Portál AbcLinuxu, 5. května 2025 23:14
11.9.2007 15:45
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
11.9.2007 15:58
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
Dle meho je hlavne pri cteni interview videt ze Mark je clovek ktery ma vizi a je ochotny a zapaleny ji naplnit. A takovi lide jsou velmi mocni a Mark ma navic i penize pro to dosahnout toho co chce.
Dle meho je zcela ok pokud nekdo nezna Reiser4, Mark ho nezakazuje, pouze ho nezna, nepouziva a z lidi ktere zna ho tito take nepouzivaji, je to snad tak velky problem?
.
tomolc
12.9.2007 09:41
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
11.9.2007 07:49
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 07:56
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
(retorika Ubuntu)
11.9.2007 08:29
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 09:29
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 10:05
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 10:21
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 10:30
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Bohužel, způsob jakým k věci přistupuje Mark Shuttleworth je naprosto kontraproduktivní. Debian nutí uživatele občas také používat mozeček a tím je vede k tomu aby se sami pokoušeli tvořit nové věci. Ubuntu, tím že předhodí jednou ročně předžvýkané sousto nikoho nerozvíjí.Jestli ti způsob, jakým postupuje Mark, připadá špatný -- tvoje věc. Za Markem stojí výsledky. Jo tákhle, Ubuntu ti vadí proto, že nenutí uživatele používat příkazovku (v takové míře), kompilovat jádro atd. No, to máš pravdu. Takhle ti lidé, co si chtějí prohlédnout web nebo přečíst poštu, určitě přijdou o hodně zábavy a zcela jistě zakrní. Inu, já zakrním rád.
Navíc očividně máš velmi mlhavou představu o tom co je spojeno s DEB balíčky. Tou největší výhodou - kterou ovšem uživatelé RPM distribucí povětšinou neznají - je, že dává uživatelům možnost vytvářet snadno své vlastní repository a distribuci tak zcela decentralizovat.Hmm, úžasné, a jak to ale souvisí s mými komentáři? ad ten odstavec o Debianu a Ubuntu) Mají tam několik chyb. Např. Ubuntu nevychází po roce, ale půl roce, existuje "alternativní instalační CD", přechod na novou verzi Ubuntu se nedoporučuje řešit přes APT atd. atd.
Inu, já zakrním rád.Očividně už se stalo..
11.9.2007 10:39
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 11:39
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Víš co? Nejdřív si přečti odstavec věnovaný rozdílům mezi Debianem a Ubuntu, pak si to zkus promyslet.. Ještě jednou si to přečti. A pak něco vykládej.Ve vámi odkazovaném článku jsou nesmyslu jak u popisu Debianu, tak u popisu Ubuntu. Co to tedy ukazuje? Maximálně to, že původní pisatel neměl dostatek zkušeností a informací.
15.9.2007 16:34
Pavel Stárek | skóre: 44
| blog: Tady bloguju já :-)
| Kolín
Tou největší výhodou - kterou ovšem uživatelé RPM distribucí povětšinou neznají - je, že dává uživatelům možnost vytvářet snadno své vlastní repository a distribuci tak zcela decentralizovat.Co je toto za blud? Vysvětli mi prosím pojem "snadno" ve vztahu k Debianu (jinými slovy, soupis příkazů pro vytvoření např. lokálního repozitáře s vlastními *.deb balíčky). Ve Fedoře mi na to stačí spuštění jednoho příkazu (
11.9.2007 18:35
11.9.2007 17:24
13.9.2007 13:37
createrepo) a přidání záznamu o repozitáři do /etc/yum.repos.d/.
U Debianu x.y donedávna platilo, že jakékoliv repository pro Debian x.y se dá použít a bude to fungovat.Srovnávej srovnatelné.
The latest stable release of Debian is 4.0.Zdroj: debian.org Ale spíš jsem chtěl poukázat na nesmyslnost předcházejícího příspěvku.
x.y pro které by platilo, že jen pro něj jde daný balíček použít. Prostě, když splním závislosti, tak mohu použít balíček pro x.y v z.q a to zpravidla bez větších problémů. Prostě vtip je v tom, že závislosti napříč různými repozitory různých verzí jsou konzistentní. Já vím, že to pro lidi mimo deb musí znít jako sci-fi, ale je to tak. Prostě se vám nestane, že balíček dqf vyžaduje tgr a přitom vy ho tam zjevně máte, jen ten balíček o tom neví, protože ve verzi x.y se tgr jmenuje a-tgr a ve verzi z.q se to jmenuje tgr_a. Já vím, že lidem kolem rpm to musí znít jako pohádka, ale v Debianu je tahle pohádka běžnou realitou.
v Debianu je tahle pohádka běžnou realitouStejně jako v jiné distribuci. Nebo snad žádná jiná distribuce není kompatibilní se svými repository? A dokud budou v Ubuntu balíčky pojmenované stejně jako v Debianu (což snad jsou, když se z něj berou), aby nebyl problém se závislostmi, tak v čem je vlastně problém? I kdyby už však nebyly pojmenované stejně, tak pořád deb repository pro Debian snad v Debianu fungovat nepřestane. ;) Jde mi o to, že na jednu stranu stavíte kompatibilitu RPM mezi několika distribucemi, které mají za sebou poměrně dlouhý a nezávislý vývoj, versus kompatibilita DEB v rámci... Debianu.
