jsou z principu levičáci a vždycky budou – a ti si prostě z těch všech levicových stran vybrali KSČM.

[⧠ A = 0]

Ve sněmovně žádná levicová strana není. V KSČM možná pár levičáků (menšina) je, ale její elektorát, stejně jako většina představitelů, jsou povětšinou fašounci.

[kyknos]

ja tam zase nevidim zadnou pravicovou stranu, to mas tezky, sami bolsevici a fasouni (oboji je levice, pravice = slaby stat, velke svobody)

[⧠ A = 0]

Se holt neshodujem v definicích, což je pro podobné diskuse typické.

[Randy_Sh]

Ale pořád je to 0.4%. Děsí to někoho? To, že se nějaký jev zdvojnásobí nemusí nic znamenat, podstatný je základ, o kterého se to počítá.

Přijde na to. Vezměme například extrémní magory, kteří provádějí věci typu vystřílení hospody (letos v Uherském Brodě), vyhození bytovky do povětří (předloni ve Frenštátu) atd. Takových případů máme v ČR jeden za několik let, tj. méně než jeden člověk z deseti milionů ročně je extrémní magor. Co by se stalo, kdyby takových magorů bylo víc, třeba jeden na 100 000 lidí ročně? To je pořád pouze 0,001% populace, což vypadá jako zanedbatelné číslo. Jenže to zároveň znamená 100 případů ročně, tj. masakr dvakrát týdně. To už by bylo peklo. Jinými slovy - někdy i velmi malé číslo může znamenat velké problémy.

[kyknos]

proste se bojis, nic jineho

mozna by takove problemy spolecnosti nakonec prospely - padavky a zbabelci by se museli zocelit nebo by umreli strachy - vysledek veskrze pozitivni

nejhorsi ze vseho je smrt z vydeseni

[Randy_Sh]

proste se bojis, nic jineho

Prostě jsem rád, že žiju v zemi, kde je pořád ještě docela bezpečno a životní úroveň také není špatná. O kriminalitu, ghetta a flákače nikdo nestojí, tedy kromě sluníčkářů.

mozna by takove problemy spolecnosti nakonec prospely - padavky a zbabelci by se museli zocelit nebo by umreli strachy - vysledek veskrze pozitivni

Zajímavý postoj. Ale proč ho neaplikovat třeba na Syřany? Místo aby si vybojovali svobodu a zocelili společnost, tak utíkají. Neměli bychom tyto padavky vracet? Je to i v jejich zájmu.

nejhorsi ze vseho je smrt z vydeseni

Přesně tak. Proto musíme vrátit vyděšené imigranty zpět do jejich zemí. Jsem rád, že jsme se konečně na něčem shodli.

[kyknos]

jasne, ty jsi vydesen z moznosti 1:milionum, ze by ti mohl nekdo ublizit, a syrany posilas bojovat proti islamskemu statu, ktery likviduje i statni armady :) dej si facku a bez klecet na hanbu

[Randy_Sh]

Ty jsi tvrdil, že problémy, jako třeba teroristické útoky, společnosti prospívají. Padavky a zbabělci se zocelí. Tak proč to neaplikovat i v Sýrii? Navíc to nebezpečí v Sýrii (podle tvé metodiky) není zase tak vysoké. Za čtyři roky zahynulo asi 300K lidí za celkové populace 23M lidí, tj. 80K mrtvých ročně z 23M nám dělá 0,35% mrtvých za rok. To je (tvými slovy) nula nula prd. Pošleme je zpět na zocelení.

[kyknos]

Ty ale nemas nikoho co kam posilat, starej se o sebe a neknuc u toho. Syrani delaji, co mohou, ty knucis. Proc bych si te jako spoluobcana mel vazit vic, to fakt netusim.

[_]

Ty nemáš nikoho co kam pouštět když to většina nechce :D

[Randy_Sh]

To jsi mě špatně pochopil, soudruhu. Mně jde výhradně o blaho Syřanů a Sýrie. Padavka, která uteče do Evropy, ničemu nepomůže. Naopak, po návratu do Sýrie se může pořádně zocelit. Navíc ze Sýrie utíkají hlavně vědci, inženýři, lékaři atd. To přece nemůžeme těm zbývajícím Syřanům udělat, že jim ukradneme jejich elity. Takže je jasné, že nejlepší pro Sýrii budou okamžité deportace.

[jozka]

Jo jo, ten inzenyr silnoproudar z vlaku u Eurotunelu ze vcerejska bude Syrii vyslovene chybet...

[Milan]

Kyknosi, ty jsi opravdu debil.

[Heron]

Musím říct, že se mi na tobě líbí jedna věc. Jsi roky konzistentní. Prostě vydáš statistiku jak se ti to hodí, označíš někoho za magora a je to pro tebe vyřešeno. To musí být super jednoduchý život.

Že by se třeba z oněch případů dalo poučit, už třeba jen tím, že by bylo vhodné řešit ty stovky stížností, které ti lidé (resp. ten v tom Frenštátu, ten v Brodě byl podle dostupných roky urážen těmi lidmi, které zastřelil) roky posílali (a nějaká z daní placená odpovědná osoba se na to opět vykašlala), to ne. Prostě magor. Odpovědné nic nedělající osoby budou dál placené, vše při starém, zapomeňte. A příští rok budou zase politici ukázkově v šoku, jak to společenská poptávka požaduje. Hlavně nic neřešit.

[Randy_Sh]

Prostě vydáš statistiku jak se ti to hodí, označíš někoho za magora a je to pro tebe vyřešeno. To musí být super jednoduchý život

Pro vraždu nevinných lidí neexistuje omluva.

by bylo vhodné řešit ty stovky stížností, které ti lidé (resp. ten v tom Frenštátu

I kdyby to tak bylo, stejně to neomlouvá vraždu nevinných lidí. Ten ve Frenštátu byl asi duševně nemocný. Normální člověk neposílá stovky stížností a nenapadá sousedy. A zavřít duševně nemocného do léčebny je velmi obtížné, díky našemu osvícenému systému.

ten v Brodě byl podle dostupných roky urážen těmi lidmi, které zastřelil)

Jasně. A všichni ti, kteří ho uráželi, se zrovna sešli v ten den v jedné hospodě na oběd.

[Heron]

Jak jsem psal, neřešit. Neexistuje omluva, případ uzavřen. Příští rok nashle v dalším povinném společenském šoku.

Přesně tímto přístupem bude těch zastřelených nevinných lidí chudáky, kteří nevidí jiné řešení, víc.

[Randy_Sh]

Jak chcete řešit duševně nemocného kverulanta?

[Heron]

Tu otázku myslíš vážně? ČR ve 21. století neumí řešit člověka s podezřením na psychickou poruchu? No tak to holt musíme nechat u toho, že sem tam postřílí x nevinných lidí, no.

[Grunt]

Jediná otázka: Proč plýtváš energií na argumenty?

[Heron]

Plýtvám?

[Grunt]

No jak chceš, tvoje volba.

[Randy_Sh]

Obávám se, že nejen ČR. Jak dostat k lékaři člověka, který k němu jít nechce? Jak vůbec může lékař diagnostikovat psychické onemocnění u člověka, který se s ním odmítne bavit? To není jako zlomená noha. Co by se stalo, až by policie začala ve velkém vozit lidi na psychiatrii, protože se sousedům zdáli nějak divní?

[Heron]

protože se sousedům zdáli nějak divní?

Hezké překrucování. Ten dotyčný poslal tuny stížností na úřad*. To není "sousedům se zdál". Mimochodem, moje sousedka byla několikrát podat vysvětlení na policii, protože ji jiná sousedka ráda takto otravuje život. Dostat někoho na polici je zcela triviální. A někdo u diskuse u případu s PT napsal, že pokud je podezření na nemoc zadrženého, tak police má povinnost jej odvést na lékařské vyšetření (co je na tom pravdy nevím, ale podel zpráv v novinách to policie občas dělá).

*) A to ještě ani nevíme, jaké stížnosti to byly. Třeba byly oprávněné.

[kyknos]

Jo to by bylo uzasne, stezujes si na urad, hybaj do blazince

Lepsi nastroj totalitni moci si predstavit neumim

Lekar te muze nasilim lecit jen kdyz soudni znalec uzna, ze ohrozujes sebe ci okoli. A k tomu musi byt sakra dobry duvod, ne nejake dojmy. Opet nastesti.

[Heron]

No však já po tom nevolám. Já jsem proti. To jen Randy říkal, že je problém někoho policií dostat k lékaři. Přičemž je to velmi snadné a dělá se to už teď.

[kyknos]

Je to tezke a velmi. Pokud je clovek svepravny a nema narizenou lecbu soudem, musi bezprostredne nekoho ohrozovat na zivote, tzn. bud se pokusil o sebevrazdu nebo nekde lita se zbrani v nepricetnem stavu. Kdyz tohle lekari vyhodnoti jako duvod k nucene hospitalizaci, musi ten nasilim hospitalizovany stejne podepsat souhlas s lecbou. Pokud nepodepise, tusim ze nejpozdeji do tri dnu prijde soudni znalec, a pokud neusoudi, ze je nasilna hospitalizace nutna, musi byt clovek na minutu propusten (a ten znalec nehleda nejake hluboke problemy, kdyz je clovek pri smyslech, je rozhodnuto za par minut). I dal se ceka na souhlas pacienta. Pokud stale nepodepise, musi chodit znalec v predepsanych intervalech a lecbu potvrzovat.

Ze se ten podpis lekari obcas snazi vymamit neetickym zpusobem ( neupozorni na jeho vyznam a slibuji za nej vychazky, televizi apod) je vec jina.

Pruser samozrejme je, kdyz jde o dite. Zazil jsem 15 letou holku, Tak trosku samicka od bluebeara, lehke deprese a fantazijni svety plne poniku apod, ktere ovsem dobre odlisovala od reality. Byla dlouhodobe zavrena v bohnicich a poniky z ni vyhaneli elektrosoky... Podepsali rodice, a pres to nejede vlak

[Randy_Sh]

Ten dotyčný poslal tuny stížností na úřad*. To není "sousedům se zdál".

V tom není rozdíl, jestli se zdál divný sousedům nebo úřadu. Už vidím ty titulky - "Napsal stížnost na úřad a poslali ho léčebny".

Dostat někoho na polici je zcela triviální.

To jistě ano. Trestní oznámení může podat kdokoliv na kohokoliv a policie si ho následně předvolá k podání vysvětlení. Ale dostat člověka k doktorovi, to je jiná.

A to ještě ani nevíme, jaké stížnosti to byly. Třeba byly oprávněné.

Neřekl bych.

[Morag]

Svatá pravda.

[hibiki]

Tohle mavani s cisly je taky moc hezke, v usa je aktualne uz 320M obyvatel, a vsichni, az na 46M (15 procent) populace dokonce ziji nad hranici chudoby. Amerika uz dlouho neni zeme zaslibena (1 % dospele populace sedi ve vezeni, nejvetsi pocet veznu na svete a spousta dalsich vychytavek).

[⧠ A = 0]

Holt mezi vojenskou silou a vyspělostí společnosti zas až tak velká korelace není.

[Bubak]

Hm, nastoupit v Madarsku do spravneho vlaku nemusi delat probem jen muslimmovi. Alespon si o sobe myslim, ze muslim nejsem, ale dneska cert vi, treba mi nekdy nekdo dokaze, ze jo...

[jozka]

Coz vypada jako relevantni pripominka. Do te doby nez si clovek uvedomi, ze i v Madarsku s hlasi mezinarodni vlaky take anglicky a porad jeste zbyva moznost, ze si clovek vsimne tech ceduli na boku vlaku. Pokud ne, jaksi to vyvolava otazky o jeho schopnostech.

[Bubak]

Jo jo, kdyz pospichas, obehni vsechny vlaky a precti si cedulky A poslouchat a cekat, az po vsech romanech za ctvrt hodiny zopakujou tvuj vlak, coz je deset minut po odjezdu, je take vyhodne Ale jo, jasne, nejak se proste do toho spravneho, trebaze dalsiho, dohrabes.

[xkucf03]

A to je takový problém se zeptat ostatních cestujících, kam ten vlak jede? Vždyť na to stačí říct jen název města a pak koukat, jestli kroutí hlavou nebo kývají.

[Bubak]

Nem tudom

[jozka]

Mas smulu, ja uz jednou vlakem jel Na kazdem nadrazi je takova obrovska cedule, tam to pisou. Na kazdem nastupisti jsou male cedule. Na kazdem vlaku je taky napsano kudy jede. Miliony lidi kazdy den to zvladnou. Ale pravda, nejsou "syrsky pc engineer", ktery neni s to pochopit proste zakony.

Mimochodem, jak vis ze pospichal? Vychazis z toho, ze se oznacuje za uprchlika?

[Bubak]

Nevim, jestli pospichal, nachytals me

Jj, cedule tam obcas jsou, ja uz taky obcas vlakem jel! A treba zrovna minuly patek jsem se malem nechal nachytat na Strekove - jel jsem tam z Decina a potreboval prelezt na vlak na Melnik, dojizdeli jsme tam se zpozdenim nejakou tu minutu po planovanem odjezdu toho meho vlaku, na treti koleji stala nejaka podivna souprava s lokomotivou ve smeru na Melnik, tak jsem se tam zacal vrhat, ale nastesti se nekdo inteligentnejsi o vagon dal zeptal, kam ten vlak jede pruvodciho a ten dost hlasite odpovedel, ze na Zapad A co potom v Madarsku...

[Grunt]

Když sem někdo přijde, je to špatné (proč?), pokud jde někdo za lepším, je to špatné (proč?)

Proč? „Protože si sluníčko a duha a podporuješ homosexualitu a nejsi silný patriotistický rodinný typ nepatříš sem. My to pouze vidíme realisticky a basta.“ V podstatě začínám chápat důvody proč někteří naši spoluobčané se rozhodli emigrovat z této země i přes to že na ně na hranici čekali ostnaté dráty a kulomety. Furt lepší kulku do zad než s takovým hovádka božskýma žít na jedné planetě, natož potom v jednom státě.

[jozka]

No, ona jich velka cast foukla hlavne proto, ze se jim nelibilo to, ze jim narizovali co maji delat pro ostatni za svoje. Pockej, ale to je to same, co chces ty... a sakra...

[Grunt]

Pockej, ale to je to same, co chces ty... a sakra...

Neříkám že jsem vyloženě libertarián, ale myšlenka nikomu nic nenařizovat je mi velmi blízká. Ono by to spíš mělo být dobrovolné a ne nařízené, ale když vidím tu paniku poté co ještě ani nikdo nic nenařídil a jak se všichni melou tak zvažuju, že si obstarám Syrský pas, přidám se k nim a emigruju někam kde to mají v hlavě v pořádku.

[JiK]

falesny syrsky pas je za $800, jdi do toho, a napis si do toho pasu o 10-15 let vyssi vek, at mas driv plny duchod

[jozka]

Ono by to spíš mělo být dobrovolné a ne nařízené, ale když vidím tu paniku poté co ještě ani nikdo nic nenařídil

Stale stejny problem. Nedostatek informaci. Jedina klika je, ze bundeswehr dela od-do, jinak by to uz narizene bylo. Zatim do toho pujdou jen pres penize a "hlasovani", jak se vyjadrilo nekolik nemeckych hlavounu. Andelka zatim ne, protoze te zrejme omylem nahrali ridici system urceny pro sondu New Horizons, takze prilitla na scenu, zazarila s prohlasenim, ze bere vsechny a zase zmizela. Lidi okolo ni ted hasi ten pruser jak se da, mimo jine tim, ze skrtej hranice.

Jen tak z legrace... Nemci jsou odvareny z asijskejch inzenyru, protoze ti jsou tak vzdelani a zbehli v realiich Evropy, ze kdyz je nekam poslali vlakem, vzdycky, kdyz nekdo z nich dostal chut vystoupit, zatahli za zachrannou brzdu. Kulturni obohaceni, reklo by se, ale mozna, ze jen cetli Svejka.

