Klávesnice v X (diskuse)

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nastavení lokalizace i s xorg.conf

[Leoš Literák]

Vyborny clanek Jen se chci zeptat, co presne dela KDE pri prepinani klavesnice? Pouziva tyto standardni klavesove mapy nebo si to nejak hakuje samo?

[Keson]

KDE (IMHO) pousti neco jako: setxkbmap -model pc104 -layout cz_qwerty -variant basic. Parametry jsou v ~/.kde/share/config/kxkbrc a naklika se to nekde v control centru v kbd layout

[Marián André]

Doplním, že pre použitie štandardných skratiek definovaných v konfigurácii X stačí neinštalovať kxkb a použiť namiesto toho napríklad kkbswitch

[Petr Jelínek]

Šikovné. Zkusím rozchodit takové ty podivné klávesy na notebooku. Děkuji autorovi za práci, kterou si dal s napsáním tohoto návodu.

Jinak první příspěvek k tomuto článku doporučuji vymazat, protože je úplně mimo mísu.

[Martin Beránek]

vote kick

[Tomáš]

Po upgradu (pracovního počítače) z Fedory 3 na Fedoru 4 mám problém s používáním klávesy 'wokenice'. Ve Fedoře 3 jsem si naklikal nastavení, které aspoň trošku připomíná moji klávesnici z Debianu (Yetiho klávesnice mi na Fedoře nefungovala s KDE ani GNOME). Nástroj pro nastavení klávesnice v KDE ukazuje tyto příkazy:

setxkbmap -model pc105 -layout en_US -variant basic  (anglická)
setxkbmap -model pc105 -layout cz_qwerty -variant basic (česká)
setxkbmap -option grp_led:scroll,grp:shift_toggle,altwin:meta_win  (nějaké doplňující volby)

Ve Fedoře 3 jsem používal 'wokenice' jako modifikátory a nerozlišovalo se mezi pravou a levou wokenicí. Po upgrade funguje už jen levá wokenice a pravá se chová nějak podivně. Chtěl bych, aby obě wokenice byly použitelné jako modifikátor. Neví někdo, co s tím?

Výpis z xev: Levá wokenice:

KeyPress event, serial 26, synthetic NO, window 0x3000001,
    root 0x60, subw 0x0, time 2831381, (85,116), root:(763,168),
    state 0x10, keycode 115 (keysym 0xffe7, Meta_L), same_screen YES,
    XLookupString gives 0 bytes:
    XmbLookupString gives 0 bytes:
    XFilterEvent returns: False

KeyRelease event, serial 29, synthetic NO, window 0x3000001,
    root 0x60, subw 0x0, time 2831487, (85,116), root:(763,168),
    state 0x50, keycode 115 (keysym 0xffe7, Meta_L), same_screen YES,
    XLookupString gives 0 bytes:

pravá wokenice:

ButtonPress event, serial 29, synthetic NO, window 0x3000001,
    root 0x60, subw 0x0, time 2835273, (85,116), root:(763,168),
    state 0x10, button 4, same_screen YES

ButtonRelease event, serial 29, synthetic NO, window 0x3000001,
    root 0x60, subw 0x0, time 2835273, (85,116), root:(763,168),
    state 0x810, button 4, same_screen YES

[podlesh]

Jako první bych zkusil vyhodit altwin:meta_win

[Tomáš]

Tak to nepomohlo, leva porad funguje, prava se neda pouzit jako modifikator.

[Q]

Moc pekne. Rad bych doplnil, ze multimedialni klavesnici lze v Linuxu rozbehat pomerne komfortne take s pomoci projektu LinEAK.

Ja mam jiny problem: co delat, kdyz ta klavesa na klavesnici vubec negeneruje udalost ... cili zjevne ovladac klavesnice to neumi. Existuje nejaky jednoduchy zpusob, jak to rozbehnout, nebo by se musel upravit ovladac?

[rastos]

Tiež mám také Copy/Cut/Paste - chystám sa zbúchať nejaký programík pod Windowsy, ktorý by mi povedal aké kódy sú posielané tam.

Tiež by sa oplatilo pozrieť, čo povie na tie klávesy program showkey v konzole.

No a posledná vec, čo ma napadá: kedysi sa tu vyskytla debata o "evdev" a X. Nie som si tým istý, ale myslím, že to možno nejako súvisí.