... A dokud budou v Ubuntu balíčky pojmenované stejně jako v Debianu ...Nejde o jména balíčků, ale o klíčová slova provides a ta jsou konzistentní i pro různé neoficiální repozitory a také pro různé forky debianu a to včetně těch, co mají za sebou poměrně dlouhý vývoj. Většina (skoro se dá říct, že všichni) se v rámci deb forků snaží tuto konzistenci zachovat a deb formát jim k tomu dává k dispozici dostatek prostředků. I ten dependenci hell je díky třem úrovním závislostí balíčků ve světě deb podstatně příjemnější záležitost než to, co člověk zažije už při první srážce s rpm.
Upstart) Co já vím, zkoušeli ho v Zuzaně, a se špatným výsledkem. To je ale jejich problém. Zrovna Upstart Ubuntu zrychlil dost. Že to nejde jiným, jejich věc. Zdrojáky mají, tak se mohou poučit.Proč by to měl být jejich problém, když mají své kvalitní řešení zrychlení zavádění? Doplň si raději info.
12.9.2007 18:56
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
12.9.2007 21:38
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
13.9.2007 12:45
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Jak víš, že to nedokázali (nedokáží) dobře začlenit? Třeba uvažovali o různých variantách a došly k závěru, že implementace vlastního řešení bude výhodnější (čas implementace, okolnosti...).Vycházel jsem z: "Nevím jestli tohle má být inovace. Když ho zkoušeli v jiných distribucích přínos byl veškerý žádný." Já dám příklad. Máme linuxové jádro, kernel. V distribuci A má takové a takový výkonnostní výsledky. V distribuci B je má dvakrát horší. Co myslíš, kde je chyba? V jádru, nebo v distribuci B? Samozřejmě v distribuci B. Zkrátka a dobře, distribuce B nedokázala jádro dost dobře začlenit (což neznamená, že jí nestačí a nebude ho používat). Jenom by mě zajímalo, proč by (podle tebe) testovali věc, u které by už předem věděli, že ji používat nebudou ("došly k závěru, že implementace vlastního řešení bude výhodnější (čas implementace, okolnosti...)").
A určitě to už neznamená, že je to nějaký problém openSUSE, když se zavádí rychle a podle některých čtenářů dokonce rychleji než Ubuntu.Ty stále nechápeš, co já považuji za problém. Já za problém považuji pouze to, že Zuzana nedokázala Upstart začlenit a proto ani porovnat se svým zuzanským řešením. NEpovažuji za problém, že Zuzana nemá Upstart. To je celé. Ať si Zuzi používá co chce, mně je to jedno.
Mimochodem, to tu opravdu diskutuješ a nevíš, že se tu celou dobu bavíme o zavádění systému a služeb? To je divné, ne? Víš vůbec, na co je upstart?To samozřejmě vím. Jen jsem se domníval, že zavaděč se říká pouze GRUBu, LiLu atd., a že Upstart atd. se tak nenazývá. Popravdě, i když jsem to nijak neověřoval, se tak domnívám stále. Nicméně mi to můžeš zkusit vyvrátit.
Stejně tak si vymýšlíš reakce na tvrzení, které nikdy nebyly napsány ani přímo jednoznačně z toho nevyplývají ("Upstart zkoušeli jinde a že jim nešel, a proto je k ničemu." versus "upstart - Nevím jestli tohle má být inovace. Když ho zkoušeli v jiných distribucích přínos byl veškerý žádný.").Já jsem si nic nevymyslel. Vždy jsem uvedl věty, na které reaguji. Za tím mým (ten první) výrokem si stojím a budu stát. Považuji ho za pravdivý. Že Upstart zkoušeli, to asi těžko popřeš. Že jim nešel tak dobře, jak by měl, to asi taky nepopřeš, viz testy. A že je podle pisatele k ničemu, to dle mého vyplývá z fráze "přínos byl veškerý žádný". Když něco nemá žádný přínos, je to podle mě k ničemu. Takže mi laskavě řekni, kde jsem lhal nebo si něco vymyslel.