[Darth Phantom]

že si obstarám Syrský pas, přidám se k nim a emigruju někam kde to mají v hlavě v pořádku.

A létající koberec bys nechtěl? Brzo bude k dostání v bazaru v každém větším městě. Nicméně je třeba tě upozornit, že ne každý tvůj budoucí syrský spoluobčan je pacifista jako ty. Takový typický umírněný rebel podporovaný vládou z Bílého domku vypadá nějak takto. Měl bys to mít na zřeteli.

[Grunt]

Nicméně je třeba tě upozornit, že ne každý tvůj budoucí syrský spoluobčan je pacifista jako ty.

A kde je psaný že nemám v plánu rozšířit řady IS a bok po boku s věrnými Aláhovími spolubojovníky hrdině válčit proti zaprděným českým bezvěrcům a prohnilím kapitalistům? Teda až se sem IS dostane samozřejmě.

[xkucf03]

Našel jsem ti pěknou hru. Za ani ne šest dolarů se i ty můžeš stát kapitalistou!

[Grunt]

i ty můžeš stát kapitalistou!

Tož to nevim. To ve mě věříš víc než já sám Františku

[marek_hb]

a všiml sis toho, že ted ty kontroly staví země, která před pár dny říkala "pojďte sem, máme Vás rádi"? není ti to ani trochu divný?

[Heron]

Njn.

sluníčko

Btw, tahle nová nálepka znamená přesně co? Většinu českých nálepek jsem schopen dešifrovat, ale u sluníčka fakt nevím.

[Grunt]

Že nepanikaříš proti islámské invazi jako všichni ostatní. Běž a uč se, milý padawane.

[marek_hb]

to označuje jedince tak oslněného dobrem a ideály (ideálně jím páchaným dobrem), že odmítá vidět realitu

[Grunt]

Úplně to stejné by se dalo říct i o mráčcích.

[R]

Na homosexualitu maju islamisti jediny "liek" - zabit. Tak si dajte pozor na podporu importu cudzej "kultury", o ktorej nemate dostatocne znalosti.

[Grunt]

Zajímavé že největší problémy s cikány, homosexuály, Židy a přistěhovalci i přesto měli domácí obyvatelé. Ne přistěhovalci.

[Morag]

Myslím, že jste nepochopil, proč se lidé imigrantům brání a proč z nich mají strach.

Nejde vůbec o to, že by bylo špatné jít za lepším. Ne. To je běžná věc. Lidé to dělají. Varují nás zkušenosti západní a severní Evropy. Ukazují, že většina imigrantů si nenašla zaměstnání.(Konkrétní čísla si vygooglete sám)Šli za lepším. Tam, kde nemusí, lidově řečeno, dělat.Ještě si do nekonečna stěžují na diskriminaci. Když stát nemá na důchody, mateřské dovolené, na léčbu chronicky nemocných atd...je v našich očích nesmírně nespravedlivé a ohrožující živit pijavice, které nám za 10 let ze samé vděčnosti odmění šikanou (jak ukazují zkušenosti západní Evropy).Nebo Vám snad připadá normální, že Muslimské děti zmlátili holčičku jen proto, že měla na krku pověšený křížek? Uvažoval jste někdy o tom, proč má jistý severský stát tak vysoký počet znásilnění? Nebo stěžování na vánoční stromečky na ulicích? Připadá Vám normální, že když proti nim "původní obyvatelstvo" jakkoli vystoupí či vyjádří nesouhlas je to "hate crime" nebo "racial"? Vadí nám, že imigranti se chovají, jako by jim vše patřilo.

Nevadí nám přistěhovalectví. Vadí nám netolerance. S otevřenou náručí můžeme vítat jen ty, o kterých víme, že k nám budou tolerantní. Jinak jde o sebevraždu. Muslimové se ukazují být netolerantními spolu obyvateli.

Toto nemá co dělat s patriotismem ani netolerancí k homosexuálům! Naopak!!!!Toto je obrana tolerance a svobody rozhodování, slova, vyznání...Já prostě jen nechci, aby nějaký přistěhovalec v budoucnu zabil mého homosexuálního syna nebo nutil mou dceru nosit šátek na hlavě pokud to není to, co si ona skutečně z hloubi duše přeje.

Vy jste ten, kdo nepochopil situaci. Ne mi, odpůrci imigrantů z Islámských zemí.

[kyknos]

Jen si dovolim pripomenout, ze ti co nosi krizky a stavi vanocni stromecky (I kdyz to je asi puvodne zvyk pohansky), jsou take imigranti-dokonce ze stejne oblasti

[backinabag]

Nejsou.

[kyknos]

Ja vim, a trava je fialova

[_]

Což hezky odráží tvé vidění reality :)

[backinabag]

Kyknos tradicne nepochopil.

[kyknos]

Ze jsi mimo misu chapu uz davno, ale co jineho ti na ty nesmysly odpovidat.

[_]

Teda, od tebe zní "jsi mimo misu" spíš jako poklona racionálnímu a realistickému vidění světa.

[backinabag]

Hm, no nevim, neni to poprvy cos nepochopil prispevek na ktery odpovidas, ale nevadi, muzes si myslet to same o me, je to tve pravo.

[kyknos]

Lol

[Morag]

Očividně.

[vitekpin]

Ale jsou

[backinabag]

Tak treba ja nejsem imigrant, narodil jsem se tu.

[kyknos]

to velka cast tech muslimu v zapadni evrope take, najednou to imigranti nejsou? :D :D :D

[backinabag]

Nikdy jsem netvrdil ze jsou :) Proti imigrantum a priori nic nemam, jsem proti nekontrolovane imigraci. (Pokud by fungovalo nejake vstupni sito, napriklad neco jako - musis mit vysokoskolske vzdelani v uzitecnem oboru a vyznavat podobne hodnoty, tak klidne prijimat rocne treba 20 000 imigrantu.)

[kyknos]

Uzitecnem oboru? To je co?

[backinabag]

Priblizne - uzitecnost oboru je primo umerna tomu, jak hodne jeho vystudovani zvysi budouci prijmy.

[⧠ A = 0]

Budoucí příjmy koho?

[backinabag]

Toho co vystudoval ten obor.

[⧠ A = 0]

Takže ideálně vysoká lichvářská či vysoká tunelářská.

[kyknos]

Tak to ani omylem - ruzne parazitni obpry maji casto mnohem vyssi prijmy nez skutecne uzitecne obory, napr nejaky manazer ekonom vs zdravotni sestra - mozna ze je ta umernost spis neprima :D

[backinabag]

Samozrejme to z ruznych duvodu plati pouze priblizne. V pripade manazera a zdravotni sestry to jsou konkretne tyhle duvody:

- Firmy daji vic manazerovi s diplomem nez stejne dobremu manazerovi bez diplomu.

- Mame verejne zdravotnictvi, platy neurcuje trh.

Ale nerikam ze "vystudovany uzitecny obor" je to nejlepsi kriterium podle ktereho vybirat jake imigranty prijmout (ale porad lepsi nez vybirat nahodne). Jde o to, prijimat ty, kteri budou pro nasi zemi prinosem. Dalsi mozna kritera jsou napriklad "pouze lidi s IQ > 110" nebo "pouze ateisty nebo krestany, protoze je u nich vyssi pravdepodobnost integrace". (Ok, to je spis provokace, neco takoveho je samozrejme nepruchodne a dost mozna nerealizovatelne :))

[Heron]

Dalsi mozna kritera jsou napriklad "pouze lidi s IQ > 110"

Tohleto má ten drobný problémek, že pokud se to současně nebude vztahovat na původní obyvatele dané země (což většinou navrhovatelé takových opatření odmítají) tak tím se imigrací vytváří nová elita - původní obyvatelsko má průměr IQ 100, nově příchozí obyvatelé mají mít spodní limit 110, průměr bude vějš). Tak po pár letech tady těm blbům bude vládnout importovaná inteligence

[kyknos]

Tak nejak, navic iq rozhodne neni jediny, a dost mozna ani hlavni, parameter uzitecnosti cloveka

Ad ta umernost, ne neplati to ani priblizne, jak rikam, obavam se, ze nahodny vyber by byl lepsi - vysokoprijmove obory jsou plne parazitu - politici, manazeri, ekonomove, pravnici a mnoho dalsich budizknicemu, naopak u tech skutecne smysluplnych oboru (viz ta zdravotni sestra), se zneuziva toho, ze casto nepracuji pro penize ale protoze to citi jako poslani

[backinabag]

Tak nejak, navic iq rozhodne neni jediny, a dost mozna ani hlavni, parameter uzitecnosti cloveka

To rozhodne netvrdim, ale myslim ze kdyz prijmem 100 000 imigrantu s prumernym IQ 110, tak se mi tu dlouhodobe bude zit o neco lip, nez kdyby meli prumerne IQ 90.

Ad ta umernost

Zdravotni sestra ma v USA asi dvojnasobek prumerneho platu. Uzitecny myslim spis v ekonomickem smyslu, tzn. jakou hodnotu ma dana prace hodnotu na trhu, kdyz se odstrani vsechny ruzne deformace trhu.

[kyknos]

The nevyjadruje uzitecnost prace

Dokonce ani v USA

[backinabag]

Nevznika nova elita, jenom se posiluje ta existujici :)

[⧠ A = 0]

Tak po pár letech tady těm blbům bude vládnout importovaná inteligence

To nezní zas tak blbě.

[Randy_Sh]

Tak po pár letech tady těm blbům bude vládnout importovaná inteligence

Spíš tím dojde k odlivu mozků z rozvojových zemí a zhoršení situace. Ze země X, kde to z různých důvodů stojí za pendrek (špatná ekonomika, korupce, nepotismus), odejdou ti nejlepší do Evropy. Tím pádem se už tak špatná situace v zemi X ještě zhorší a máme tu další uprchlickou vlnu.

[backinabag]

Ono se to uz castecne deje, do Evropy odchazi ti bohati a iniciativni.

[Morag]

Dobrá poznámka. Problémem o který tu jde, ale není imigrace sama.Jde tady o potencionální nesnášenlivost na náboženském základě. Nemluvím zde ani tak o nesnášenlivosti Islámu k jiným náboženstvím, ale Islámské nesnášenlivosti ke všemu, co s Islámem nesouzní. Imigrace, o které mluvíte se nedá s dnešní situací tak docela srovnávat. V dobách, kdy na naše území postupně přišli Kelti, Germáni a nakonec Slované neexistovala nesnášenlivost postavená na náboženském základě. Polytheistická náboženství neznala problém: "Jen má pravda je ta nejpravdivější a jen můj přístup je ten nejlepší a proto mám právo (mimo jiné) zakazovat...například figurální umění, nebo useknout Vaši ženě hlavu, protože jsem ji viděl pít alkohol, což Islám zakazuje. nejste Muslim? Máte jiné zvyky? Nezájem!".

Stromky a křížky - V obou případech jde o pohanský zvyk-Křesťané se jich nedokázali zbavit, a tak je adoptovali. Rané Křesťanství kříž nikdy nepoužívalo.

Stromeček a dárky jsou Germánské zvyky. Slavení Vánoc 24.12 (a dárky) máme od Římanů. Ti tento den oslavovali narozeniny významných lidí, jejichž datum narození neznali.

Imigranti? Ano i ne.Ze stejné oblasti? Rozhodně nikoli. Dnešní Češi jsou mix několika národů.Část Keltů k nám přišla z Ruska, část se vyvinula na našem území z Unětické Kultury, Kultury Zvoncovitých poháru atd. Germáni původně pochází z území dnešní Ukrajiny. Kde je pravlast Slovanů není zcela jasné. Má se za to, že expandovali z oblasti dnešního Polska a západní Ukrajiny.

To, že vždy, když píši o dnešních imigrantech píši i o náboženství není proto, že by mi šlo o nějaké náboženské disputace. Islám a uprchlíci se nedají oddělit. Tato víra zasahuje všechny aspekty života. Poskytuje "návod" jak žít, jak soudit, jak vládnout, jak válčit, jak získat území. V zemích, z kterých tito lidé pochází, není duchovní a světská moc oddělena tak, jako je tomu už pár set let v Evropě.

[Morag]

Imigranti? Ano i ne.Ze stejné oblasti? Rozhodně nikoli. Dnešní Češi jsou mix několika národů.Část Keltů k nám přišla z Ruska, část se vyvinula na našem území z Unětické Kultury, Kultury Zvoncovitých poháru atd. Germáni původně pochází z území dnešní Ukrajiny. Kde je pravlast Slovanů není zcela jasné. Má se za to, že expandovali z oblasti dnešního Polska a západní Ukrajiny.

Problémem o který tu jde, ale není imigrace sama.Jde tady o potencionální nesnášenlivost na náboženském základě. Nemluvím zde ani tak o nesnášenlivosti Islámu k jiným náboženstvím, ale Islámské nesnášenlivosti ke všemu, co s Islámem nesouzní. Imigrace, o které mluvíte se nedá s dnešní situací tak docela srovnávat.

V dobách, kdy na naše území postupně přišli Kelti, Germáni a nakonec Slované neexistovala nesnášenlivost postavená na náboženském základě. Polytheistická náboženství neznala problém: "Jen má pravda je ta nejpravdivější a jen můj přístup je ten nejlepší a proto mám právo (mimo jiné) zakazovat...například figurální umění, nebo useknout Vaši ženě hlavu, protože jsem ji viděl pít alkohol, což Islám zakazuje. nejste Muslim? Máte jiné zvyky? Nezájem!".

Stromky a křížky - V obou případech jde o pohanský zvyk-Křesťané se jich nedokázali zbavit, a tak je adoptovali. Rané Křesťanství kříž nikdy nepoužívalo.

Stromeček a dárky jsou Germánské zvyky. Slavení Vánoc 24.12 (a dárky) máme od Římanů. Ti tento den oslavovali narozeniny významných lidí, jejichž datum narození neznali.

To, že vždy, když píši o dnešních imigrantech píši i o náboženství není proto, že by mi šlo o nějaké náboženské disputace. Islám a uprchlíci se nedají oddělit. Tato víra zasahuje všechny aspekty života. Poskytuje "návod" jak žít, jak soudit, jak vládnout, jak válčit, jak získat území. V zemích, z kterých tito lidé pochází, není duchovní a světská moc oddělena tak, jako je tomu už pár set let v Evropě.

[kyknos]

Vsak tu nabozenskou nesnasenlivost tehdy prinesli prave krestanstvi imigranti

Jestli Islam v evrope nahradi krestanstvi je mi jako ateistovi vcelku jedno

[_]

Jako ateista budeš mrtvej hlupáku (a nebo budeš platit speciální daň muslimským spoluobčanům za neuříznutí tvojí vadný kebule). Ty si fakt úplně blbej že už ani nejsi schopen vidět že tady jde o tvůj mrzkej kejhák...

[kyknos]

Trosku mi tohle straseni pripomina situaci v recku, kde me povercivi vesnicane upozornovali, ze kdyz budu plavat kolem te skaly co na ni stoji hrad, sezere me jakasi mytologicka prisera, co tam bydli. Byl za mnou i knez :DD nesezrala mrcha, v ocich vesnicanu samozrejme jen kvuli ochrannym zarikadlum od kneze

Ziju, a ze souteze o darwinovu cenu jsem byl jiz take diskvalifikovan. Asi je moje hodnoceni hroziciho nebezpeci mnohem realistictejsi nez si zbabelci mysli.

[_]

Tak pak nekňuč a chcípni jako chlap :D

[kyknos]

Ja v krizi nikdy neknucim, ja se smeju.

[Morag]

Křesťanství k nám přišlo politickou cestou. NE S IMIGRANTY!

Nastudujte si trochu politické pozadí šíření křesťanství Evropou než začnete něco psát.

To jste si to vůbec nepřečetl? Říkám Vám že ti, kteří na naše území imigrovali byli Kelti, Germáni a Slované v dobách, kdy po Křesťanství nebylo ani vidu ani slechu!!!!!! To co sem přinesli bylo tak maximálně uctívání Luga, Thora a Peruna. Navíc v době, kdy k nábožensky zabarveným konfliktům NEDOCHÁZELO! Z prostého důvodu - monotheistická náboženství nebyla.

