ZeX/OS - verze 0.6.5 (diskuse)

[Martin]

Vždyť ty jsi úplný blázen, člověče!

[Martin]

Mimochodem, tohle je přesně ten typ okamžiku, kdy si prostě připadám jako naprostý lůzr.

[xxx]

Přesně! Chápu, že někdo napíše filesystém, implemtuje MM, naprogramuje nějaký algoritmus přidělování času, ale jen blázen to udělá všechno. Jdu se zahrabat.

[|🇵🇸]

Cožpak o to, ale že někdo dělá tyhle "jaderné" věci a k tomu ještě DE!

[xxx]

No jasně. To prostě přijdeš třeba nakalenej z hospody. Do jádra se ti neche hrabat, tak si jen tak střihneš nějaký DE.

[deda.jabko]

napadla me uplne stejna reakce ;-]

[|🇵🇸]

Snad jsem vás nezabil nudou

Nezabil, tohle je bomba!

Ten ARM je zajímavý, (po)běží to na něčem reálném a moderním?

[ZeXx86]

Ano - HTC Dream (Google G1) bude minimálně s klávesnicí, LCD a možná i wifi fungovat brzo. Poběží také na Nokia n800/n810 nebo siemens sx1 co se týče novinek. Systém by se měl spustit na všem ARM-based, plně podporované jsou nyní desky zvané Integrator/CP a Versatile/PB. Rozběhat se dá jak bez MMU tak s. Plánuji i podporu NEON a VFP. Horší je to samozřejmě s drivery. Pomaličku se to zlepšuje ..

[snajpa]

Jestli to pojede na SX1, budu mít aspoň důvod z těch SX1-zbytků poskládat jeden trochufunkční.

[Václav HFechs Švirga]

Taky smekám, tohle je maso.

[Dent]

Máte můj obdiv. Tohle je fakt něco.

[qiRzT]

Hustý Mám jen jeden dotaz a předem zdůrazňuju, že mi nejde o to nějak rýt, nebo tak něco, ale o to, jak moc velký lůzr si mám připadat. To všechno píšeš od nuly nebo něco někde přebíráš?

[ZeXx86]

Všechno od nuly, včetně knihoven i software. Zatím tam je např. pro programovaní přímo v systému jen můj assembler - zasm, plánuji napsat také vlastní kompilátor C ..

 

[qiRzT]

Ještě hustější. Kolik s tím strávíš času? Když si představím, že bych něco podobnýho dělal, tak bych asi už neměl čas na cokoli jinýho...

[ZeXx86]

Pár hodin v týdnu to asi bude, ale není to jediny projekt, na kterém pracuji .. viz. např. zprávička o http://arenalive.zexos.org :-B

[Riddick]

si fakt dobry v tom co robis! vsetka cest. skusal som v qemu a je to fest zaujimave.. len som neprisiel na to ako sa spusta ZDE kedze som ho nenasiel na iso obraze.

 

[ZeXx86]

Pokud mohu doporučit, tak to zkoušejte pod VirtualBoxem, běží tam všechno co v ZeX/OSu je, hlavně se dá jednoduše rozběhat síť. ZDE a další software má ve svém adresáři skript na tvorbu disketového image (./make_img.sh) - ten ve virtualboxu připojíte, v systému přimountujete floppy, nebo použijete (adm - připojí automaticky disketu za vás) a pak už jen spustíte (cd /mnt/floppy a exec zde) .. Plánuji do systému zahrnout i balíčkovací systém .. takže bude stačit něco jako pkg -a zde

[Martin]

A já mám další dotaz. Snad to nebude stejně nepřístojné, jako ptát se kouzelníka na to, "jak udělal to kouzlo".

Odkud jsi načerpal všechny potřebné znalosti? Mám za to, že navrhnout a vytvořit operační systém je jeden z nejtěžších cílů, jaké by si programátor mohl vytyčit. A troufám si říct, že s tvorbou něčeho jako ZeX/OS by se zapotil leckterý doktorand. Ty operační systémy a podobné věci přímo studuješ, nebo se jimi i živíš?

Já tedy nemám ambice na psaní kompletního operačního systému, ale jednou bych těmhle věcem rád rozuměl a byl nějakému podobnému projektu užitečný. Ale když vidím všechno tohle, tak mě to sice neuvěřitelným způsobem motivuje, ale paradoxně mi to na druhou stranu i trochu ubírá sebevědomí. Než jsi tady začal prezentovat svoji práci (čtu všechny tvé zápisky), tak jsem žil v domnění, že tohle všechno prostě není v silách jednoho člověka.

[ZeXx86]

Začal jsem ho psát už na střední, zatím se tím neživím ale prakticky 100% znalostí jsem nabyl z internetu, zdrojů je zde hodně - především dokumentace a na ty stačí trocha angličtiny.

[Martin]

Pokud jde o ten vlastní kompilátor C. Doslechl ses už o iniciativě kolem pcc? Jde o pokus o oživení prastarého Portable C Compiler ze sedmdesátých let, který by měl nahradit džungli jménem GCC při kompilaci základního systému BSD. Cílem je maximálně přenositelný, maličký a tedy snadno auditovatelný kompilátor Céčka. Možná by se ti to mohlo zamlouvat.

[Ladicek]

Já mám takový pocit, že kluky od FreeBSD zajímá spíš clang z LLVM. [1, 2]

Jinak souhlasím, že tohle je hodně špatný čtení, když si člověk nechce pochroumat sebevědomí Naštěstí mne operační systémy moc nezajímají, spíš programovací jazyky. Každopádně klobouk dolů.

[Martin]

Přiznám se, že spíš sleduju OpenBSD nebo NetBSD, takže nevím, jak jsou na tom kucí vod FreeBSD s pcc. O té jejich snaze nahradit GCC clangem jsem ale už slyšel. Je to rozhodně chvályhodná činnost. Je zajímavé, že se všechny tyto projekty snaží nahradit ten GCC balast, i když každý asi z trochu jiných důvodů. OpenBSD a NetBSD zajímá nejvíc čistota a přehlednost kódu => snadná auditovatelnost => bezpečnost, s tou čistotou a přehledností kódu souvisí i dobrá přenositelnost. Ne jako s GCC, kde je podpora pro exotičtější architektury pro většinu vývojářů a uživatelů mrtvým kódem plným bugům, podpora pro různé architektury za moc nestojí, často je nutné používat staré verze GCC, ve kterých je ta která architektura ještě aspoň trochu podporována.

[Ulysses]

Nechces se treba podilet na vyvoji Plan9?

[ZeXx86]

Neuvažuji o tom

[filbar]

Ten článek co vyšel před pár dny na rootu o programování OS je tvůj? Je super ;) Mimo jiné taky studuju FEI na VŠB :O ;)