13.9.2007 14:03
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
13.9.2007 14:33
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
13.9.2007 14:39
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
b) Dostal jsi příklady, ale stále říkáš, že Upstart nikdo nepoužívá...
a) To by mě zajímalo, jak moc "složitý" má Zuzana start.To je snadné, někdo tu postoval odkaz na bootcharty, tak se na ně stačí podívat, pokud člověk není líný.
Prosím Tě nezlob se, ale tady opravdu nerozumím tvm myšlenkovým pochodům. Jednak nechápu, proč nevycházíš raději z fakt než z nějakých tvrzení a jednak když už vycházíš z těch tvrzení, pak v nich nevidím nic o tom, že by ho nedokázali dobře implementovat. To si prostě vymýšlíš. Stejně tak nechápu, kdes prosim tebe sebral, že dopředu věděli o tom, že ji používat nebudou. Já psal o tom, že si to prostě zkusili a zjistili, že bude lepší, když to nakonec nepoužijí. Máš neuvěřitelně špatnou schopnost úsudku a vyvozování, neměl by ses tak zamotávat do složitějších témat. :)Jak víš, že to nedokázali (nedokáží) dobře začlenit? Třeba uvažovali o různých variantách a došly k závěru, že implementace vlastního řešení bude výhodnější (čas implementace, okolnosti...).Vycházel jsem z: "Nevím jestli tohle má být inovace. Když ho zkoušeli v jiných distribucích přínos byl veškerý žádný." Já dám příklad. Máme linuxové jádro, kernel. V distribuci A má takové a takový výkonnostní výsledky. V distribuci B je má dvakrát horší. Co myslíš, kde je chyba? V jádru, nebo v distribuci B? Samozřejmě v distribuci B. Zkrátka a dobře, distribuce B nedokázala jádro dost dobře začlenit (což neznamená, že jí nestačí a nebude ho používat). Jenom by mě zajímalo, proč by (podle tebe) testovali věc, u které by už předem věděli, že ji používat nebudou ("došly k závěru, že implementace vlastního řešení bude výhodnější (čas implementace, okolnosti...)").
Já považuji za problém, že nejsi schopen dokázat, že openSUSE nebylo schopné začlenit Upstart. Bylo, ale nedotáhli do dokonce, protože usoudili, že výhody/přínosy/pozitiva nejsou lepší než toho, co nakonec použili. A zbytek toho úsudku je stejně hloupý jako kdyby někdo chtěl podobně tvrdit, že je problém, že Ubuntu nezačleňuje řešení SUSE a neporovnává ho se svým. Ať si používá, co chce, to je na nich, jejich zodpovědnost.A určitě to už neznamená, že je to nějaký problém openSUSE, když se zavádí rychle a podle některých čtenářů dokonce rychleji než Ubuntu.Ty stále nechápeš, co já považuji za problém. Já za problém považuji pouze to, že Zuzana nedokázala Upstart začlenit a proto ani porovnat se svým zuzanským řešením. NEpovažuji za problém, že Zuzana nemá Upstart. To je celé. Ať si Zuzi používá co chce, mně je to jedno.
Tak já to bral jako zavádění celého systému včetně služeb celkově, protože hlavně o tom to celé je. Nepíšeme tu přece pouze o tom okamžiku, jak uživatelé přecvaknout ze zavaděče a začnou zavádět jádro a pak další služby.Mimochodem, to tu opravdu diskutuješ a nevíš, že se tu celou dobu bavíme o zavádění systému a služeb? To je divné, ne? Víš vůbec, na co je upstart?To samozřejmě vím. Jen jsem se domníval, že zavaděč se říká pouze GRUBu, LiLu atd., a že Upstart atd. se tak nenazývá. Popravdě, i když jsem to nijak neověřoval, se tak domnívám stále. Nicméně mi to můžeš zkusit vyvrátit.
Podle mě jsi prostě reagoval na něco, co jsi v tom sic chtěl vidět, ale nevyplývá to z toho. Mohl bych oponovat, že pokud by byl upstart tak neuvěřitlně skvělý a zázračný, tak je velmi zvláštní, že ho ze stovek distribucí používá jen to Ubuntu (a odvozeniny). Drtivou většinu distribucí prostě upstart nijak nevzrušuje a nezajímá, proč by taky měl, když k tomu není důvod.Stejně tak si vymýšlíš reakce na tvrzení, které nikdy nebyly napsány ani přímo jednoznačně z toho nevyplývají ("Upstart zkoušeli jinde a že jim nešel, a proto je k ničemu." versus "upstart - Nevím jestli tohle má být inovace. Když ho zkoušeli v jiných distribucích přínos byl veškerý žádný.").Já jsem si nic nevymyslel. Vždy jsem uvedl věty, na které reaguji.