Křesťanští imigranti k nám chodili mnohem později.Například v 18. a 19. století Italové, kteří u nás pracovali na stavbách mostů. Byli to tehdy vyhlášení zedníci.

Právě ateisty by to mělo zajímat nejvíce.Křesťané a Židé mají podle Muslimů nárok na lepší zacházení, protože vyznávají tzv.náboženství Knihy. Je jim dovoleno konvertovat nebo platit daň a nechat se šikanovat. Ateisty zabíjejí.

To jste nikdy nečetl žádný turistický průvodce nebo rady cestovatelům? Všude tam se dočtete, že v Muslimské zemi musíte říkat, že jste nejlépe Křesťan. Nikdy, nikdy Muslimovi neříkejte, že jste ateista.

Když to řeknu "velkohubě" odpůrci dnešních imigrantů bojují za práva ateistů a sluníčkářů, ale ti si to ještě neuvědomili :)

[kyknos]

To jsem nevedel, ze se do evropy krestanstvi preneslo pres internet. Bavime se o dobe, kdy to bez imigrace nebylo ani mozne. Ostatne se o nekterych imigrantech pise primo v bibli.

[kyknos]

Ad zbytek postu - v muslimskych zemich jsem neco pobyl. A ne v turistickych resortech. Nikdy nikomu nerikam, ze jsem krestan. Nejsem, a je to na me poznat. Ziju, a byl jsem nejednou hostem u lidi doma. Respektuj a budes respektovan. Netreba se pretvarovat a hrat divadlo. Leda snad, ze bych se vydal na hajj.

[Z.z.]

Jestli Islam v evrope nahradi krestanstvi je mi jako ateistovi vcelku jedno

iste, lebo ak Ťa dáki islamskí fanatici ako ateistu zachloštia, môžeš už mať všetko na háku

(konečne žena...a prekecá vás hravo.-))

[kyknos]

Hele kote, jsem si na tebe dnes vzpomnel v narodni galerii (nahrazuju si kulturni deficit po kariere v suse, posledni roky bylo naproste sci-fi si na takove veci najit cas). Komentovana prohlidka slovanske epopeje. U tech dvou uherskych platen jsem si nevzpomnel, az u jedineho ruskeho-Zruseni nevolnictvi na rusi. Pointa z komentare: z vydesenych obliceju vidime, ze se rusove se svobodou nedokazi vyrovnat - zde v prave casti obrazu vidime, ze rusove vidi jedine reseni v alkoholu :D a to je ten cyklus jinak takovych panslavisticky:)

[Z.z.]

Pointa z komentare:

[kyknos]

Wut?

[Z.z.]

len som ti poskytla obrázok, ktorý vystihuje pointu diskusií, ako je táto-)

môžeš sa tam nájsť podľa výrazu tváre

[marek_hb]

podle mě nikomu rozumnýmu nevadí 0,1-1-2% přijatých uprchlíků, ale spíš to, že není žádný koncept co s nima dál

+ myslím platí něco jako právo na sloučení rodiny - tzn 1 přijde a když získá azyl, tak si může pozvat zbytek rodiny (je to tak ne? nechce se mi to teď hledat)

kdyby byly nastavený pravidla typu: je u tebe válka, tak ok - tady je první bezpečná země, máš tady jídlo a střechu nad hlavou a s tebou i tvoje rodina, ale až to u tebe skončí, tak se vrátíš. A jestli tady chceš pracovat, tak ok - předveď se co umíš, co přineseš a uvidíme

- jasně, něco z toho už papírově funguje, ale ve skutečnosti je to tak jak vidíme ...

[Heron]

ale spíš to, že není žádný koncept co s nima dál

Správně. Což ale není problém uprchlíků, ale náš. Prostě se někdo vykašlal na svůj domácí úkol a teď hledá chyby u všech ostatních.

ale až to u tebe skončí, tak se vrátíš

Ano, tohle se stalo zatím vždy v minulosti. Když ČR přijala hromadu Jugoslávců (přes 20tis. ročně), tak se většinou vrátili zpět domů. (Nevím, do jaké míry za to může tento krok, ale Chorvati nás doslova milují.) Totéž při válce v Čečensku. Opět se většina vrátila. (Jestli nás mají rádi to nevím.)

tady je první bezpečná země

Mám problém s tím první. Kdyby byla válka na Slovensku nebo v Rakousku a přišlo by sem já nevím 4M lidí, tak by to byl problém. Jak by se ti líbilo, kdyby okolní země (Nem + Polsko = 120M) řeklo, ne, sorry, v ČR válka není, takže zavíráme hranice? Přesně tohle někteří navrhují dneska. Turecko je bezpečná země, zavíráme oči. Těch několik milionů lidí v táborech je tikající bomba, která časem vybuchne na hranicích EU.

[jozka]

Turecko je bezpečná země, zavíráme oči. Těch několik milionů lidí v táborech je tikající bomba, která časem vybuchne na hranicích EU.

Akorat ze to neni z velke casti problem EU. Stacilo by, aby Turci prestali poskytovat ISIS zazemi. A samozrejme dtto USA, Katar, SA a myslim, ze si omocili i Frantici. Co s tim mame ale spolecneho my?

[Morag]

Co s tím máme společného? No přece to, že za všechno od zločinů až po něčí blbost vždycky zaplatí nevinní.Nebo dokonce ti, kteří proti výše zmíněným věcem protestovali. Historie mluví v tomto ohledu jasně:)

Nechoď Vašku s pány na led. Mnohý příklad známe, že pán klouzne a sedlák si za něj nohu zláme. EU je teď v pozici sedláka. ČR je poměrně v bezpečí - ale to jen tak dlouho dokud bude Německo ochotno brát uprchlíky. Pak se staneme tím příslovečným sedlákem také.

[marek_hb]

je to problé náš a ne uprchlíků? - takže já můžu přijít k tobě domů, zapálit si oheň v obýváku, nas.. ti do vany a je to problém tvůj, protože si s tím měl počítat (záměrně přeháním) - neměl bych místo ignorování možností, které jsou (třeba požádat o azyl v řecku, maďarsku a podobně) se trochu snažit? - ne místo toho budu řvát germany germany, vláčet svoji ženskou s děckem po kolejích a házet děti přes plot?

na vracení jsme se asi shodli

první bezpečná země platí už hodně dlouho a je to normální - proč bych utíkal 2000 km, když tady je bezpečno? to asi nebudu takový uprchlík ... - ale proč ne pokud by fungoval bod "vracení", tak nemám nic ani proti kvótám a tomu, že se "rozprostřou" po celé evropě ... jenže moment - to oni nechtějí - oni chtějí džermeny a švéden...

[Heron]

takže já můžu přijít k tobě domů, zapálit si oheň v obýváku, nas.. ti do vany a je to problém tvůj, protože si s tím měl počítat (záměrně přeháním)

To není o můžu / nemůžu. Pokud se někdo rozhodně toto udělat, tak stejně není příliš v mé moci tomu zabránit (více než 8h denně nejsem doma, bezpečnostní zámek s certifikací minule zámečník otevřel do 30s, takže reálně si v mém bytě, když tam nejsem, stejně může dělat kdo chce co chce už teď).

Pokud by taková situace nastala, tak bych ji řešil. Kdybych o ní věděl dopředu, že s jistou pravděpodobností může nastat, tak bych ji řešil.

Mimochodem, teď jsem si vzpomněl, jak jsem se tu před lety s kýmsi hádal o neplatičích nájemného. Říkal jsem už tehdy, že to dá vyřešit taky jinak, než exekucemi apod (jak radilo tvrdé místní jádro).

Dnes jsem místopředseda jednoho SVJ, předseda druhého SVJ, takže si to konečně už pár let můžu odzkoušet v praxi. A víš co? "Moje" metoda funguje. Pokud někdo dluží a je ochotný se podílet na správě domu (nátěry, úklid, údržba apod.) tak se mu takto postupně ukrajuje dluh. Funguje to a jako bonus je okolí domu hezčí.

Pokud by hrozilo, že by kolem našeho domu stanovali lidi (kteří objektivně nemají příliš mnoho jiných možností), tak jim jako řešení situace nabídnu nějaké prostory.

Proč? Protože by to pro všechny zúčastněné bylo nejlepší řešení. (Hledám win-win řešení, zatímco někteří ostatní mají rádi win-lose.)

na vracení jsme se asi shodli

Neshodli. Ty chceš vracet (aktivně), já jsem psal, že ti lidé odešli sami, dobrovolně, jakmile se situace u nich doma zlepšila. V tom je drobný rozdíl.

[jozka]

Mimochodem, teď jsem si vzpomněl, jak jsem se tu před lety s kýmsi hádal o neplatičích nájemného. Říkal jsem už tehdy, že to dá vyřešit taky jinak, než exekucemi apod (jak radilo tvrdé místní jádro). ... Pokud někdo dluží a je ochotný se podílet na správě domu (nátěry, úklid, údržba apod.) tak se mu takto postupně ukrajuje dluh.

Neni nad to srovnavat nesrovnatelne. Co kdyz se neni ochotny podilet? A mimochodem, nevim o jakych castkach se bavime, docela by mne zajimalo co vsechno by musel dotycny udelat, aby ukrojil dluh na najemnem (rekneme >5000CZK/mesic). Pozlatit postupne schody?

[Heron]

Co kdyz se neni ochotny podilet?

Tak se volí jiné řešení.

docela by mne zajimalo co vsechno by musel dotycny udelat, aby ukrojil dluh

Těch tvých 5tis měsíčně ti přijde jako horentní suma? Co musejí dělat zaměstnanci s cca 4x vyšším (průměrným) platem? Ty pozlacené schody osadit brilianty?

[jozka]

Tak se volí jiné řešení.

Jake?

Těch tvých 5tis měsíčně ti přijde jako horentní suma? Co musejí dělat zaměstnanci s cca 4x vyšším (průměrným) platem? Ty pozlacené schody osadit brilianty?

Konkretne...

[Heron]

Podle okolností.

Konkrétně třeba jen úklid stojí přes 6 tis. měsíčně externí úklidovou firmou. Pokud se někdo nabídne, že bude uklízet sám, tak SVJ na ničem netratí a dotyčnému obyvateli domu se tím pomůže.

[jozka]

Coze? Jak velkej ten barak proboha je? Ale jo, v tomhle pripade to chapu, jen jsem se s tim jeste nesetkal.

[Heron]

Jedno SVJ 96(3*32), druhe SVJ 72(3*24) bytů. V tom větším je to lehce nad 6 tis, v tom menším lehce pod 5 tis. (různě velké podlahové plochy a okolí domu a různá sleva u dodavatele).

[jozka]

Jo, tak to jo, ja jsem se totiz s takhle velkymi SVJ nesetkal, u nas je to striktne podle vchodu, takze nekde 6 nekde 12, ale nikdy pres 50.

Nicmene to bylo jen takove pozastaveni. Sice si nepamatuji presne ty stare diskuse, ale pochybuju, ze by nekdo posilal exekutora na nekoho, kdo svou situaci resit realne chce. Castejsi priklad je, ze na to dlabe. Vim o cem mluvim, jeden cas jsem pronajimal byt a taky jsem chytnul vytecniky. Resit to chteli, ale jen hubou. Kdyz se nakumulovaly tri nezaplacene najmy, prachy jsem ozelel a sli. To muzes mit dobrou vuli a hledat win-win reseni jak chces, ale mas proste smulu.

[Heron]

u nas je to striktne podle vchodu

Nevím, do jaké míry toto závisí na místním katastru. U nás se to dělilo podle základů. Společné základy přes x vchodů = jedno SVJ.

Některé domy ovšem byly stavěny rohama k sobě, takže bez společných základů a jsou to 3 SVJ. (Formálně, reálně se to stejně řídí jako jedno SVJ o třech vchodech + ještě sdružení, které vlastní ten pozemek kolem domů. 4 formální právnické osoby. Peklo.)

Nejhůř jsou na tom atypické domy. Kolega v práci teď zakládal SVJ a tam mají několik SVJ (v tomto případě opravdu různých), ale třeba trubky na topení mají jen jedny (takže jedno stoupací vedení postupně leze přes dvě SVJ a potom se to rozpočítává). To už je na Bohnice.

[jozka]

To je treba u nas, jeden barak, tri vchody, tri SVJ, nastesti se to za ty leta nejak usadilo, lidi se znaj a podil pablbu je minimalni az nulovy.

[Heron]

Castejsi priklad je, ze na to dlabe.

Tak když na to dlabe, tak jasně. Máme tady jednoho výtečníka, který si vozí zadek v kabrioletu, ale za rok má dluhy přes 40 tis. Když se na něj zatlačí, tak to za něj zatáhne jeho papá. Takhle je to už několik let. Hlavně že vstoupil do ODS.

[marek_hb]

to je problém "můžu/nemůžu" - možná spíš repektuju/nerespektuju tvoje vlastnictví/víru/životní názor/sexualitu (kór když jdu někam žádat o cokoli)

na vracení jsme se neshodli - co se dá dělat...

[R]

Obavam sa, ze majitelia bytov by asi nemali pochopenie pre cudzich ludi, ktori by mali byvat niekde v dome...

[Morag]

Takovéto problémy nemůžeme řešit až když nastanou! To je krátkozraké! Právě to je důvod, proč je teď Evropa, jak se říká, v loji. Tomuto druhu problémů se MUSÍ PŘEDCHÁZET. Proč byl například Napoleon dlouho tak úspěšný? No, byl to stratég a myslel dopředu. Proč Německo nezvládá vlnu uprchlíků? Protože "fírerka" neměla plán, jen řeči. Abych byla spravedlivá...plán neměl očividně nikdo. Nebo alespoň fungující plán ne.

Jak chcete ubytovat pár set lidí? Tak velkou kočárkárnu v paneláku sotva najdete. A i kdybyste měl, tak přijdou další! Ti už se tam nevejdou. Navíc...Kdo myslíte, že bude uklízet ten bordel, který ve Vašem domě i okolí udělají. Nebo snad nevíte, že si obyvatelé Chebu stěžují hluk a s prominutím mr....ik, který po sobě občané muslimských zemí zanechávají? Pokud si myslíte, že oni po sobě uklidí, nebo se dokonce přizpůsobí...tak s tím nepočítejte. Nejsou zrovna proslulí svou přizpůsobivostí jiné kultuře. Nepřispůsobivost je vlastně jejich "volebním programem". Nevěříte? Přečtěte si Korán.

..A proč by odcházeli, tihle konkrétní uprchlíci? V jejich zemích to nikdy lepší nebude. Země, kde má tendenci vládnout náboženská demagogie (islám je proti oproštění se od tohoto skvěle pojištěn) to nikdy nebude lepší. Navíc...Ve své rodné zemi nebudou dostávat podporu a budou muset pracovat. To se jim nechce. Máme ze západní Evropy jasné zprávy, že většina přistěhovalců si řádné zaměstnání nenašla ani se nezařadila mezi místní.

[kyknos]

Mohu te ujistit, ze vetsinu mrdniku v teto zemi delaji cesi. Totez plati pro francii. Pro nemecko asi ne, nemci jsou ordnung-macht-frei psychopati. Coz neni nic, co bych jim zavidel.

[Z.z.]

Očuj, Kyknos, Ty s Gruntom dokopy ste vzorom českého masochistu. Grunt má navyše komplex aj zo svojich slovensko-drotársko-pastierskych koreňov. "Kto nemá rád seba, nemá rád ani druhých" (resp. miluješ blížneho svojho ako seba samého), takže Ti ten humanizmus vo vzaťhu k imigrantom nejako nemôžem uveriť.

Ja, slovenská nacionalistka, mám o Čechoch oveľa lepšiu mienku ako vy dvaja, a to si o vás nerobím nijaké ilúzie:).

[loky]

A jeste s heronem to je cela zdejsi slunickarska banda. Skoda ze ti inteligentni uz odesli (Zajicek, JS mel taky zajimave argumenty).