[VlK]

Kdysi jsem mel stejny problem, nekdo v diskusi/dokumentaci LinEAK radil,ze spravne reseni je prikompilovat podporu "raw devices"(overit, mozna to bylo neco jineho!) v kernelu. Tak jsem se na to tenkrat vy..., protoze tak palcive jsem to nepotreboval. Ale mozna to ty potrebujes vic

[Martin Beránek]

Moc pekny clanek... az sem pod jeho tihou stahnul yetiho klavesnici a nakopiroval si ji do sveho gentoo. Velmi se mi libi jeji koncept, ale nektere veci mi zase vadi... no treba se kokopu ji nekdy zmenit k obrazu svemu

[peter]

Len dve pripomienky:

1. Na slovenskej/českej klávesnici sa dajú napísať všetky anglické (programátorské) znaky (napr.: @ = AltGr+V). Ale kto chce špeciálnu (ani anglickú ani slovenskú/českú) klávesnicu, prosím. Nevýhodou však je, že ju nebude mať k dispozícii na inom počítači (len vtedy začne nadávať).

2. Multimediálne klávesy sa dajú nastavovať oveľa jednoduchšie. V Gnome v systémovom nastavení ako "Klávesové skratky". Je to oveľa pohodlnejšie a rýchlejšie. KDE má určite niečo podobné.

[dan]

re 2.
to je ovsem mocny nastroj - behem par vterin mam rozchozene mrtve klavesy na nb, diky!

[Mti.]

re 1:

No, ja si radeji vystacim s AltGr+(znak na anglicke klavesnici) ; @ je na AltGr+2 ... je to napsane na vetsine klavesnic a clovek netrenovany pak nehleda tak dlouho. ... stejne pouzivam spis anglickou klavesnicu.

[Honza Jaroš]

To je prostě setrvačnost nás, co jsme původně tyhle zkratky používali na MS Windows. Tam AltGr+v fungovalo, ale AltGr+2 holt ne, a člověk už to pak dělá tak nějak automaticky, zvlášť když v práci s MS Windows stále přichází do styku.

Je fakt, že AltGr+v pro změnu (narozdíl od AltGr+2) nefunguje textovém režimu, alespoň na běžné české qwertz klávesnici.

[Spike]

Zajímavé, mně ve Windows AltGr+čísla fungují. ;) (cz-qwerty)

[Honza Jaroš]

Asi rozdíl mezi qwertz a qwerty. Vyzkoušel bych to, ale k tomu mi tu momentálně chybí ty MS Windows.

[Spike]

No, já vím, že v qwertz to nefunguje. Jeden z mnoha důvodů, proč používat alespoň qwerty.

[Honza Jaroš]

Věřím, že pokud bych dělal jen na svých počítačích, qwerty by asi bylo lepší řešení. Ovšem já velmi často přicházím pracovně do styku s Windowsy na počítačích běžných uživatelů, kteří samozřejmě používají qwertz, a pak bych v tom měl guláš. A protože i na Linuxu mám standardně spuštěny X, je pro mě jednodušší si pamatovat že AltGr+c je '&' a AltGr+f je '[' apod. a používám to prostě automaticky, bez přemýšlení.

Holt je to jen zvyk a cesta nejmenšího odporu.

[bhe]

k tomu nastavovani v gnome: nevis jak nastavim aby to po stisku klavesy udelalo libovolnou akci? tak je nekolik prednastavenych akci v kategoriich tusim sprava oken, zvuk a plocha.....ja bych si chtel ale nekterym multimedialnim klavesam priradi vlastni akci (treba skript).....jde to nak jednoduse v gnome?

[peter]

V GConf sa pozri do /apps/metacity/. Sú tam dve časti. V jednej definuješ vlastné príkazy, v druhej ich klávesové skratky.

[Peter]

Ukážku (otočenie obrazu o 90% na ctrl+alt+p) som napísal sem:

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/103325;jsessionid=1hzwui1jyin70#11

[bhy]

ad 2. já hodně cením, že autor popsal obecný způsob, který nevyžaduje KDE ani Gnome.

[miro277]

No tak take nieco podobne by som chcel najst! Uz to hladam dva tyzdne... V kontrolnom centre sa da nastavit akurat region klavesnice, kolko je klavesova a su tam aj predvolene najpouzivanejsie klavesnice. Moja tam nie je, takze mam hlavu v smutku, dokonca moja distribucia, neobsahuje ani xev a ja netusim ako to do compu dostat... !!! ;(

[miro277]

to bola reakcia na druhu cast prispevku "23.11.2005 09:02 peter"

[Tyfus]

Super,
jenom man X zada nazyvat X bez pomlcky a zaverecneho s ve slove window. Nekdy je dobre mit poradek v termitech. Nebo jde o uctu k autorum?

[rastos]

Popravde moc som sa nad tým nezamýšľal; a v článku konzistentne používam X-Windows , zatiaľ čo sumár napísala redakcia ako "systém X window". Mohol by si mi na mail citovať, kde to v tom man-e je? (z toho Tvojho komentára mi nie je celkom jasné čo myslíš)

[Hynek (Pichi) Vychodil]

X(7x)                                                                    X(7x)

NAME
       X - a portable, network-transparent window system

SYNOPSIS
       The  X  Window System is a network transparent window system which runs
       on a wide range of computing and graphics machines.  It should be rela-
       tively  straightforward to build the X Consortium software distribution
       on most ANSI C and POSIX compliant systems.  Commercial implementations
       are also available for a wide range of platforms.