13.9.2007 15:11
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Stejně tak nechápu, kdes prosim tebe sebral, že dopředu věděli o tom, že ji používat nebudou. Já psal o tom, že si to prostě zkusili a zjistili, že bude lepší, když to nakonec nepoužijí.Pokud si Upstart "prostě zkusili" a pak porovnávali... To si neumím představit. To tam jako jen tak flákli Upstart a pak srovnali výkon se zavedeným řešením? No, to bych se ani nedivil těm výsledkům... A sebral jsem to tady: "Třeba uvažovali o různých variantách a došly k závěru, že implementace vlastního řešení bude výhodnější (čas implementace, okolnosti...)." To jsi řekl ty. Z toho by jednoznačně plynulo, že to ani neimplementovali (nebo ne zcela). b) Důkaz viz minulé odstavce. Mimochodem, ve větě "Bylo, ale nedotáhli do dokonce, protože usoudili, že výhody/přínosy/pozitiva nejsou lepší než toho, co nakonec použili." znova říkáš, že to nedokázali implementovat (zcela).
jako kdyby někdo chtěl podobně tvrdit, že je problém, že Ubuntu nezačleňuje řešení SUSE a neporovnává ho se svým.Obávám se, že tady se spíše rozkrývá tvoje schopnost úsudku, než moje (a ne že bych měl o tom svém nějaké valné mínění). c) Bavili jsme se o tom v diskuzi. Tak nějak jsme došli k závěru, že zavaděč je např. GRUB a LiLo -- to jsem říkal i tady, "to potom" jsme nazvali "kořenovým procesem", "initem". Mně je to jedno (i když prakticky mezi tím je velký rozdíl), ale když už ses do mě navážel, že tomu nerozumím, neměl bys pak dojít k závěru "ale já jsem myslel, že...". d) Opět, nikde jsem neřekl, že je Upstart dobrý, skvělý či zázračný. Pouze jsem mluvil o dvou technologiích. Že ho nikdo v tuto chvíli nepoužívá, neznamená, že není dobrý, skvělý či zázračný. System V je tu přeci jen o nějaký ten pátek déle, je vyzkoušený, řekl bych i tradiční, a tak nemůžeme očekávat, že tak klíčovou věc, jako je jiný init, někdo nasadí hned druhý den po jejím vydání... Můžeme si o tom povídat třeba za rok nebo dva.
11.9.2007 12:15
LFCIB | skóre: 19
| blog: LFCIB
| /home/lfcib
11.9.2007 10:07
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 10:57
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 14:40
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
ale s jedním člověkem stojí a padá svět. Co když tvůrce zajede auto?
.
11.9.2007 15:40
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
)
Ubuntu dokazalo vydavat doplneny/upraveny a stabilizovany debian testing á6 mesicu ktery podporuje notebooky, serverovy HW, novy HWHezká pohádka...
Ubuntu jsem pouzival a znamym ho velice rad doporucim. Je to fakt easy-to-use distro s komunitou schopnou bez problemu pomoci. Proto taky dodneska chodim na Ubuntu forum a snazim se pomahat a resit.
Dnes uz na vsech mych strojich bezi only Debian... a neni to kvuli odporu k Ubuntu nebo Markovi. Z Vasich slov je ten odpor jasne vypozorovatelny, avsak neuvedomujete si, ze i pres to, ze Ubuntu nema tak velky vyvojovy potencial jako Debian, je uzitecny.
ad b) Ubuntu nic neplatí. Jestliže nevydělává nic nebo téměř nic, nemůže ani nic zaplatit. A to že Mark Shuttlewoth utrácí své peníze v nějakých projektech stejně jako je utrácí v ubuntu nemá s Ubuntu samotným nic moc společného, co se výdělečnosti týče. Víš co. Nejlepší bude, když mi tady vyjmenuješ věci, které Ubuntu vyvinulo. Tím se naše diskuze dostane do věcné roviny.Když si sundáte své nenávistné klapky z očí, tak byste mohl zjistit, že Canonicalem placení vývojáři toho udělali například dost v balíčkování různých docela důležitých komponent v Debianu.
ad e) zmrven DEB? Jeden z nejčastějších argumentů pro DEB a často i pro Ubuntu je ten, že v RPM je neskutečný bordel, zatímco DEB fje pro všechny distra stejný. Ubuntu má našlápnuto udělat v DEB stejný bordel jako je dnes v RPMDEB není pro všechny distra stejný. A nezmění na tom ani to, že to budete dokolečka pořád opakovat.
11.9.2007 10:59
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Bylo by lepsi kdyby ty prachy prochlastal?