[_]

Většinu mrdníku dělají češi protože je jich tady valná většina. Až přibude trošku čmoudů, uvidíš že rychle naberou skóre.

Já mám fakt pocit že někteří mají tak tlusté růžové brýle, až přes ně nevidí vůbec nic. A nebo jsou jen takový idioti neschopni vidět více kroků dopředu.

[Morag]

To bude tím, že svou neschopnost myšlení dopředu skrývají za růžové brýle. Okolí má totiž mnohem větší pochopení pro naivky a idealisty než spoluobčany s "mozkovou nedostatečností".

[Morag]

Tak jsem Vás nachytala:D Komentáře pořádně nečtete ani se o danou problematiku příliš nezajímáte. Podezření potvrzeno. Místo lázně Teplice jsem napsala Cheb a ani jste si toho nevšiml! Jasně jsem se zmínila o problémech s nepořádkem a hlukem ve městě s Muslimskou komunitou (mám na mysli mou zmínku o mr...iku)a vy jste očividně nevěděl, že takovýmto městem jsou v Čechách jen Teplice. NIKOLI CHEB. Nebo jste si toho Chebu v mém textu ani nevšiml?..

Teď ale opustíme Cheb a vraťme se k problému a Teplicím o kterých jsem ve skutečnosti mluvila.

Ve více než většině částí ČR dělají mrdník Češi. Teplice ale disponují, jako jejich oblíbená dovolenková destinace, značným počtem Muslimů. I přesto, že Češi tam mají početní převahu Muslimové už začínají dělat trable. Viz hluk a nepořádek, který po piknicích zanechávají v parku.Místní si na to stěžují.

Vy mi odpovíte, že i Češi dělají nepořádek...Jak mi tedy vysvětlíte, že například na Vyšehradě, kde se Češi nejen opalují ale pořádají pikniky a dokonce i festivaly nikdy nebyl problém s nepořádkem? Hmm? No? Jednoduše. Muslimové se tam nezdržují v hojných počtech.

Doufám, že jste pochopil, že jsem ony Teplice (maskované za Cheb) použila jako přkílad toho, jak se tihle uprchlíci budou chovat jakmile jich bude víc. Ani jich nemusí být stejně jako Čechů aby dělali problémy. Jsou jediným našim městem, které je v současnosti možno použít jako příklad-vzhledem k tomu, že v ČR je dlouhodobě jen něco přes 3000 Muslimů

[kyknos]

Na vysehrade je bordel, vsude v praze je bordel, v ceske prirode je bordel. Nejvetsi bordel v praze jsou psi hovna, vtom jsme svetovy unikat, a muslimove za to opravdu nemuzou.

[jkb]

me se Vas nazor libi. Je prima, ze se jeste najdou lide, kteri se ptaji proc.

Ja patrim mezi ty, kteri jiz desetileti ziji v Nemecku a nedavno jsme pri navsteve pribuznych diskutovali samozrejme o problemech migrace. Pribuzni byli zajedno, ze muslimove jsou z duvodu sveho nabozenstvi 'vpodstate zli' (aniz by v zivote kdy potkali jedineho muslima) a ze jsou velkym nebezpecim pro Evropu. A hned nato padla otazka, jak to my tam v tom Nemecku s temi muslimy vydrzime.

Zjistil jsem, ze nema cenu se o podobnych tematech bavit a prevedl jsem rozhovor na to, ze se letos na Litomericku urodilo hodne merunek. Na migranty se zapomnelo a hovorili jsem o tom, zde je lepsi delat z merunek marmeladu a nebo pockat az dozraji hrusky a pak z toho mixu delat mošt.

[Randy_Sh]

muslimove jsou z duvodu sveho nabozenstvi 'vpodstate zli' (aniz by v zivote kdy potkali jedineho muslima)

Opravdu je nezbytně nutné pro vytvoření názoru na cokoliv, aby s tím měl člověk osobní zkušenost? Například já mám pocit, že nacisté nebyli dobří lidé a nacismus byl špatný. Ale osobně žádného nacistu neznám, takže tento můj názor je vlastně zcela nepodložený.

[jkb]

byli vsichni komuniste zli?

[Randy_Sh]

Většina komunistů i nacistů byli normální lidé. Bohužel uvěřili špatné věci a hlavně za tuto špatnou věc neváhali tvrdě bojovat, což mělo neblahé následky. Ale nějak jsme odbočili od tématu. Tak znovu - abych mohl prohlásit, že je něco špatné (nacismus, komunismus, islám, muslimská imigrace), je nutné poznat to osobně?

[kyknos]

vetsina nacistu byli normalni lide? :) mas zajimava meritka normality:)

[Randy_Sh]

Členů NSDAP bylo 8,5 miliónu, nemluvě o ostatních Němcích, kteří Hitlera volili a také za něj bojovali. Tito lidé nepřiletěli do Německa z vesmíru ve 30. letech a neodletěli v květnu 1945. Německo bylo před Hitlerem i po Hitlerovi normální stát a lidé v něm byli také pořád stejní. Jen měli v tom kritickém období dost velký výpadek v úsudku.

[kyknos]

V nacistickem nemecku jsem nezil, ale nase komouse tedy neomlouvam a za normalni je nepovazuju - a to je to jen slaby odvar

[_]

Ne? To se divím. V německu budou znárodňovat soukromé prostory a ubytovávat v nich čmoudy (zatím se to nestalo, ale zákon na to mají). Naposledy znárodňovali komanči, tak se koukej poklonit leninovy.

[Z.z.]

-ovi

už začal školský rok, takže sa u mňa opäť objavil pravopisný tik

[Morag]

To je dobrý argument.

Po přečtení Koránu, nebo i jen nahlédnutí do něj zjistíte, že se Islám od nacizmu nijak výrazně neliší. Je vlastně ještě o něco horší.

[kyknos]

A od krestanstvi se nelisi v podstate vubec

[_]

Aha, takže i podle tebe je islám nazi-like ideologie? Že ty budeš nácek (a nebo strýček pedo čekající na svou malou nevěstičku, islám ti to povolí) když je tady tak moc chceš :D Ses nám odkopal :D

[xkucf03]

a nebo strýček pedo čekající na svou malou nevěstičku, islám ti to povolí

Je tedy pravda, že dnešní režim kriminalizuje i případy, kdy s tím oba souhlasí a k žádnému narušení mravního vývoje nedošlo¹. Ale řešit tenhle problém islámskou cestou², to fakt ne – to už je lepší ho neřešit vůbec a nechat věci, jak jsou.

_{[1] k tomu spíš dojde, když si ta holka začne něco se svým vrstevníkem, který veškerá „moudra“ týkající se vztahů načerpal z hiphopových videoklipů a pornofilmů
[2] dohodnuté sňatky, znásilňování, otroctví}

[Morag]

Váš názor se mi líbí. A nemyslím to ironicky.

[Morag]

Ale ano! Liší. Na rozdíl od Koránu je, tak říkajíc, "politicky nekorektní" jen Starý Zákon, který není pro Křesťanství důležitý.

Důležitý je Nový Zákon. Ježíš v něm vystupuje proti kamenování, půstům, obětem, trhům v synagogách.Nevystupuje proti nevěřícím, ale proti organizovanému náboženství když říká, že přijde doba kdy bude každý sobě knězem...

Rozdíl je v tom, že Muslimové se dopouští a dopustili zločinů proto, že jsou a byli dobrými Muslimy, věrně následujícími učení Prorokovo. Zatímco Křesťané se dopustili zvěrstev proto, že byli špatnými Křesťany. Nenásledovali nic z toho, k čemu je Nový Zákon vybízel.

Milý Kiknosíčku, Vy tak odvádíte pozornost! Neustálým převádění hovoru na Křesťany jen odvádíte pozornost od daného tématu.Jak je toto relevantní k naší diskuzi? Chcete-li si o nich povídat, otevřete novou! Nebavíme se zde ani o Křesťanech ani o nějakém všeobecném migrantovi. Mluvíme o konkrétních migrantech z konkrétních zemí. Tato diskuze nezačala proto, abychom probírali minulost, ale proto, abychom se věnovali přítomnosti a budoucímu nebezpečí.

Teď mluvím hypoteticky: Kdyby se Křesťané ve 21. století stále dopouštěli zvěrstev, která páchali např. v 16 století a pak chtěli migrovat do ČR (které by tou dobou bylo např ateistické nebo pohanské) také bych je tu nechtěla ani cítit. Křesťané se ale ve 21. století těchto zvěrstev nedopouští-proto mi nevadí. Muslimové se naopak zvěrstev nejen dopouštěli, ale i stále dopouští.Proto do Evropy nepatříV Evropě se světská a duchovní moc definitivně oddělila již před několika sty lety. Nepotřebujeme aby nám zde někdo znovu zaváděl teokracii.Mistr Jan Hus za kritizování spojení světské a náboženské moci zemřel. Chceme v budoucnu za podobné názory umírat také? Chceme tajit, že jsme ateisty? Budhisty nebo čím vším ještě?

Apropos! Křesťanství jsou "poznámky k Platónovi" zatímco Korán nadiktoval své první ženě negramotný pedofil, který si vzal za manželku 6 letou Assiu a v jejích 9 s ní měl sex!Stačí?!

[vážně?]

..."politicky nekorektní" jen Starý Zákon, který není pro Křesťanství důležitý.

Tohle říkal Markion a vysloužil si odmítnutí jako jeden z prvních raných heretiků. A pak ještě Deutsche Christen, protože se to lépe slučovalo se soudobou politikou. Jinak mě nenapadá žádný výraznější proud křesťanství, ve kterém by byl podobný výrok považován za přijatelný. "Nepřišel jsem zákon zrušit, ale naplnit", že.

[kyknos]

Jenze krestani slecinko pachaji zverstva dodnes. Pocitano napriklad od konce valky toho svinstva spachali dost. A hodnoceni dobry spatny je ciste subjektivni.

K diskusi to je relevantni velmi, pokud me nekdo strasi islamem, odpoved je zrejma, krestanstvi, ac je to uplne stejny anticivilizacni faktor, jsme zvladli, neexistuje duvod, proc by to s islamem meli byt jinak.

[Randy_Sh]

krestanstvi, ac je to uplne stejny anticivilizacni faktor,

To je zjevná lež. Evropská civilizace, která je postavená na křesťanství, je na tom podstatně lépe, než muslimské země. Jinak by sem muslimové neutíkali.

jsme zvladli, neexistuje duvod, proc by to s islamem meli byt jinak.

Odtud právě pochází výraz "sluníčkář". Takový člověk ignoruje problémy a neklade si otázky. Prostě se všechno zvládne a svět bude zalitý sluncem. Normální člověk si pár otázek položí. Třeba - jak to zvládají na Západě? Jak my zvládáme integraci našich "přistěhovalců" (tj. Romů)?

[Heron]

Evropská civilizace, která je postavená na křesťanství, je na tom podstatně lépe, než muslimské země.

Což pro Evropu platí tak posledních 400let. 1600 let křesťanství před tím byla doba temna a nebýt Arabských učenců, tak by knihy a poznatky z antiky a Egypta byly zničeny. Právě tohle nakoplo třeba moderní fyziku (Koperník cca v roce 1500 volně pokračovat učením Ptolemája z roku cca 100. Na to potom navázal Brahe, Kepler atd. Nebýt křestanství, tak by se těch 1400 let nemuselo čekat a nebýt Arabů, tak by se mohlo klidně čekat ještě pár set let.)

Jak my zvládáme integraci našich "přistěhovalců" (tj. Romů)?

No celkem skvěle. Postavily se ubytovny, za každého člověka ze 6 na cimře se vybýrají dávky na bydlení (třeba 12 tis.), ty jdou rovnou do kapsy majiteli ubytovny. Takhle to skvěle fungovalo x let, než si toho někdo všiml (a všiml si toho tak, že si toho nešlo nevšimnout) a změnil se zákon.

[Randy_Sh]

Což pro Evropu platí tak posledních 400let.

To je pravda, ale zároveň je to pro dnešek zcela nepodstatné. Za to, co bylo před 400 lety, si dnes nikdo nic nekoupí.

[Heron]

krestanstvi, ac je to uplne stejny anticivilizacni faktor,

To je zjevná lež.

zcela nepodstatné

Je to podstatné pro tu odpověď. Evropské země se vzchopovaly postupně s tím, jak se dařilo separovat vliv církve na stát. Takže ano, křesťanská církev je anticivilizační činitel a bylo potřeba se zbavit jejího vlivu. Tak jak se v minulosti snažila kecat do fyziky, tak se dnes snaží kecat do biologie a v USA polovina (nebo tak nějak) lidí věří na kreaci. Takže za pár let se pod vlajkou křestanství můžeme klidně do toho středověku znovu vrátit.

[backinabag]

Tohle neni uplne presne, viz Why are the European "Dark Ages" considered a misnomer?.

[Jendа]

Jenze krestani slecinko pachaji zverstva dodnes.

Hmm, fakt? Já vidím občas excesy typu církevní restituce, ale třeba násilí už docela dávno skončilo, ne?

krestanstvi, ac je to uplne stejny anticivilizacni faktor, jsme zvladli

Zvládli, ale trvalo to stovky let. Nebude teď kvůli islámu taky stovky let temno, než se „zvládne“?

[kyknos]

Tak restituce je zverstvo dostatecne, regulerni loupez. Jeste vetsi zverstvo jsou utoky na zdravy rozum v podobe utoku na skolstvi, zdravotnictvi apod (to je nastesti problem hlavne na druhe strane atlantiku). Ale neni nouze ani o primitivni nasili, treba takove irsko, od magdalenin pradelen az po vrazdy. To je soucasnost, obeti jeste ziji, a mnohe se z toho nevzpamatovaly dodnes.

Ad druha cast - myslim ze nikoliv, protoze zmena neprisla z iniciativy cirkvi, ale spolecnost se naucila panbickare odkazat do jistych mezi. Rekl bych, ze jsou to zkusenosti bez vetsich problemy prenositelne i na jina nabozenstvi

[kyknos]

Stary zakon neni dulezity? Ach lol

[_]

Argument "Ach LoL" který si použil na zneplatnění výroku je na mentální úrovni "skorodoktora" kterého vyhodili z medicíny a pak to ani nedal v linuxový firmě ... Ajo, to jsi vlastně ty.

Nepouštěj se do diskuze s někým kdo je znalostma někde úplně jinde než ty. Vypadá to pak trapně. Vzhledem k tomu co předvádíš (ano ano křesťanství přišlo s imigranty z Afriky ...) opravdu nemáš na argumentaci s Moragem kulky.

[kyknos]

Mne vyhodili z mediciny? :) to jsou veci co se o dobe dozvim od anonymnich trollu na abclinuxu :) co znamena nedal v lnuxovy firme mi uz tedy je uplne zahadou :) a jestli mas pocit, ze je izrael ci syrie v africe, nepoustej se radeji do diskuse vubec s nikym

[TM]

Osobní zkušenost ze studentských let na koleji, z návštěvy Francie, Anglie a služebek do Německa, to se také nepočítá? Hmmm, my jsme holt hrozní burani, když se nechceme nechat podobně obohatit.

[Morag]

My prostě nesnášíme změny. Neradi si zvykáme na novinky jako pouliční bitky a usekávání hlav. Nechceme, aby nám panorama Prahy hyzdili minarety. Prostě stát 100 let za opicemi. Nechceme jít s dobou.

[backinabag]

pokud jde někdo za lepším, je to špatné (proč?)

Protoze hrozi ze to snizi nasi zivotni uroven (to riziko ma 3 vrstvy - dopad na ekonomiku, bezpecnost a socialni problemy plynouci naprilad z odlisnych kultur).

Zapad nemuze prijmout vsechny chude lidi sveta: Immigration, World Poverty and Gumballs

Přijde mi úsměvné, když diskutuji s lidmi, kteří pracují v cizí zemi (Češi typicky v Německu nebo v Anglii) jak oni jsou zcela zásadně proti ekonomické imigraci.