       The  X Consortium requests that the following names be used when refer-
       ring to this software:

                                          X
                                   X Window System
                                    X Version 11
                             X Window System, Version 11
                                         X11

       X Window System is a trademark of X Consortium, Inc.

[GeBu]

Používáte někdo ruskou nebo ukrajinskou, ale fonetickou (tzn. že klávesy jsou rozloženy jako na naší tj. б a b, й a j a další jsou na stejných místech) klávesnici? Do Windows takovou mám. Máte někdo takové rozložení i v Linuxu?

[kar]

Nějaká taková klávesnice je součást yetiho klávesnice (ru_czphonetic).

[Espinosa]

Omlouvám se za nepatrně off topic totaz, ale když už se nakouslo to přepínání klávesnic...

Často přepínám klávesnice a bohužel stále patřím k těm co se musí víc dívat na klávesnici než na monitor a tak se mi často stává že místo českých znaků píšu čísla a obráceně. Jen mě napadlo, kdyby tak šlo namapovat na všechny akcentované klávesy, nebo naopak jen jen číslovky, zvukové upozornění. Něco jako spusť příkaz:

aplay /usr/share/sounds/number_pressed_warning.wav

.. přehraj a pak pokračuj jako obvykle. Tuším, je potřeba to namapovat nízkoúrovňově, tedy nejlépe přímo pro Xorg.

Za nápady předem děkuji, věřím že nejsem jediný, komu by se taková zvuková výstraha hodila

[bhy]

:) ja se spis snazim vsechny zvukove vystrahy vypinat.

[Dračík]

Tak za tenhle clanek velky dik! Jednou jsem se v tom uz taky hrabal, udelal jsem si vlastni klavesnici, ale ta se pak chovala trochu divne... Skoro ve vsem chodila, ale v GVIM se to nekdy chovalo, jako by nebyla prepnuta, nebo jen tak na pul. Nijak zvlast jsem na tom nelpel, tak jsem to nestudoval, ale mozna se na to diky tvymu clanku zase vrhnu

[J Feit]

Diky za clanek, mam co zkouset.

Nevite jak nejakou oficialni metodou zavest klavesnici us_qwertz? Je to divny pozadavek, ja vim; zatim toho dosahuju ne zrovna cistou metodou - ktera pochopitelne neprezije upgrade Fedory.

Snad by to mohlo jit nejakym optionem v xorg.conf - nevite jak?

JF

[Andrej]

Skvělý článek. Takhle bych mohl používat speciální klávesy na Asusu M2N i bez použítí démona asus_acpid. Třeba to někdy zkusím.

[petr_p]

V tomto výpise je nás v prvom rade bude zaujímať údaj keycode 38 a tiež (keysym 0x61, a). Ten prvý hovorí o tom, aký kód vyslala klávesnica pri stlačení, …

xev hlasi dvojici <keycode, keysym>. keycode ovsem neni kod, ktery vysle klavesnice (tomu se rika scancode a casto je to pekne dlouha sekvence -- napr. u Pause), anybrz kod, kterym jadro oznacuje jednotlive klavesy. Zpracovani probiha takto:

           bin. sekvence                   scan code        
klavesnice -------------> radic klavesnice --------->

      keycode           keysym
jadro -------> X server ------> X klient

[Stanislav Brabec]

Takto probíhá v linuxu 2.4. V Linuxu 2.6 probíhá takto:

           bin. sekvence                   scan code
klavesnice -------------> radic klavesnice --------->

                   key name
ovladač klávesnice -------> emulační vrstva klávesnice MS Multimedia

simulovaný PS-2 keycode          keysym
----------------------> X server ------> X klient

Ale mělo by to správně probíhat takto:

           bin. sekvence                   scan code
klavesnice -------------> radic klavesnice --------->

                   key name         X key name
ovladač klávesnice -------> X server ------> X klient

V X je pomocí Option "CustomKeycodes" "on" zapnout MEDIUM_RAW mode (případně ještě kernel přepnout přepínačem atkbd_softraw). Ovšem v praxi je to zatím na nic, protože ovladač MEDIUM_RAW režimu v X stejně neumí zpracovat kódy kláves nad 240, které mu kernel posílá.

Výsledkem je, že ne-MS multimediální klávesnice generují jiné kódy, než v kernelu 2.4, nebo negenerují nic. V případě AT klávesnic to lze nastavit, v případě jiných klávesnic je nutné se uchýlit ke změně kódů v kernelovém ovladači.