Mark je dostatecne bohaty clovek na to aby projekt Ubuntu sponzoroval hezkou radku let. Podle Vas je Ubuntu spatne distro, tudiz Shuttleworth spatny clovek? A nebo obracene?
Kdyz se alespon jednou na vec podivate nezaujate, zjistite, ze to co nam tu rikate je obycejne omylani mnohdy nesmyslnych tvrzeni. Nerikam ze v nekterych vecech s Vami nesouhlasim, ale s pomluvami Ubuntu a Marka Shuttlewortha skutecne ne.
jejich názor bude fundovanější než tvůjTomuhle se říká argumentum ad verecundiam.
11.9.2007 10:12
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 13:24
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
Jeho prachy, jeho projekt. Ale nezaměňujme proboha donátora projektu za myšlenkového vůdce.. Kdesi na netu jsem i četl, že prý byl Mark kdysi nějak zapojen do Debianu. Ve světle jeho odpovědí mi však přijde krajně nepravděpodobné že by se v Linuxu vyznal víc než pouhý BFU.Mám dojem, že dělal balíčky Apache...
Rozhodně ho nepovažuji za blbce, jinak by stěží ty svoje prachy vydělal ale skutečně si myslím, že směr kterým se Ubuntu ubírá není správný.Vidíš, takovouto rétoriku jsi mohl nasadit o několik příspěvků dřív. Hned by byla konverzace příjemnější.
Pokud jde o preplacane ubuntu na serveru, je to o administratorovi. Porad jednodusi/cistsi reseni je odinstalovat na produkcnim serveru nejaky balast (upstart&spol. ) z ubuntu LTS nez dobastlovat balicky z backports v debianu.
Ale vážně. Ano. Já se snažím předvídat vývoj na těch 5 let. Proto taky používám ten Debian, který mi umožňuje plynulou aktualizaci bez větších problémů. Díky tomu jsem schopen řešit problémy před které mě staví okolnosti. Bohužel moje slovo však hraje při rozhodování o budoucích investicích tu nejmenší roli. Chtěl jsem to trochu víc rozvést, ale nechám to tak.
"Na soustruhu se soustružník učí několik let. Před počítač ale posadí každého vola." (zřejmě to nebude přesný citát)A je to správný postřeh. Myslím, že stále není ta doba, kdy bychom počítač mohli přirovnat k elektronice jako video, televize, rychlovarná konvice nebo fén. A na auto musíte mít řidičák a k té televizi si většinou taky musíte přečíst návod. Kdežto člověk sedící před počítačem má pocit, že návod nepotřebuje a že pokud mu něco nejde nebo tomu nerozumí, tak je to ve špatném systému.
). Proto bych to v tomto případě zákazem neřešil.
Další otázka je, kdo ji ten počítač (při nedostatku peněz a času) instaloval. Asi si sama nedělila disk, neformátovala partitiony a nezkompilovala jádro. Spíše si to udělal ty. Administrátor. Ona jen používá, takže s žádným "next, next, next" do styku nepřišla. Jenomže ona taky své kamarádce z domova důchodců nebude vykládat o tom, jak je ten Linux málo user-friendly a že Windows/MacOS X jsou v tomto ohledu lepší (tedy vyjádření zcela fundovaného názoru na problematiku složitosti výpočetní techniky a jejich programového vybavení). Tak jak to dělají ti co volají po zjednodušování.
Ovšem. Když to přirovnám k tomu mému oblíbenému příkladu s řidičákem. (slibuji, že to je naposledy ) Důchodci také musí chodit na pravidelné lékařské prohlídky a tím dokázat svou způsobilost. Někde snad i píšou kontrolní testy z pravidel.
PS: Doufám, že jestli se dožiji důchodu, tak mě nechají si alespoň jednou denně přečíst poštu.
12.9.2007 17:42
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Otázka je, co s ABC udělá za 30 let LL?
Ja si na rozdiel od teba nemyslim, ze by sa Ubuntu uberalo zlym smerom. Za 1. a najpodstatnejsie vidim zjednodusovanie v komplexnej obsluhe systemu. Ta prikazova riadka je hudba minulosti - bola to vzdy najvacsia prekazka pre potencionalnych uzivatelov.Tak to se asi díváte špatně anebo záměrně lžete: https://help.ubuntu.com/community/?action= fullsearch&context=180&value=sudo&fullsearch=Text http://wiki.ubuntu.cz/Root_sudo?action= fullsearch&context=180&value=sudo&fullsearch=Text
...ale ja ta necham v tom, ze zamerne lzu!To máte pěkně blbé, pane, mě ani ostatní oblbovat nebudete a vykrucovat se také ne (mimochodem si raději osvěžte znalost významu spojky "anebo"):
Ta prikazova riadka je hudba minulosti
Ještě horším faktem je, že začali mrvit DEBIANí systém balíčků. Dosud kdž člověk našel DEB, mohl ho instalovat na jakékoli distro. Jenže Ubuntu DEB balíčky přestávájí být s DEBIANími kompatibilní a vzniká tu stejný bordel jako je v RPM. Za to bych je hnal, a ještě bych je do řiti nakopal.To je úplně klasický FUD. Debianí balíčky nikdy nešly nainstalovat na jakékoliv distro. Binární kompatibilita byla vždy zachovávána na úrovni jedné verze.