To jsou dve naprosto nesrovnatelne situace, zadny rozpor tam neni. Myslim ze proti kontrolovane ekonomicke migraci nikdo nic nema (kontrolovana imigrace = vyberem si koho prijmout nebo ne podle ocekavaneho prinosu pro nasi zemi a potencialu integrovat se do spolecnosti).

jak je "několik tisíc lidí" podle pana Šedivého pro ČR velmi vážný problém

Problem teto migracni vlny je ze nemame (tim myslim EU) kontrolu nad tim koho prijmem a kolik jich prijmem. Reseni je prijimat pouze uprchliky z existujicich center mimo EU a popr. vytvorit azylova centra mimo EU.

[kyknos]

Nebo to take nasi situaci zlepsi

[backinabag]

Podle mych vypoctu velmi nepravdepodobne.

[kyknos]

Spatne vypocty.

[backinabag]

Nesouhlasim, ale neberu ti tvuj nazor, mas na nej pravo.

[Grunt]

Protoze hrozi ze to snizi nasi zivotni uroven

Ok, ale nižší životní úroveň než ta naše všude jinde po světě to už není náš problém. To nech si zabezpečuje kdo chce, jak chce. Souhlas?

vyberem si koho prijmout nebo ne podle ocekavaneho prinosu pro nasi zemi a potencialu integrovat se do spolecnosti)

Nevyhovující zbytek co? Shodit ze skály, utopit v moři, poslat za hranice a už to není náš problém či jak?

[backinabag]

Ok, ale nižší životní úroveň než ta naše všude jinde po světě to už není náš problém. To nech si zabezpečuje kdo chce, jak chce. Souhlas?

Vicemene ano. Osobne si preju stat, ktery se bude snazit maximalizovat zivotni uroven jak vlastnich obcanu, tak lidi vsude po svete, v nejakem pomeru. Idealne v takovem, aby vlastni obcane tu zahranicni pomoc moc nepocitili. Proste se nechci o to sdilene bohatstvi delit, s temi, kteri meli smulu a narodili se treba v Nigerii. (BTW, vis ze Nigerie ma mit podle odhadu v roce 2100 populaci 730 milionu, asi tolik co Evropa? Vsichni uz se tesi k tobe domu.)

Nevyhovující zbytek co? Shodit ze skály, utopit v moři, poslat za hranice a už to není náš problém či jak?

Vubec nevpustit na svoje uzemi samozrejme. Melo by to fungovat tak, ze si ty uprchliky budem vybirat treba v v Turecku nebo Libanonu.

[Morag]

Pokud jste se někdy vyskytl, během docházky na ZŠ, v hodinách občanské výchovy, věděl byste, že jednou ze základních funkcí státu je CHRÁNIT VLASTNÍ OBČANY!

Takže NE! Ostatní státy a jejich občané NEJSOU náš problém. Můžeme se jimi zabývat až tehdy, máme li své vlastní problémy pod kontrolou a máme přebytek prostředků. Což nemáme.

[Prohnutá nudle]

romu mame taky jen 1%, ale kritizuje nas kvuli jejich zpusobu zivota osn, eu, usa atd... Takze sice 1% zadna mira, ale pruser to je stejne.

[jozka]

Jste odporni xenofobove a rasisti. Ne, pardon, to jste byli vlastne minuly tyden. Ted uz jste nackove a zaprdeni cechacci, co byli nejdal na vlastnim dvorku a vinou sve (geneticky podminene) snizene mozkove kapacity nejste schopni pochopit dobro a moznosti obohaceni, ktere nam to prinasi.

Tak, ted jsem usetril slunickum a dobroserum praci, tak snad bude klid.

[HonzaRez]

Jsi Čech,Čech,Čech, tak si to uvaž! Jsi Čech,Čech,Čech, oběsit se snaž!

[dementni.lojzik]

Co presne myslis tou spolecnou azylovou politikou? Dublinska dohody? Jestli ano, jak jsou v rozporu s temi vyse uvedenymi body? A v neposledni rade, muzes me odkazat na navrhy Svobodnych v Evropskem parlamentu, kdy predjimali tuhle situaci a snazili se navrhnout nejaka konstuktivni opatreni, aby k ni nedoslo? Napr. posileni Frontexu? Nebo se omezujete jen na populisticke a naprosto nerealne vykriky a pseodureseni?

[belisarivs]

Bavil jsem se s jednim chlapikem na tema EU.

Mel jsem na nej nekolik otazek na veci, ktere mi prisly zvlastni. vsechno dokazal v pohode logicky vysvetlit.

Dosel jsem tedy k nazoru, ze svobodni se vezou na populisticke vlne boje proti vecem v EU, ktere nepochopili.

[Darth Phantom]

Kecy nemaj cenu, Lojzíku. Hovoříš v prázdných frázích jako vysoký eurokomisař pro regulaci slunečního svitu. S návrhy poslanců Evropského parlamentu si nedělej hlavu. Celý Europarlament je na dvě věci, konečná rozhodnutí náleží Nejvyššímu sovětu EU. Blog je velmi trefný, ukazuje na příkrý rozpor mezi stohy papíru z bruselského skleníku a realitou. A přitom ta paňmáma vypadá navenek docela sympaticky. Jinak je to ale jezuitská lžibába, která mistrně ovládá umění mazání medu kolem úst.

Měl bys mít na paměti, Lojzo, že už i mnozí jezuité se probírají z pravdoláskového sluníčkového snu. Je to vidět i na hlasování ve zbytečném Europarlamentu. Poslední vlastizrádci pocházejí už jen z Talibanu 09. Tímto si Taliban 09 pod sebou definitivně podřízl větev a odeslal se na politické smetiště. Karel Kalousek se bude muset poohlížet po novém angažmá. V KDU-ČSL byl už za komunistů, třeba mu domovská strana opět otevře náruč, kdo ví?

Já vím, je tu ještě nejvyšší šéfík papež. Papá chce ekonomické migranty na každou faru. Chce být v brzké době muezínem a svolávat věřící k modlitbě 5x denně z minaretu ve Vatikánu. Je to opravdu těžké dilema mezi zdravým rozumem a nejvyšším muezínem v čepičce.

Nesdílím názor, že lék na nekontrolovanou invazi ekonomických migrantů je jejich nekonečné přerozdělováni v neomezeném počtu. S takovými konstruktivními řešeními ať jde Nejvyšší sovět EU do hajzlu. A ať přitom nezapomene překročit normu Evropské komise na jedno spláchnutí na WC.

[dementni.lojzik]

hm, takze jestli mame teda tu spolecnou azylovou politiku a co ze to pripadne je jsem se nezodvedel, a co se s tim Svobodni snazili delat jeste pred tim, nez ten problem nastal taky ne. O tom, co delat s tema uprchlikama co uz tady jsou ani nemluve (za sebe se nemusis namahat, hadam, ze v tvojem pripade bys konstruktivne navrhnul od taticka Putina pronajmout kousek Sibire a vsechny je poslat tam spolu se vsemi slunickovymi vlastizradci). Jen hromada tupych kecu, jako obvykle. Osobne se asi vic hrozim takovychto demagogu, co maji volebni pravo, nez azylantu, co je mit nebudou.

[jozka]

Osobne se asi vic hrozim takovychto demagogu, co maji volebni pravo, nez azylantu, co je mit nebudou.

Neboj i na tom se pracuje

[Darth Phantom]

takze jestli mame teda tu spolecnou azylovou politiku a co ze to pripadne je jsem se nezodvedel

Popravdě řečeno ani nevím, ty smlouvy jsem nečetl a přesně nevím, co v nich stojí. Ano jsou to nějaké žvásty o redistrubuci migrantů. Mě nezajímají nějaká posraná lejstra z minulého století, mne zajímá, co podniká Evropská unie proti nekontrolovatelné invazi islámských hord z půlky světa (zatím ozbrojených jen kovovými trubkami a dětmi, které přehazují přes plot).

Společenství, které se nedokáže ubránit (zatím) neozbrojené invazi, nic s tím nedělá a naopak tu invazi svými prohlášeními a činy podporuje, nemůže v budoucnu obhájit svou existenci.

[jozka]

Hm... deti kratkeho doletu...

Stejny pripad jako s Aylanem. Udelat tohle kdokoli z nas, tak si pujde si sednout. To bude asi to vobohaceni.

[dementni.lojzik]

mne zajímá, co podniká Evropská unie proti nekontrolovatelné invazi islámských hord z půlky světa

tak to udelas nejlip, kdyz se zeptas tveho europoslance, resp. europoslancu za tvou oblibenou stranu

[Darth Phantom]

Přestaň šprýmovat. To je parodie na parlament s pravomocemi zhruba jako Háchova protektorátní vláda. Kdyby jsi lépe četl, pochytil by jsi, že rozhoduje Nejvyšší sovět EUSSSR a podobné „demokratické“ instituce. Sleduji kroky Nejvyššího sovětu a to mi bohatě stačí.

[xkucf03]

1) Tenhle zápisek píšu za sebe, ne za Svobodné

2) Je o tom, jak se dělá europolitika – pravda je většinou pravý opak toho, co tito politici tvrdí. Ta paní vychvalovala EU a Lisabonskou smlouvu. EU tu máme, Lisabonskou smlouvu protlačili a dopadlo to, jak to dopadlo.

[dementni.lojzik]

1) Tenhle zápisek píšu za sebe, ne za Svobodné

toho jsem si vsimnul, ale Svobodne propaguje kde jen muzes - jiste i pri tehle prilezitosti nam rad povis, a na konkretnich priladech ukazes, jak tahle strana moudre videla problemy s podfinancovanym Frontexem, predjimala moznou velkou uprchlickou vlnu a problemy s tim spojene a proaktivne se snazila s tim neco udelat, na rozdil od tech ostatnich povalecu.

2) Je o tom, jak se dělá europolitika – pravda je většinou pravý opak toho, co tito politici tvrdí. Ta paní vychvalovala EU a Lisabonskou smlouvu. EU tu máme, Lisabonskou smlouvu protlačili a dopadlo to, jak to dopadlo.

dopadlo to tak, ze zatim zadnou spolecnou azylovou politiku nemame. Takze zadny z vyroku z toho projevu nelze na soucasnou situaci aplikovat, zatimco ten tvuj zapisek se snazi implicitne ctenari podsunout, ze ano a ze vlastne vsechno, co tam slibuje jsou lzi. Pro jistotu to jeste hned v nadpisu zobecni na celou europolitiliku. Tohle je cista demagogie - ale v tvoji strany, ne ze strany Roithove.

[xxx]

A co by jako bylo jinak, kdybychom nebyli v EU?

- Uz ten prvni bod neni splnen. Nebot spolecnou azylovou a migracni politiku nemame. Vzdyt ti uprchlici chteji do Nemecka, ktere poskytuje zadatelum o azyl uplne jine sluzby. Stejne tak to posuzovani zadatelu je mozna stejne papirove, ale prakticky se muze dost lisit. Navic po prohlaseni Merkelove, ze vezmou kazdeho Syrana uz tuplem. To co se pak dnes deje, je skutecne vysledek one nejednotne politky. Stavi se ploty, staty si migranty prehazuji jak horkej brmabor, ale skutecny jadro problemu, ze v Evrope je homogeni dav dalsich 4 mio. uprchliku nikdo neresi.

- "A nevěřte zlomyslným lžím, že k nám jižní země budou posílat azylanty." By taky bylo uplne stejne. Ten tlak by tady byl, a je otazka, zda-li by se mu lepe odolavalo vne nebo vevnitr EU.

- "O detailech jednotných pravidel bude rozhodovat 27 vlád -společně s Evropským parlamentem. A zaručuji vám, že to není o nás bez nás, ale o nás s námi." A nejednaji s nami? Tak jiste, nebyt v EU, tak by s nama nejednali vubec.

Ono jako byt ve stredu Evropy, a tvarit se, ze kdyz nebudeme v EU, tak se nas ty problemy netykaji, je trochu naivni. Jeste naivnejsi je pak si myslet, ze by nam zustali vsechny vyhody.

[Morag]

27 vlád nic neznamená. V EU je povolen jen ten názor, který se schoduje s tím, který má ta německá.

[belisarivs]

Takové menší shrnutí zdejší diskuse.

[marek_hb]

a hele, máte někdo nějaký nový info o italské větvi? mám pocit, že se o ní skoro přestalo psát, přitom tam to taky bylo špatný

[jozka]

jo jo, to bude asi to vobohaceni...

[Randy_Sh]

Pro úplnost přidávám druhé obohacení z Berlína.

[sad]

Takové argumenty sluníčka nezajímají, tak chcípne pár čecháčku, no a co? Vždyť je to jen 0,0003 procenta, tak co.

[kyknos]

Svoboda holt neni pro zbabelce. Udelal bych vam nejakou bezpecnou reZERVACI

[sad]

O jaké svobodě to mluvíš? O zákazu zbraní a bránit se? Radši napiš, jaké drogy bereš, já chci totiž taky!

[kyknos]

Drogy? Ve vetsi nez bezne mire jen puerh.

On ti nekdo zakazal zbrane? To jsi ale musel dost zlobit.

[sad]

Tak já ten puerh zkusím, třeba také budu mít vše zalité sluncem. A nedělej ze sebe blbýho, že nevíš, jaké zákony jsou v EU.

[kyknos]

Vim celkem dobre, mam zbrani nekolik, ale povazuju za pravdepodobbejsi, ze budou potreba na nacky nez na pristehovalce.

[sad]

Považuješ lidi, kteří nesouhlasí, aby do EU proudily miliony muslimů, za nácky?

[kyknos]

Nektere ano

[Morag]

Kašlete na Puerh. Já ho piju také a na mém realizmu to nic nezměnilo. Jen byste vyhodil peníze.

[kyknos]

No on si skoro kazdy paranoik mysli, ze je realista :)

[Morag]

:DKdepak! Každý pesimista si myslí, že je realista. Paranoya je iracionální strach:) Moje obavy se zakládají na současných i minulých událostech:) Podívejte se jak ti ustrašení uprchlíci co potřebují pomoc vykopávají (obrazně) dveře Evropy, zabírají Italům domy, hrozí sebevraždami když je přivolána policie...A jak podivně dobře živeně, oblečeně a oholeně vypadají. Chudáčci:(

Víte proč skončil starý Egypt? Kvůli Římanům? Ne. Na kolena ho po 4000 letech dostali Muslimové. Jak skončila obávaná Perská říše? Zašla na Araby. Byzanc? Po většinu středověku jediný stabilní státní celek? No, Muslimové to radikálně změnili! Víte proč je dnes, kdysi tak prosperující Indie banánovou republikou? Že by Britové? Chyba lávky. No tak si vygooglete kdo to v Indii před příchodem Britů spáchal jednu z nejhorších genocid na světě. Při zjišťování informací o tomto tématu také zjistíte, proč má Indie takové vysoké procento sexuálního násilí. Potom co se tam ve středověku roztáhli Muslimové stalo se pro ně znásilňování Hinduistických žen téměř obligátní. Velmi podobné tomu, co se děje na územích ovládaných IS:)

[Grunt]

Ve vetsi nez bezne mire jen puerh.

To není možný. Kde bereš hnízdečka? To je teď absolutně k nesehnání.

[kyknos]

Nemam hnizdecka

[⧠ A = 0]

Ebay?

[Grunt]

Zato mráčky argumenty zajímají velice.

BTW: Připadám si jak v mateřské školce

[Grunt]

Zato mráčky argumenty zajímají velice.

BTW: Připadám si jak v mateřské škole.

[jozka]

Jo, to jsme si vsimli, ale neboj, po obede pujdes spinkat a az se vyspinkas, tak te si vyzvedne nekdo dospely.

[coder]

Člověk budoucnosti bude smíšené rasy. Dnešní rasy a třídy postupně zaniknou, hlavně kvůli zmenšování prostoru, času a předsudků. Euroasijsko-negroidní rasa budoucnosti, podobná ve svém vzhledu starobylým Egypťanům, nahradí rozmanitost národů rozmanitostí jednotlivců.