11.9.2007 07:48
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 07:55
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
že by Mark Shuttleworth neznal jeden z nejrozšířenějších filesystémůPořád mluvíš o Reiser4? Ten rozhodně rozšířený nebude
11.9.2007 10:28
vim ~/.emacs Ona i tahle subtilní věc může vést k nečekaným následkům, a dle mých zkušeností je "zdá se mi zřejmé, že otázka dává jasně najevo, že se mluví o nové verzi" nesmírně nevhodný přístup, už tolikrát jsem něco takhle předpokládal a ono to nezafungovalo a já dotyčnou věc musel vysvětlit znova a jinak, protože různí lidé mohou mít tak odlišné myšlenkové pochody... A pokud jde o odpověď, pokud vám to bylo jasné hned, že může být špatně interpretována nebo je zmatená, nebyla žádná doplňková otázka pro ujištění, že si obě strany porozuměly správně? Nebyl nakonec zápis autorizován? (Jo, komunikace je kumšt...)
dle mých zkušeností je "zdá se mi zřejmé, že otázka dává jasně najevo, že se mluví o nové verzi" nesmírně nevhodný přístupTo je moje reakce na flamík, který tu z toho vznikl - nikoliv přístup, který bych (při rozhovoru a následném překladu) zvolil, kdybych měl podezření, že dojde (by mohlo dojít...) k mylnému výkladu.
A pokud jde o odpověď, pokud vám to bylo jasné hned, že může být špatně interpretována nebo je zmatená, nebyla žádná doplňková otázka pro ujištění, že si obě strany porozuměly správně?Naopak mi nebylo vůbec jasné, že by to mohlo být špatně vyloženo. Kdybych si nebyl jistý, že si (při rozhovoru) rozumíme, zeptal bych se konkrétněji. Ale protože jsem byl přesvědčen o jednoznačnosti otázky i odpovědi, nijak jsem nad tím už nehloubal, a proto také vypadal překlad tak, jak vypadal (tj. ta záměna ReiserFS za Reiser4 nebyla dílem nepozornosti, nýbrž toho, že jsem to tak od počátku bral, takže mi - v kontextu dané otázky - přišly ty termíny rovnocenné).
Nebyl nakonec zápis autorizován?Byl - bez námitek.
"Naopak mi nebylo vůbec jasné, že by to mohlo být špatně vyloženo. Kdybych si nebyl jistý, že si (při rozhovoru) rozumíme, zeptal bych se konkrétněji. Ale protože jsem byl přesvědčen o jednoznačnosti otázky i odpovědi, nijak jsem nad tím už nehloubal, a proto také vypadal překlad tak, jak vypadal (tj. ta záměna ReiserFS za Reiser4 nebyla dílem nepozornosti, nýbrž toho, že jsem to tak od počátku bral, takže mi - v kontextu dané otázky - přišly ty termíny rovnocenné)."Ale já to chápu, taky jsem se kdysi musel odnaučit tohle dělat, a do té doby to bylo bona fide a úmyslně.
In light of recent events, it does not seem probable that the development of the Reiser filesystem will continue. As it is in many ways a revolutionary piece of software, would you consider sponsoring its further development?V otázce se skutečně hovoří o ReiserFS.
.. many of the system administrators that I speak with aren't particularly interested in its features. cize revolucny byt moze, ale o tie nove ficury nema nikto zaujem
Prostě Mark Shuttleworth nikdy Reiserovy souborové systémy nepoužíval, nic o nich neví a spoléhá se úsudek lidí co s ním pravděpodobně také nemají žádné praktické zkušenosti.Obdivuji vaši schopnost číst mezi řádky... a dělat si úsudky o lidech o kterých nic nevíte.
Nicméně, upstream může velmi snadno vytáhnout překlady do svých vlastních překladových souborů. A máme standardizované mechanismy určené právě pro tento účel. Takže bych prozatím upstreamu doporučil aktivně stahovat překlady z Rosetty, aby se zlepšil pohyb těchto překladů do upstreamu a tím pádem i do dalších distribucí.I've only got two words for you mister: NO!
Ale i kdyby to říkal jen pro efekt, moh si vybrat jakýkoliv jiný a vybral si zrovna Budvar, takže aspoň tak.
ps. nejsem rasista,jen mě romové štvou,u nás je půlka města romů,pracovat nejdou,a s*rou se,kde se dá :))
btw. nechápu ten nenávistný postoj k oblíbeným distribucím linuxu...dřív to byla Mandriva,teď je to Ubuntu...
Fakt nechápu,proč chcete,aby byl Linux jen pro elitu,a normálním uživatelům zůstal neznámý... :/
11.9.2007 15:36
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
11.9.2007 16:19
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
Co je na Ubuntu výjimečné je jeho virální marketing. Je to podobný případ jako Firefox. Výhodou je, že se tak Linux šíří rychleji mezi více lidí. Nevýhodou je, že tento způsob marketingu prostě generuje (krom normálních uživatelů) i velké množství různých "Ubuntu uřvanců", povětšinou puberťáku (ale věkem to dané nebude), kteří mají potřebu všude zdůrazňovat, že je Ubuntu nejlepší, lídr a já nevím co ještě. Poněkud otravným a ubíjejícím způsobem.Co mě fascinuje, je ta neustálá argumentace „Ubuntu uřvanci“. Pamatuji několik vášnivých diskuzí na ABCLinuxu a vždy to byli se jí učastnili spíš lidé, kteří zaslepeně házeli špínu na Ubuntu. Můžete mi například ukázat v této diskuzi nějakého Ubuntu uřvance? Pokud ne, tak proč tím stále argumentujete?
11.9.2007 16:47
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
11.9.2007 17:43
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
11.9.2007 08:15
jiri.one | skóre: 19
| blog: Jiriho blog
Mam pocit, ze ste sa snad vsetci zblaznili! Ked vam "skalnym" linuxakom niekto siahne na tu vasu "nezbytnu" prikazovu riadku, tak to vypada, ze vas bodol srsen priamo medzi polky!Člověče, vždyť jste si nějak popletl číslo a osobu svého sdělení (vy-já)?
https://help.ubuntu.com/community/?action=fullsearch&context=180&value=sudo&fullsearch=Text
http://wiki.ubuntu.cz/Root_sudo?action=fullsearch&context=180&value=sudo&fullsearch=Text
11.9.2007 12:20
LFCIB | skóre: 19
| blog: LFCIB
| /home/lfcib
Přeju hodně zdaru všem distribucím Ať se to jmenuje jakkoliv, hlavně že to uspokojí naše potřeby.
11.9.2007 12:22
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
). To jsme se mohli potkat.
že se nemusím o nic starat, nemusím zkoumat konfiguráky, prostě všechno chodí napoprvéNo, abychom zase až tak nechválili. Včera jsem potřeboval na jednom počítači u známých nastavit staticky IP adresu, bránu, DNS (protože jejich ISP z nějakého důvodu neholduje DHCP). (Doma a všude kde se pohybuji, se mi o to stará DHCP server, takže jsem to na desktopu dlouho nepotřeboval). Tak jsem v /etc/network/interfaces nastavil staticky síťovku. Pohoda. Ale co jsem měl za nervy s nastavením DNS to ani popsat nedokážu. Pořád mi to cosi přepisovalo a místy jsem viděl i rudě. Tak jsem zkoušel i ty jejich grafické nastavovadla s tím, že třeba budou chytřejší. Nebyly. To už se mi i krev vařila. Takže všechno není zase až tak ideální.
11.9.2007 17:16
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
11.9.2007 17:38
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Jenže když ten člověk vezme noťas s Windows a síť mu jede, pak přepne do Linuxu a síť nejede, tak je to jasné ... Samozřejmě, s tím toho moc nenaděláme.
# generated by NetworkManager, do not edit!pripadne v LTS
# Dynamic resolv.conf(5) file for glibc resolver(3) generated by resolvconf(8) # DO NOT EDIT THIS FILE BY HAND -- YOUR CHANGES WILL BE OVERWRITTEN
11.9.2007 13:09
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.9.2007 13:45
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
. Akorát je to jak vysypané z nějaké PR mašiny. Na věty jako "To je zajímavé" i na odpovědi "ano i ne" už jsem ale imunní :).
Každopádně díky za článek - je dlouhý, celý jsem si ho přečetl, bohužel jsem se velmi málo dozvěděl .
11.9.2007 18:33
juraj-bit | skóre: 14
| blog: X BLOG X
| Bratislava
11.9.2007 22:13
Fluttershy, yay! | skóre: 93
| blog:
Rozhovor se pěkně četl, ale příliš informativní nebyl. Náhodou jsem si vzpomněl na to, jak nějaký informatik z KB (mimochodem pěkní hajzli) odpovídal na všechny otázky v diskusi o podpoře e-bankingu zhruba takto:
"Podpora všech platforem bude/je od prosince."