Místo zničení evropského Židovstva, Evropa proti své vůli vylepšila a vzdělala tyto lidi do budoucího vůdčího národu skrze tento umělý proces výběru. Není divu, že se tito lidé, kteří unikli z vězení Ghet, vyvinuli do duchovní šlechty Evropy. Laskavá Prozřetelnost tímto z milosti Ducha obdarovala Evropu novou urozenou rasou. Tohle se stalo v okamžiku, kdy se evropská feudální šlechta rozpadla a to díky Židovské emancipaci.

Napsal Richard Mikuláš Coudenhove-Kalergi v roce 1925 ve své knize Praktischer Idealismus. Již dva roky předtím Coudenhove-Kalergi založil Panevropskou unii. Nějaký ten zlaťák pro dobrou věc pustili strýcové jako Max Warburg nebo Louis de Rothschild. Jeho myšlenky a práce ovlivnily i evropské uspořádání po 2. světové válce. Byl první, kdo dostal Cenu Karla Velikého (1950). Po jeho smrti v roce 1972 převzal roli prezidenta Panevropské Unie Otto von Habsburg. Pod novým vedením začala unie udělovat každé dva roky Coudenhove-Kalergiho Evropskou cenu. Angela Merkel ji dostala v roce 2010. O dva roky později Herman Van Rompuy .

[Morag]

Celá Evropa je smíšená už pár tisíc let. Jsme všichni mix Keltů, Germánů a Slovanů. Všude. Od Itálie až po Rusko.

Co prosím? Evropa vzdělala Židy? Nevzdělanost NIKDY NEBYLA problémem Židů! Ti měli vždycky dost financí na to, aby si mohli zaplatit studium. Což se o ostatních národech tvrdit nedá

Ale, co se rozčiluju. Ten spisovatel je už dávno po smrti...tak co.

[coder]

Celá Evropa je smíšená už pár tisíc let. Jsme všichni mix Keltů, Germánů a Slovanů. Všude. Od Itálie až po Rusko.

Pravda, pomíchaní jsme značně ale mu nešlo primárně o nějaké geny ale o rozbití a oslabení národních identit, které tehdy spolu s národními politikami primárně vinil za Velkou válku. Kdyby si tehdy uměl představit, že toho půjde dosáhnout jinak, tak by o nějaké nové černé rase (doufám) nepsal. I když ta náboženská odplata za židovský exil a otročení v Egyptě z toho docela křičí. Hrabě Coudenhove-Kalergi tam má vůbec velmi mnoho divností. Kdyby se jeho představám věnoval v češtině či angličtině někdo jiný než neonacisté, tak bych sem i něco dalšího nalinkoval. On totiž ani po 90 letech z mně neznámých důvodů stále neexistuje anglický a natožpak český překlad této knihy...

Co prosím? Evropa vzdělala Židy? Nevzdělanost NIKDY NEBYLA problémem Židů! Ti měli vždycky dost financí na to, aby si mohli zaplatit studium. Což se o ostatních národech tvrdit nedá

Asi cítil vhodnost tu jejich předurčenost, jedinečnost a nadřazenost nějak zaonačit a obhájit. Na západ od nás mu to ale tehdy očividně moc nebaštili.

Ale, co se rozčiluju. Ten spisovatel je už dávno po smrti...tak co.

Jestli s ním zemřely taky i tyto mokré sny o nadřazenosti jedné rasy či etnika nad ostatními, tak je vše zcela v pořádku...

[backinabag]

Jestli s ním zemřely taky i tyto mokré sny o nadřazenosti jedné rasy či etnika nad ostatními, tak je vše zcela v pořádku...

Zalezi jak se definujes nadrazenost. Askenazsti Zide jsou podle vseho inteligentnejsi nez "nativni" Evropani.

[Morag]

Ach, tak! Po vašem vysvětlení mi to už dává smysl. Šlo zkrátka o ideologickou záležitost. Nějaká seriózní věda s tím neměla nic společného.Jen aby se to zdálo jakž takž promyšlené a odůvodněné.

nešlo primárně o nějaké geny ale o rozbití a oslabení národních identit, které tehdy spolu s národními politikami primárně vinil za Velkou válku.

Je pravda, že v 18. a 19. století se zvedla celosvětová vlna vlastenectví a návratu ke kořenům, ale ve skutečnosti za války může asi spíš ekonomická situace.Příslušnost k národu či nacionalismus jsou využity hlavně jako nástroj nebo vějička v případě války.

Asi cítil vhodnost tu jejich předurčenost, jedinečnost a nadřazenost nějak zaonačit a obhájit. Na západ od nás mu to ale tehdy očividně moc nebaštili.

Pravděpodobně. Asi to potřeboval, jak se říká, něčím korunovat. Někdy mám dojem, že na západě je víc vzdělaných lidí než tady. Jindy zase že je jejich počet stejný nebo i nižší než tady. Asi to bude tím, že je tam zkrátka víc lidí:)takže ve výsledku je hustota osob s rozhledem stejná. Jen je větší šance, že na nějaké narazíte.

Mám obavu, že univerzální černá rasa by nic nevyřešila. jen by se začali hádat o to, kdo je černější nebo naopak světlejší:)

Máte pravdu. Vždycky, když se zdá, že by mohl být konečně klid vyskytne se nějaký (slušně řečeno) rušivý element a vše se rozjede na novo. Je to vidět v této diskuzi. Jistá skupina lidí se cítí nadřazená. Zbytek se rozdělí na ty, kteří nabádají (na základě minulosti) k opatrnosti a na ty, kteří vehementně brání stanovisko "neházejte je do jednoho pytle. Všichni nejsou přece nebezpeční. A už to jede na novo.

[jozka]

Byly doby, kdy jsem si myslel, ze delat sefa vlady/prezidenta )podle systemu) neni zadna legrace. Tajne sluzby, ambasady, vas vlastni aparat na vas hrne zpravy a vy se podle nich musite rozhodovat 24/7/356... zrejme tomu tak neni. Vy proste drepite ve svem sidle popijite, hrajete pocitacove hry, ctete si... leharo. Zadna TV, rozhlas, nic. No a obcas neco kvaknete do kamer a bud to vyjde nebo ne.

Proc si to myslim? Mate nejake jine vysvetleni pro to, co udelal Merkel a naposledy Chorvati? Muze clovek s IQ nad hranici debility sledovat co se deje na recky ostrovech, v Calais, potom v Makedonii, v Belehrade, v Budapesti, u Szegedu a nasledne se chovat jako chorvatske vedeni? Slibovat hordam inzenyru, architektu a lekaru, tc. na pouti Evropu volny pruchod, autobusy, vlaky, teleporty a pak zacit chovat uplne stejne jako ti kterym jeste pred dvema dny nasazoval psi hlavu?

[_]

Tady zase blije tolik přemoudřelých sluníček... Až Vás nějaký čmoud kulturně obohatí koštětem v prdeli a nebo bombou, neztěžujte si. Až Vám někdo znásilní manželku, dceru, a náhodou to bude banda umírněných muslimů, nestěžujte si. Až Vám někdo vypálí byt a uřízne Vám hlavu protože jste vynechali ranní modlitbu, nestěžujte si.

Až vám zakáží vánoční strom na náměstí, ... vy víte co

[⧠ A = 0]

Na dobu, až se přestanou vyhazovat veřejné peníze za takové nesmysly jako vánoční stromky na náměstí, se vyloženě těším.

[_]

Dobré odůvodnění.

"Muslimové zakázali vánoční strom na náměstí. No co, stejně je hnusnej a je to vyhazování veřejných peněz. Aspoň bude víc pro naše muslimské bratry. Od té doby co můžu nechat manželku ukamenovat za nevěru je to fakt super. A sex s 10kou je úplně nová zkušenost. Před muslimama to byla pedofilie, ale uráželo to jejich výru, takže už není. Spalte ten strom!"

Ano ano, devianti mohou slavit, přichází jejich vysvobození ...

http://stopislam.eu/34-veci-ktere-byste-meli-vedet-o-pravu-saria/

[⧠ A = 0]

Příloha:

• Bubo_bubo_1_(Martin_Mecnarowski).jpg (29256 bytů)

[_]

I tak je možné odrazit pravdiví argument. Sovou. Mám ale silné pochybnosti o intelektu druhé strany pokud takto zareaguje.

[Morag]

Ne. S devítkou.

Já také pochybuji, že by nám absence vánočního stromku na náměstí vydělala na vyšší důchody a mateřské.

[Morag]

Prosím Vás! Cena stromu na náměstí je, v porovnání s různými tunely, naprosto zanedbatelná. Děcka mají aspoň na co koukat:). Na takovýchto místech se ušetřit nedá. Navíc, Islámská vláda by byla stejně prolezlá korupcí a tuneláři jako ta ateistická.

[kyknos]

jednou jsem zazil explozi bomby ve stanici, kterou jsem tesne opustil - nebyli to cmoudi ani muslimove, byli to nejaci separatisti (evropsti, krestansti) ve francii

jednou se nekdo pokusil znasilnit pritelkyni (nastesti ma _velkeho_ psa), nebyl to cmoud ani muslim, ale cech a pravdepodobne krestan ci ateista

trikrat jsem byl na ulici vazne fyzicky napaden (v ohrozeni zivota - noze atd.), ani jednou to nebyl cmoud ci muslim, ale pokazde cesky krestan ci ateista - jednou nejake fetky v metru, podruhe zlodeji co na nas chteli hodit nejakou vloupacku, jednou ozraly magor

zadny muslim me nikdy neprudil kvuli vynechani modlitby, ale inkvizicni proces, kdyz jsem vystupoval z katolicke cirkve, bych nikomu nepral

kacet velke stromy kvuli nejake nesmyslne ozdobe namesti je stejne nesmysl

[_]

Co není, bude. Teď tady ještě kritické množství čmoudů není. Žádný muslim tě za vynechání modlitby neprudil a v příštích 5-7 letech ani nebude prudit (naopak, bude tady klid). Až jich tady bude 60% populace, začne prudit. Ale jenom možná, možná se spokojí s výpalným za to že ti neuřízne hlavu když nejsi jeden z nich. A nebo tady již nebudeš, protože až si po 5-7 letech udělá IS pořádnou členskou základnu v Evropě a doveze zbraně svým novým šampionům víry, "vylepší" si to tady a kulturně nás obohatí o pouliční válku...

[kyknos]

porad rvete, ze tu kriticke mnozstvi davno je, mluvite o mistech, kde neplati evropske zakony, a najednou jich je tu malo :))))))))

a kdyby se tu nahodou nekdy skutecne bojovalo s IS, budou ti kurdsti imigranti skutecne za evropu bojovat, zatimco cesti zbabelci zase nekam zalezou pripadne konvertuji na islamske fanatiky :D

[_]

Ano kurdští imigranti kterých tady mužná pude na prstech jedné ruky spočítat. Tady bude tolik kurdských imigrantů jako křesťanských imigrantů... Jak by jich tady mohlo být hodně když je při cestě sem jejich mírumilovní a umírnění muslimové utopí? Pokud se teda křesťan k pašerákům vůbec dostane ... živí.

Kurd bude bojovat za sebe a za ostatní Kurdy, Evropané jsou mu u prdele.

Ovšem neříkám že pár křesťanů a Kurdů není mezi běženci. To jen tak pro jistotu protože demagogové mají obvykle strategii vybrat jeden atom z výroku, u toho dokázat nepravdu a inferencí nepravdu vztáhnout na celí výrok.

[⧠ A = 0]

Grunte?

[_]

Co s tím bronym?

[⧠ A = 0]

Poeův zákon je neúprosný.

[_]

A pointa?

[Grunt]

Nemyslím si že to náš nejmilejší anonym (resp. štamgast co se bojí pod svůj názor podepsat, když očividně ví že jsem Broník) myslí ironicky nebo se pokouší o parodii. Obávám se že to myslí smrtelně vážně.

[_]

To, že ty svoje řeči myslíš smrtelně vážně je větší problém.

[Grunt]

Čí? Můj? To rozhodně ne.

[_]

Proč ne?

[Grunt]

Já se svými názory nemám nejmenší problém. Ty mají ostatní.

[_]

To je logické.

[Grunt]

No?

[⧠ A = 0]

Bych si byl skoro tipnul, že _ jsi ty a jen tak trolíš na obě strany. Ale třeba jen děláte stejné pravopisné chyby.

[Grunt]

Kurňa to je vynikající nápad. To bych byl úplný bůh mezi internetovými troly Jaktože mě to nenapadlo dřív? Možná protože JiK byl rychlejší

[_]

Jsi bůh mezi internetovými sluníčky, ale co taky čekat od bronyho.

[Grunt]

Se aspoň furt nemračím jak vy internetoví mráčci.

[kyknos]

ty sis proste vymaloval svuj fantazijni hororovy svet, kde je vsechno spatne, vsichni ti jsou po krku, a neda se tomu branit :)

jen nevim, zda trpis nejakou psychozou, aspirujes se stat novym lovecraftem, nekdo te za to plati, nebo se jen nudis a trollujes

jestli chces nejaky happyend (asi nechces), precti si tuhle povidku :) http://www.legie.info/povidka/6815-navsteva-u-mrtveho - takhle by totiz skutecny stret s IS statem priblizne mohl vypadat :)

[kyknos]

btw ti syrsti imigranti co znam, vpravde maly vzorek, jsou vsichni ateisti s krestanskymi koreny - jsou tu uz mnoho let, a jeste nikoho nezabili :)

[_]

Tak proč všichni aktuální uprchlíci chtějí halal?

[kyknos]

vsichni? zdroj? :D btw jestli halal nebo koser je skoro jedno, pokud se to vubec pozna :)

[_]

Jdi se zeptat do nějakého centra pro uprchlíky, a nebo ze zeptej někoho kdo tam pracuje.

[kyknos]

A v kterem centru maji statistiku o vsech uprchlicich? To nemaji ani v bruselu.

[_]

Jdi se tam zeptat, až se vrátíš, můžeš poreferovat.

[_]

ty sis proste vymaloval svuj fantazijni sluníčkový svet, kde je vsechno dobre, vsichni ti pomahaji, a nikdo na tebe neutoci :) jen nevim, zda trpis nejakou psychozou, aspirujes se stat novym Havlem, nekdo te za to plati, nebo se jen nudis a trollujes

příběh nemám, ale to není problém, stačí jen chvilku počkat.

[kyknos]

jo, mozna mam (a mnoho jinych) psychozu :) jenze ta moje je prijemna, zije se s ni dobre, nepusobi zadne potize, takze to z definice neni choroba, ale vyhoda, podle pravidel GURPS advantage tak za 20 cp :)

[_]

Působí potíže. Zbytek jde díky pomateným sluníčkovým názorům zkratkou do pekla.

[kyknos]

Tak si porid poradneho kone, at to stoji za to!

[_]

Děkuju, nechci.

[kyknos]

Tak chcipni nekde v koute, pomoceny a pokaleny strachy, tvoje volba

[_]

Taky nechci.

[Morag]

Koně si pořiď ty:) Budeš ho jednou potřebovat.Až ti zabaví Babettu nebo auto:) To mi realisté budeme tou dobou dávno, jak se říkávalo, za kopečkama. Jít ke dnu kvůli sluníčkům jako ty není žádné hrdinství ani čest. Budu Čechy nerada opouštět, ale co budu moct dělat? Zato lidé jako vy zažijí pěkný šok a pak budou kňučet. Já pak budu moct říct: Umři jako chlap a nekňuč. Přijmi zodpovědnost za svou pitomost.Já tě varovala včas. A pak si smutně povzdechnu, že jsem kvůli takovým jako ty musela opustit ČR ačkoli jsem udělala, co jsem mohla abych je alespoň trochu přivedla k rozumu.

[⧠ A = 0]

A kdo útočí na tebe?

[_]

Nebavíme se o situaci "teď". Bavíme se o situaci za 5-7 let.