Ohledně Ubuntu: Je mi nesympatické (chování české komunity ohledně překladů, uřvanci,...) a zdá se mi technicky zprasené (upstart, dependency hell,...). Na druhou stranu ale funguje a člověk se o něj nemusí moc starat, proto si chci dát na notebook Linux Mint.
11.9.2007 22:42
tmr | skóre: 17
| blog: Offtopic
| Praha 5
Ohledně Ubuntu: Je mi nesympatické (chování české komunity ohledně překladů, uřvanci,...) a zdá se mi technicky zprasené (upstart, dependency hell,...). Na druhou stranu ale funguje a člověk se o něj nemusí moc starat, proto si chci dát na notebook Linux Mint.Ja teda narazim spis na anti-ubuntu urvance. Nechapu co vidis na upstartu zaprasenyho a uz vubec nechapu co myslis tim dependency hellem - s tim sem se nikdy (na rozdil od jinych dister) u Ubuntu nesetkal.
12.9.2007 00:13
Fluttershy, yay! | skóre: 93
| blog:
protože závisí na Ubuntu samotnémJá v Ubuntu žádný balíček ubuntu neviděl, ale pokud mluvíš o tasku ubuntu-desktop, tak jeho obdoba je i v Debianu (tuším gnome-desktop). Tohle je jenom featurka aptu, nikoli výmysl Ubuntu. Jediným problémem při odebrání tohoto balíku (v Ubuntu) jsou možné problémy při aktualizacích. Ani v Ubuntu, ani v Debianu jsem nezažil problém s balíčky, který by mi aptitutde nepomohlo vyřešit.
Navíc, většina fanatiků minimalizovaných systémů (nebyl jsem jiný) z toho časem vyroste. Proč odinstalovávat Ekigu a místo toho raději prostě něco užitenčého nedělat.
13.9.2007 15:15
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
13.9.2007 19:48
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
12.9.2007 16:00
tmr | skóre: 17
| blog: Offtopic
| Praha 5
12.9.2007 16:19
Fluttershy, yay! | skóre: 93
| blog:
12.9.2007 16:59
tmr | skóre: 17
| blog: Offtopic
| Praha 5
12.9.2007 18:27
Fluttershy, yay! | skóre: 93
| blog:
12.9.2007 18:48
tmr | skóre: 17
| blog: Offtopic
| Praha 5
13.9.2007 15:17
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
12.9.2007 09:46
Pavel Půlpán | skóre: 22
| Trutnov
Možná by se ty peníze hodily víc na vývoj xxx, ...tak to uz sa aj porno vyvija?
Ale já se v téhle oblasti příliš neorientuji, tedy xxx jsem netušil, že je porno. Už to vím! Člověk s stále učí...
12.9.2007 11:33
Pavel Půlpán | skóre: 22
| Trutnov
"no já beru Ubuntu jako systém pro určitý segment trhu. Stejně jako masox"Přirovnáváš teď Ubuntu k k tomuhle nebo k tomuhle?
12.9.2007 13:28
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
23.9.2007 13:05
kyknos | skóre: 18
| blog: Quid novi?
| Ranša Rosa
13.9.2007 21:01
juraj-bit | skóre: 14
| blog: X BLOG X
| Bratislava
15.9.2007 13:04
Pavel Půlpán | skóre: 22
| Trutnov
Osobne neznam zadnyho Linuxaka, kterej by vykrikoval "jen a jen tohle distro".
Ted ale premejslim, jestli to neni tim, ze moc Linuxaku neznam, nebo ze tech opravdu extremistickejch je jenom hrstka.
15.9.2007 14:43
Pavel Půlpán | skóre: 22
| Trutnov
Aj radikalny nazor je nazor, a je to urcite lepsi nazor ako "uz se nevracej"...
Dalej, pisat "nás", ked pises za seba? Pisat "osvítil", aj ked som jasne napisal, ze vyjadrujem vlastny nazor? Mam pravo na radikalne nazory.
A jeden z nich je, ze jedine v com je Reiser horsi od ostatnych FS je "undelete" support. Ano, mohol som to vyjadrit aj takto, ale kaslem na servitky [obrousky].
Nedavno som skusil velkolepy EXT3 a myslel som, ze mi z toho seekovania urve hlavy na HDD.
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
12.9.2007 00:12
11.9.2007 10:12
11.9.2007 08:30
11.9.2007 14:56
13.9.2007 08:59
12.9.2007 21:03