Nikdo, nebudu tady až to tady začnou :)

[kyknos]

Tak neknuc a umri jako chlap

[_]

Pointa toho co si napsal jde naprosto mimo mně. Vždyť muslimové jsou hodní? Proč bych měl umírat?

[kyknos]

Zatim se zda, ze strachy. Hnusna smrt.

[_]

Strach je přirozená fyziologická reakce na hrozbu zničení :)

[kyknos]

To by me zajimalo, co udelas tvari v tvar skutecne hrozbe :D

[_]

A proč by tě to proboha zajímalo?

[kyknos]

Rad se bavim

[_]

Což znamená že jsi morálně na stejné úrovni jako muslimové :) tajemství sluníčkové špíny odhaleno :D

[kyknos]

Jestli jsou na jedne strane muslimove a ateisti a na druhe nacisti, tak to beru )

[_]

Obávám se že mírumilovní muslimové své ateistické bratry upálí a pak se pudou řezat s náckama. Což beru také.

[Morag]

Proč by měl umírat jako chlap za hloupost někoho jiného??? Třeba lidí jako jste Vy.

Věta "Nekňuč a umři jako chlap" je určena lidem, kteří si svým chováním způsobí potíže a pak si místo přijetí zodpovědnosti za své chyby a činy jen stěžují.

[⧠ A = 0]

Nebavíme se o situaci "teď". Bavíme se o situaci za 5-7 let.

Vsadíme se?

Nikdo, nebudu tady až to tady začnou :)

Tak o co ti jde?

[kyknos]

He he, pak rekne, ze to datum apokalypsy cetl pozpatku nebo bylo spravne, ale ve vogonskem kalendari - jak to uz u tehle proroku byva.

[Morag]

Kdo tady zase mluví o jaké apokalypse? Jsem na ně už alergická. A jak se apokalypsa týká uprchlíků? Držte se tématu.

[_]

Ale jo, proč ne.

O ostatní.

[⧠ A = 0]

Jakou metriku použijeme? Počet znásilnění v ČR v roce 2022 (srovnání relativní četnosti spáchané azylanty vs. celkový průměr)? Dá se něco takového vysledovat?

Když ti jde o ostatní, co ty miliony uprchlíků, kterým válka vzala domovy a příbuzné?

[_]

Ano, to je dobrý nápad.

Smutné. Kdyby nebyli agresivní, nevadili by mi. I když by se museli zvednout daně...

[Morag]

To je ono. Mohu být tolerantní a pomáhat jen těm, od kterých si mohu být jista tím samým. Od někoho, kdo ilegálně překračuje hranice, vyhazuje jinověrce ze člunů atd - čímž porušuje zákon - si žádnou tolerancí ani slušným chováním jista být nemohu. Better save than sorry. Mírumilovné, tolerantní lidi, kteří neplánují vysávat státní podporu bych tady s radostí přivítala. Zkušenost západní Evropy mluví o opaku. Takže. Pardon.

[Morag]

ON MLUVÍ O TOM, ŽE V ČR ZATÍM KRITICKÉ MNOŽSTVÍ NENÍ! Zdůrazňuji v ČR.

Naučte se už konečně číst!!!

Nebo Vám snad dělá potíže porozumění textu???!!!

[Morag]

Protože v ČR je cca 3000 Muslimů. Pravděpodobnost, že na nějakého narazíte je mizivá.

[kyknos]

Ale ja nesedim porad na zadku v cr, zil jsem i v te vyhlasene parizi :) dokonce asi rok v arabske ctvrti, protoze tam bylo proste levneji

[cesky clovek]

je potreba k nasim muslimskym pratelum projevit soucit, pokoru, a maximalni pochopeni pro jejich kulturu. Mohou byt unaveni, podrazdeni a rozlobeni po dlouhe ceste z jejich starych domovu. Musime jim uhybat, nedrazdit, nevyvolavat konflikty, sklanet oci k zemi, odevzdane plnit jejich prani a pomahat financne. Jako v protektoratu. Jako v socialismu.

Jen tak, se sklonenou hlavou, prezijeme.

[Morag]

Oceňuji Vaši ironii:D Smutné je, že nám tenhle způsob už několikrát zafungoval, ale mám obavu, že Muslimové nebudou takovýmto případem. Ti pozitivně reagují pouze na tzv. Ruský přístup:) Kalašnikov do ruky a udělat na ně pořádné bububu. Na zastrašování reagují dobře-jak se v Rusku ukázalo.

[Agent]

Já hlavně nechápu, co tady chtějí dělat, když práce je čim dál míň. Jednak díky postupující automatizaci, druhak díky tomu, že se části pracovních pozic dobrovolně vzdáváme ve prospěch Asie, hlavně Číny.

Doporučuju shlédnout Hydepark s T. Zdechovským: http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/17.9.2015/ Nejvíc mě asi pobavil konec jak tam říká, jak si někteří myslí, že za rok si jako zametač vydělá na Ferrari... haha.

Srovnávat současnou masovou migraci s migrací čechů na západ za socíku je kapku mimo z několika důvodů:

Těch čechů nebyly statisíce za rok.

Kulturní a náboženskou odlišnost už tu možná někdo zmínil.

Ti češi tam nešli s tím, že jim budou lítat pečení holuby do huby - viz onen Hydepark.

Změnila se doba viz výše první odstavec. Tehdy se ještě masově nestěhovala výroba do Asie takže práce bylo relativně dost i pro přistěhovalce.

A nakonec, když už jsme u toho nezapomínání, nezapomeňme, jak se chovala EU k nám, když jsme měli vstoupit do Schengenu a jak z nás měli strach, že je zaplavíme jako levní prac. síla a vynucovali si různá přechodná období a zákazy a já nevim co. A teď nás ti samí pokrytci kárají za to, že se chováme v podstatě podobně jako oni tehdy k nám. Toto můžete uvést jako protiargument každému kdo vám bude vykládat něco o minulosti a vstřícnosti západu vůči nám.

[backinabag]

Kdyz se nad tim zamyslis, podpori ekonomiku, budou muset neco jist, nekde bydlet, obstarat si neco na sebe. Pro firmy to bude vyssi poptavka -> vyssi zisky a danove odvody. [konec vtipu]

[jkb]

Já hlavně nechápu, co tady chtějí dělat,

ok, je mozne vzit na vedomi, ze to nechapete, ale co s tim?

Ti češi tam nešli s tím, že jim budou lítat pečení holuby do huby

kolik % tech imigrantu si to tak predstavuje?

Tehdy se ještě masově nestěhovala výroba do Asie takže práce bylo relativně dost i pro přistěhovalce.

na zacatku 80. let byla v Nemecku nezamestnanost vyssi nez nyni

[Heron]

Já hlavně nechápu, co tady chtějí dělat, když práce je čim dál míň.

A proto máme (aktuálně) druhou nejnižší nezaměstnanost* z celé EU a u některých (odborných, nadprůměrně placených) oborů je hromada volných míst a žádní uchazeči? Za chvíli začneme nabírat i delfíny, když se to dokáží naučit.

Jednak díky postupující automatizaci,

Tohle se říká snad od pravěku . Už v devatenáctém století dělníci ničili parní stroje, protože jim berou práci. Práce je hromada.

a jak z nás měli strach

A naplnily se ty obavy? Nenaplnily.

Toto můžete uvést jako protiargument každému kdo vám bude vykládat něco o minulosti a vstřícnosti západu vůči nám.

To je pravda a je dost děsivé si přečíst, co se psalo například v novinách v USA za druhé sv. války o uprchlících z Evropy.

*) A reálně ta nezaměstnanost nemůže být výrazně nižší, než je těch aktuálních 5%, dno se dá odhadovat (na základě dat z minulosti) někde na 4.5%.

[⧠ A = 0]

Práce je hromada.

Ale často není, kdo by ji zaplatil.

[backinabag]

K te automatizaci, ona nema vliv na zamestnanost, ale muze (1) zvysit rozdily v cenne ruznych typu lidske prace (2) snizit podil lidske prace na HDP oroti podilu kapitalu, tzn. majitele kapitalu vydelaji.

[Z.z.]

Rozumiem so svojou nedostatočnou ekonomickou gramotnosťou tomu správne, že majitelia kapitálu investujú do vedy, výskumu a vývoja nových technológií výhradne v nádeji, že si ešte zvýšia svoje už aj tak nespotrebovateľné zisky, ktorými potom od rozkoše nehorázne plytvajú na všelijaké tie obrovské disneylandovské paláce a letenky do vesmíru (a dnes si už zásluhou toho českého lekára môžu dať prišiť aj úplne nový ksicht:)) - a že zvysoka kašlú na miliardové masy, ktoré tie technológie vyženú do lepenkových škatulí na okraji verejných skládok? (Keď s v praveku ľudia živili lovom a zberom, boli lovci a zberači- ako nazvú budúci historici ľudí živiacich sa zberom odpadkov?)

Potom si taký Tru(l)mpko kúpi ešte na staré kolená nejakú reprezentatívnu funkciu, aby vošiel do dejín:). Njlepšie s tlčidlom n tej debničke s gombíkmi na odpálenie rakety s atómovou náložou.

[backinabag]

K tomu, aby firma neco vyprodukovala, je potreba kapital a prace. Napriklad kdyz chci vyprodukovat hektolitr mleka, potrebuju:

- kapital (pudu, kravy, stroje na zpracovani mleka)

- lidskou praci (budu platit lidi, kteri se budou o ty kravy a o stroje starat)

Z pohledu cele ekonomiky jde stejnym zpusobem rozdelit veskere prijmy. Cast jsou platy a cast jsou prijmy vlasniku kapitalu.

No a s novymi technologiemi se muze stat to, ze se postupne snizuje podil veskerych prijmu, ktery jde na platy a zvysuje se podil, ktery jde vlastnikum kapitalu. Napriklad nekdo zautomatizuje produkci mleka, takze nebudou potreba lidi co se staraji o kravy - a cela struktura ekonomiky se muze zmenit tak, ze jejich nova prace bude hur placena.

A neco takoveho se asi opravdu deje, protoze podil lidske prace na celkovych prijmech v ekonomice dlouhodobe pomalu klesa.

[Agent]

Mám na mysli skutečnou práci vytvářející hodnoty. Nezaměstnanost není tak vysoká díky tomu, že se vytvořila řada pozic, kde se práce pouze předstírá. Troufám si odhadovat, že 1/3 prac. pozic je naprosto zbytečná. A není to jen státní aparát. Každá větší firma je zazmrdovaná. Když vemu jen příklad z firmy kde pracuji, tak někteří vedoucí si polovinu směny hrají s mobilem, nebo vyloženě spí. Různí ti nástěnkáři (myslel jsem, že nástěnkáři skončí s pádem socialismu, mýlil jsem se), auditoři kontrolující úklid, jako kdyby to nemoh zkontrolovat přímo nadřízený nebo jeho nadřízený, zástupci zástupců kteří když tam nejsou, tak se stejně nic neděje atd. To by jeden zaplakal. Takže zaměstnanost je umělá, možná ještě umělejší než za socíku.

Ano, jsou obory kdy lidé chybí, netvdil jsem, že taková místa nejsou, to nevim, jak jsi na tohle přišel. Ale když ti to vyhovuje, tak si do těch nadprůměrně placených míst nažeň třeba delfíny nebo ty "čmoudy". Už se těším na ty výsledky. Počítám, že nejeden podnikatel se pak oběsí na nejbližším kandelábru, až uvidí jejich "výsledky".

a jak z nás měli strach

A naplnily se ty obavy? Nenaplnily - O to mi nešlo, ale o to jejich pokrytectví nebo jak to nazvat, jak se k nám chovají, že nás  káraj za něco, co vůči nám sami kdysi uplatňovali.

http://euro.e15.cz/archiv/vaclav-cilek-po-slitovani-prijdou-sibenice-1224991 - V podstatě říkáte, že zakrátko budou Britové kvůli přistěhovalcům utíkat z Británie? - Oni už utíkají. Milion Britů odešel do Španělska. A mimochodem: dlouhodobý ekonomický trend je, že lidé s nižším vzděláním budou stále obtížněji hledat práci, která bude čím dál hůř placená, což se týká většiny uprchlíků.

[backinabag]

Troufám si odhadovat, že 1/3 prac. pozic je naprosto zbytečná. A není to jen státní aparát. Každá větší firma je zazmrdovaná.

Jaktoze ty firmy jeste nezmizely z trhu? Konkurencni firma ve ktery je tech zbytecnych pozic min bude mit mensi naklady a levnejsi produkty. (Castecne s tebou souhlasim, ale tech zbytecnych pozic je o dost min nez tretina.)

[Jendа]

Oligopol, vstupní bariéra na trh.

[Heron]

Každá větší firma je zazmrdovaná. Když vemu jen příklad z firmy kde pracuji, tak někteří vedoucí si polovinu směny hrají s mobilem, nebo vyloženě spí.

To bych neviděl jako zmrdismus. Pokud se někdo dostane na teplé místečko a potom zaleze do kouta, tak v podstatě nikomu neškodí. Zmrdi jsou ti, kteří aktivně škodí těm okolo (+ milion dalších podmínek, viz. dfens-cz.com).

Mě toto nevadí. Občas je lepší někomu zaplatit, aby nic nedělal, než to potom po něm opravovat (samozřejmě preferuji a uplatňuji opačnou variantu, tedy někoho naučím svoji práci a potom ji mám míň - což teda moc nefunguje, člověk se něčeho zbaví a něco jiného na něj spadne).

Už se těším na ty výsledky. Počítám, že nejeden podnikatel se pak oběsí na nejbližším kandelábru, až uvidí jejich "výsledky".

Proč? Si poslechni třeba rektora UPOLu, jak pro drobném incidentu tady v Olomouci (kdy se jeden student lékařství nechal vyprovokovat bezmozkem s nějakým letákem). Univerzity (životně) nutně potřebují zahraniční vyučující i studenty.

[Randy_Sh]

kdy se jeden student lékařství nechal vyprovokovat bezmozkem s nějakým letákem

Opravdu ti přijde v pořádku označovat člověka, který realizuje svá Ústavou garantovaná práva, za provokujícího bezmozka? Ve skutečnosti je bezmozek útočník. Mě by ani nenapadlo zaútočit na člověka, který sbírá podpisy pro něco, s čím nesouhlasím. Pokud se takto chová elita (student medicíny), co asi můžeme čekat od ostatních?

[kyknos]

prase, medik, medicka... nemyslim, ze bychom byli nejaka elita :)

[Heron]

Opravdu ti přijde v pořádku označovat člověka, který realizuje svá Ústavou garantovaná práva, za provokujícího bezmozka?

Mě se líbí, jak se každý roztržený leták najednou stává útokem na ústavní práva. Nevím, kdo to vymyslel jako první, ale novináři to ochotně začali papouškovat.

Nechal se vyprovokovat, čehož protistrana využila ve svůj prospěch (ostatně přesně na toto čekali a je to jeho chyba, stejně jak všech, co se někým nechají vyprovokovat).

To, že se každý den dějí daleko horší věcí (i od studentů univerzit) se jaksi nechává stranou. Zničený papír v hodnotě 50 haleřů je náhle útokem na ústavní právo.

Pokud se takto chová elita (student medicíny), co asi můžeme čekat od ostatních?

Nevím, my jsme papíry asi netrhali (resp. to je pod mou rozlišovací úroveň), ale dělali jsme věci, které bych ani nezveřejňoval. Prostě studentský život. Asi je potřeba UPOL zavřít no, generuje nepřítele státu.

[kyknos]

a sakra, to karlovka a suchdol taky

[Heron]

Tak CUNI kolaboruje s nepřítelem naprosto otevřeně. Ještě ze máme osvíceného prezidenta, který pro jistotu nejmenuje profesory a varuje vědce. Tímto stylem tady za pár let už žádné univerzity nebudou.

[jozka]

denik.cz: Spor se odehrál v pátek odpoledne, kdy skupina 15 až 20 zahraničních studentů slovně zaútočila na zástupce iniciativy Islám v ČR nechceme, kteří naproti radnici postavili stánek s peticí proti kvótám na imigranty. Podle policie šlo o cizince, kteří slovně vyjádřili svůj nesouhlas s peticí. Jeden z nich se snažil stánek poškodit. Zdroj: http://www.denik.cz/z_domova/incident-v-olomouci-zahranicni-student-se-omluvil-rektori-vyzvali-k-toleranci-20150604.html

rektor UP: „V Olomouci skupina antiislamistů nechávala podepsat kolemjdoucí petici proti imigraci. Několik zahraničních studentů Univerzity Palackého šlo okolo a po pár ostřejších slovech na adresu antiislamistů jeden ze studentů strhl plakát vyzývající k boji proti přistěhovalectví. Toť VŠE – info od policie. Policisté to řeší jako přestupek,“ píše na Facebooku rektor.

Takze chudak se nechal vyprovokovat... jak velkou vlci mlhu musi clovek mit aby takhle lhal?

[Randy_Sh]

Mě se líbí, jak se každý roztržený leták najednou stává útokem na ústavní práva.

Tak to je. Občané mají právo sepisovat a podepisovat petice. Kdo jim v tom brání, tak je omezuje v jejich základních právech.

Nechal se vyprovokovat, čehož protistrana využila ve svůj prospěch (ostatně přesně na toto čekali a je to jeho chyba, stejně jak všech, co se někým nechají vyprovokovat).

Sbírání podpisů pod petici ve stánku na náměstí není provokace. Pomalu se vracíme zpět do let normalizace, kdy podepsání nevhodného textu byla také provokace.

Zničený papír v hodnotě 50 haleřů je náhle útokem na ústavní právo.

U některých trestných činů hmotná škoda nehraje roli. Např. pokud by někdo požádal afrického studenta, aby vypadl z této země, protože pro negry tu není místo (a případně tuto žádost doprovodil ukázáním palné zbraně), tak hmotná škoda je nulová. Přesto by šlo o docela závažný přečin.

[Heron]

Jak jsem psal. Považuji za jeho chybu, že se nechal vyprovokovat, protože tím dal munici druhé straně a o to výrazněji svou stranu poškodil.

Od této chvíle bude vědět, že v této zemi se určité banální věci trestají přísněji, než závažné činy. Stejně jako třeba Smetana (taky výtržník z Olomouce, tve to už je na vybombardování) si bude do smrti pamatovat, že nesmí kreslit, zatímco muž jeho soudkyně tuto zemi klidně mohl zatížit projektem v ceně několika miliard.

[jozka]

Cim je vyprovokovali?

[Randy_Sh]

Od této chvíle bude vědět, že v této zemi se určité banální věci trestají přísněji, než závažné činy

O jakém přísném trestu mluvíš? Podle odkazu to policie kvalifikovala jako přestupek, takže v nejhorším případě zaplatí pokutu. Mírnější to už být nemohlo a podle mě jde o docela závažný přečin.

[Heron]

O jakém přísném trestu mluvíš?

O žádném. Psal jsem "přísněji než ...". Srovnání. Nikoliv označení jednoho konkrétního.

[deda.jabko]

Tak to je. Občané mají právo sepisovat a podepisovat petice. Kdo jim v tom brání, tak je omezuje v jejich základních právech.

Občané mají také svobodu vyznání.

[xkucf03]

Občané si můžou věřit čemu chtějí, tuhle svobodu jim nikdo nebere.

O čem se vedou spory, je něco jiného: komu dát občanství nebo povolit pobyt. (a když už se tak stane, tak si opět ten člověk může věřit čemu chce – a i když se tak nestane, tak taky, akorát si to bude provozovat mimo ČR, protože sem nebude mít přístup)

[marek_hb]

a takhle ten roztržený leták vypadá z druhé strany:

„Dva aktivisté zrovna rozbalovali petiční stánek s peticí proti kvótám na imigranty, když byli napadeni organizovanou skupinkou přibližně 20 muslimů. Mladí muslimové na Horním náměstí v Olomouci již na aktivisty čekali. Už ve čtvrtek je totiž na stejném místě několik z nich obtěžovalo a vulgárně uráželo. Křičeli mimo jiné: ’Nemůžete nás tu nechtít. Máme tolik peněz, že to tu celé koupíme. Za pár let budete naši otroci!’“ píše iniciativa.

Útočníky, kteří napadli osoby shánějící podpisy pod petici, zklidnili až policisté, kteří dorazili na místo ve čtyřech policejních vozech...

a včil mudruj jak se to fakt stalo - nebo je někde zápis od policie, nebo záznam z kamery?

[marek_hb]

aha, sorry, už to tady je. pardon...

[⧠ A = 0]

To mi připomíná ten o kombajnu na rusko-čínském pomezí.

[deda.jabko]

Opravdu ti přijde v pořádku označovat člověka, který realizuje svá Ústavou garantovaná práva, za provokujícího bezmozka? Ve skutečnosti je bezmozek útočník.

Sorry, ale spravne meli zavrit organizatory te petice v souladu s paragrafy 355 a 356 Trestniho zakoniku: "Hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob" a "Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod".

[jozka]

Tak tady bych fakt rad slysel oduvodneni.

[deda.jabko]

Asi tak... postav si stanek "Zidy v CR nechceme" a na nejblizsi sluzebne PCR ti to radi vysvetli.

[Randy_Sh]

O tom, jestli nějaký konkrétní projev překračuje zákon, rozhoduje naštěstí pořád ještě pouze soud, nikoliv názor sluníčkářů. Pokud má někdo pocit, že petice proti islámu porušuje zákon, ať podá trestní oznámení. Zatím to asi nikdo neudělal, takže je to legální.

[Grunt]

Proč se furt všichni tak moc bojíte islámu?

[marek_hb]

tak třeba například Heron by jeden důvod mohl mít ...

[Grunt]

Má křivé (tzv. vykolajené) nohy.

[backinabag]

Protoze velka cast muslimu ma stredoveke a nebezpecne nazory.

Bill Maher on Terrorism and the Charlie Hebdo Attack

[kyknos]

Soude podle zdejsi diskuse se to tyka i linuxaku

[backinabag]

BS. Znacna cast muslimu ma opravdu perverzni nazory a mysleni. Precti si par pribehu exmuslimu na reddit.com/r/exmuslim.

[kyknos]

A co jako? Takovych je plno vsude. Staci si poslechnout naseho halika, duku, odina nebo laholu.

[backinabag]

Nikdo z nich nema tak stredoveke nazory jako napriklad:

- Podpora teroristickych utoku

- Smrt za opusteni Islamu (podle wiki to podporuje 75+% populace v Egypte, Pakistanu a Jordanu)

- 71% mladych britskych muslimu si mysli, ze homosexualita by mela byt ilegalni (2007)

- Neveri v rovnopravnost pohlavi

BTW, nevim jestli jsi to byl ty nebo nekdo jiny kdo tu psal, ze krestantstvi je horsi nebo stejne skodlive jako islam. To rozhodne neni pravda, alespon pokud se bavime o krestantsvi jak je nyni praktikovano v Evrope.

[Grunt]

Ok. Tak se podívejme do historie:

• Podpora a oslavování Křižáckých výprav širokým obyvatelstvem a šlechtou - jo sorry vlastně, to se nepočítá jako teroristický útok pokud je iniciovaný od nás
• Nic jako opuštění křesťanské víry neexistuje ani neexistovalo. Co se jednou pokřtí už se nedá odekřtít. Za kacířství a heretismus rovnou na hranici s neznabohem.
• jo jo, zato s rovnoprávností žen to tady posledních 1900let bylo vyloženě slavné. My tak můžeme někoho poučovat. Nejlépe uplně všechny
• za homosexualitu posledních řekněme 1970 let tady bylo v lepším případě vyobcování, v horším ukamenovaní nebo hranice

V čem jsou zas tak rozdílní? Dle mého názoru uplně obyčejní lidi. Ani nechtěj vědět jak vnímá většina Asiatů nás středověké Evropské prasátka. Že tady máme demokracii, kapitalismus a free market ještě neznamená že máme nejmoudřejší díry do prdele

[backinabag]

No, jak jsem psal, maji stredoveke nazory :D :D :D

Vetsina Asiatu nas vnima velmi pozitivne co jsem slysel.

[Randy_Sh]

Ok. Tak se podívejme do historie:

Čo bolo, to bolo. Podstatné je, jaká je situace dnes.

Že tady máme demokracii, kapitalismus a free market ještě neznamená že máme nejmoudřejší díry do prdele

S tím v podstatě souhlasím. Pokud v jiných zemích chtějí věznit homosexuály, kamenovat za nevěru, provádět ženskou obřízku, vraždit za odpadlictví od víry atd., tak já to plně respektuji. Sice se mi to vůbec nelíbí, ale je to jejich věc. Jen takové lidi nesmíme pouštět do Evropy.

[kyknos]

Respektuj kamenovani za neveru?

Tak to jsi teda frajer

[Randy_Sh]

Jak píšu, vůbec se mi takové věci nelíbí, ale nechci kecat občanům jiných zemí do toho, co mají dělat. I kdybych jim do toho chtěl kecat, tak kecy nic nezmůžou a vojenská intervence je také špatný postup.

[backinabag]

4:00

[backinabag]

Priklad?

[Grunt]

Já si myslím že backinbag v této verzi by měl být smazán a nahrazen nějakou sluníčkovější verzí. Jsou mé názory dostatečně pokrokové a nebezpečné?

[backinabag]

To jsem nepochopil, to musi byt vysledek nejakeho nahodneho generatoru vet.

[Grunt]

Je. Chtěl jsem napsat že by měl být smeten z povrchu zemského a nahrazen.

[backinabag]

Proc nahrazovat?

[jozka]

Kdyz pominu specificke postaveni Zidu, z jakeho duvodu myslis, ze jeste nekdo to trestni oznameni nepodal?

[jozka]

někteří vedoucí si polovinu směny hrají s mobilem, nebo vyloženě spí

jo jo, tuhle logiku mam nejradsi. Moje nekdejsi sefova z uradu (doporucuji, skvela zkusenost) nas takhle jebala, ze delame hovno. Proc treba nekdo nedela na tom nejvetsim pocitaci v rohu, vzdyt stal nejvic penez. Nemel jsem tu silu vysvetlovat urceni serveru.

Stejne tak spousta dnesnich manazeru jede stylem "nemas praci 100% casu = jsi zbytecny". A pak se divi. Nastesti, ty nejvetsi napady se povedlo jim rozmluvit. Treba zruseni hasicskeho sboru v chemicce s tim, ze se udela smlouva s mestskym sborem.

[⧠ A = 0]

[_]

To je taky průser. Většina čmoudů umí úplný hovno (uřezávat hlavy jim ale de a prcat malí holčičky taky ...). V dnešní době je hodně jen hodně kvalifikované práce. Doktoři, programátoři a tak podobně. Nekvalifikované práce díky strojům opravdu razantně mizí. Tvrzení nějakého abcgenia který tvrdí že práce je pro všechny dost je směšné, doporučuji přečíst některé studie na toto téma a možná nebudete šířit bludy. Jako ostatně všechna sluníčka která tady blijou.

[Z.z.]

génius Matovič... máme sa vykúpiť z povinných kvót, aby nám nevzali eurofondy, ako sa vyhrážajú... každý z 5,4 mil.občanov po 10 eur...to sa mu to kecá, nemá šajnu, čo 10 eur znamená pre dôchodcov, ktorých väčšina má 300 eurový dôchodok, alebo pre nezamestnaných, majú problém udržať si strechu nad hlavou... mám návrh, nech to zatiahnu z nich poslanci, vysokí štátni úradníci a tí, pre ktorých "pracujú"

aj Turci dali pokoj, keď dostali výpalné... ale muselo sa platiť furt a pravidelne

[alternativnitramp]

jedna věc mi fakt uz dlouho nedá spát.

Je mi celkem jasné, že socialní demokrati na čele se Špidlou, Paroubkem a Sobotkou dokázali přivést republiku na hranici bankrotu, zlikvidovali tu atomovou elektrárnu v Japonsku, ale jak přinutili ty milióny lidí k útěku do Evropy fakt nechápu, ja se jim tohle povedlo.

Rád bych tedy vyzval zejména pana Paroubka: přestaňte už prosím konečně škodit!

[sad]

Uprchlickou krizi v Evropě způsobil Putin tím, že podporuje Asada. Říkal to Vondra s Teličkou v České televizi, tak to musí být pravda.

[xkucf03]

To je nějaká nová dvojice komiků? Něco jako Šimek s Grossmannem? Já snad na tu televizi zase začnu koukat.

[alternativnitramp]

Putin může až za tu poslední vlnu těch migrantů letos.

Kdo ale prozradil Řekům, že dluhy se neplatí - správně - Paroubek.

Kdo si koupil vilu v Řecku za peníze z prodeje knihy - správně - Paroubek

A přes jakou zem utíkají migranti do Evropy - správně - přes Řecko

Ze sociální demokracie a ze sudeťáka Odina by se jeden pozvracel.

[Agent]

http://euro.e15.cz/archiv/vaclav-cilek-po-slitovani-prijdou-sibenice-1224991

Už od šedesátých let dostává egyptská vláda každý rok tlustou zprávu, která říká, že pokud nebude lépe hospodařit s vodou i půdou, dopadne to špatně. No a egyptská vláda vždy udělá nějaký symbolický krok, a pak se na vše zapomene. Konkrétně v Egyptě tak jen nazrává situace, na kterou mezinárodní experti poukazují už padesát let.

Teoreticky jim můžeme s vodou pomoct, asi by to bylo i nejlepší řešení. Zřejmě na to ale nejsme připraveni. Taky na to musíte mít stabilní politické zázemí a já se obávám, že do toho zatím nikdo systematicky nešel. Znovu použiju příklad z Egypta: před časem tam jistá humanitární organizace poslala vozy na čištění ulic, jenže když dorazily do přístavu, chtěli za ně hned úplatek tamní celníci, kteří jsou státem ve státě. Když ho nedostali, organizace si čisticí vozy zase odvezla.

No to je výborné. Takže máme doplácet na něčí lajdáckost, zkorumpovanost a neschopnost.

[JZD]

Odkaz na Zuzanu Roithovou není funkční. Hláška z juťubu "Uživatel toto video odstranil.", bohužel mám smůlu.

[xkucf03]

Nemáš – co bylo jednou zveřejněno, jen tak nezmizí. Někdo to nahrál na Ulož.to:

http://ulozto.cz/live/xtQkznxC/lisabonska-smlouva-proti-nelegalni-migraci-nenechte-se-strasit-xa3e-u7mxgi-mp4

[JZD]

Díky. Koukám, že tenkrát musela brát kvalitní matroš, když dnešní stav neodpovídá tehdejší realitě.

[Agent Zifčák]

Video najdeš tady:

http://www.multiload.cz/stahnout/923457/lisabonska-smlouva-proti-nelegalni-migraci-zuzana-roithova-webm/ 
http://www.uloz.to/xnieR2X8/lisabonska-smlouva-proti-nelegalni-migraci-zuzana-roithova-pres-multiload-cz-webm

-- 
sdílení je aktem lásky

[xkucf03]

Příloha:

• Obama teroristou v Egyptě - 2013 - unisntall_dictator.jpg (511263 bytů)

BTW: taková vzpomínka na Egypt…

[xkucf03]

A teď něco z roku 2010:

Německá kancléřka Angela Merkelová v sobotu v projevu k mladým konzervativcům řekla, že multikulturalismus selhal. Přiřadila se tak ke stále početnějším hlasům nejen v Německu, ale i v celé Evropě, které varují před rostoucím vlivem přistěhovalců z neevropských zemí.

V Německu jsou na čtyři miliony muslimů. Podle Merkelové se ukázalo, že vedle sebe nedokážou žít lidé z různých kultur. "Multikuluralismus selhal, ale naprosto selhal," řekla kancléřka.

Multikulturalismus naprosto selhal, prohlásila Merkelová

[_]

Proste se poucila a zmenila nazor. Dnes chape vyznam multikulturalismu pro rozvoj spolecnosti. Ja ji tleskam.