Dotaz: Nejméně náročný Linux

[Anacron]

Dobrý den, jaký Linux má nejmenší požadavky a pokud možno dobrého správce baterie peo notebook. Děkuji za odpovědi.

Odpovědi

[Čech Antonín]

Zkusenosti s notebookem nemam, ale co se tyce narocnosti na HW, doporucuji zkusit DSL. Velice slusne pouzitelna i na P1-133/24MB. Je to live lehce instalovatelne na HDD.

[robertK]

Kdybyste chtel neco, kde se daji uzivatelsky privetive instalovat programy tak doporucuji archlinux.
Co je to ten "správce baterie"?

[vencour]

Nebylo myšleno ovládání spotřeby? Pro to snad stačí funkční acpi?

[Anacron]

jj bylo, ale nemohl jsem si vzpomenout - notebook ma 400Mhz - a rad bych neco s grafickym rozhranim a jednoduchosti.

[Josef Kufner]

Debian. Ale nesmíš si nainstalovat žádné přebubřelé obludy jako třeba KDE, GNOME, Mozillu, Openoffice a spousty dalších úchvatných programů :)

Nainstaluj prostě jen to potřebné a rozběhej ACPI.

Jako rozumný základ bych nainstaloval zhruba toto: Vim, X, Icewm, Operu, Aterm, mc, tetex, gcc, ssh, acpid, cron, atd, etc.

[Anacron]

No Mozilu a openoffice docela potrebuju - sou to vlastne jediny programy, ktery potrebuju.

[Josef Kufner]

Když se smíříš s tím, že prostě budou trošku línější než obvykle... Opera IMHO nahradí Mozillu celkem obstojně a WYSIWYG textové editory prostě nemám rád, takže dotoho ti kecat nebudu

[svaca]

Ono nejde o to, zda je mas rad ... ale o to, ze bez nich normalni clovek nemuze fungovat ...

Jinak k veci: Debian

[David Watzke]

Ono nejde o to, zda je mas rad ... ale o to, ze bez nich normalni clovek nemuze fungovat ...

Velmi odvážné tvrzení ...

[svaca]

Ani trochu, nebo si myslis, ze :

1. Jakykoliv student
2. Jakakoliv firma

si MUZE dovolit NEPOUZIVAT Office ??

Abychom si rozumeli: ja office nesnasim - celkove, ale to mam setsakra smulu ...

[Zdeněk Burda]

Jako student jsem si mohl dovolit nepoužívat jakékoliv "Office", zadání jsem dostával v plaintextu nebo pdf a výstupy generoval z TeXu do PDF.

[svaca]

A ???

1. Zakladni pozadavek noveho pracovnika ve firme, ktery bude NEJAKYM zpusobem pracovat s PC a v zivotopise uvede: jako student jsem pracoval s plain texem - myslis, ze to obstoji ???

Je to u kazde firmy to hlavni: Pracovat s office - nebavim se o tobe jako o programatorovi, ci adminovi, ale neucit ve skole zaky Office, nebo je treba ucit, ale oni je nebudou pouzivat - nenajdou praci ...

Uz vidim, jak drtiva vetsina uzivatelu sedi na firme a rika sefovi: sefe at to posilaji sakra v plain textu, nebo v PDF, s tim office se neda delat ... (i kdyz maji treba pravdu) ... Proste je to hola realita, ze:

1. 99,9 pc ma wokna 2. 99,9 tech pc ma Office a vsichni si jen posilaji XLS, DOC a PPS ..

[bk]

asi kazdy zijeme v trochu jinem svete. jestli umim pouzivat office se me nikdo v zivote neptal, obvykle klienty zajima, co umim naprogramovat a za kolik. k posilani zadani jako plain text dosel kazdy z mych nadrizenych (= klientu) behem nekolika mesicu spoluprace samovolne.

[svaca]

A to zijes opravdu v jinem svete ... Nikdo po tobe jako po PC guru nechcce office (pripada jim to divny ale chapou to) ale pro "normalnim" pracovnikovi s PC je to nutnost ... NEZNAM firmu, ale bude delat clovek nejakou praci s PC (NEMYSLIM admina, atd) a budou mu tolerovat neznalost office. ...

Sorry.

[David Watzke]

Proste je to hola realita, ze:

1. 99,9 pc ma wokna
2. 99,9 tech pc ma Office a vsichni si jen posilaji XLS, DOC a PPS ..

To je spíš holej nesmysl...

[svaca]

linux na desktopech zaujima 60 procent ...

[Václav HFechs Švirga]

No tady jde o to že opera na slabších strojích jede rychleji. Ale zase na bankovnictví, atd... nemusí stačit (mozilla je podporovaná víc - jinak taky užívám firefox, ale na starém křápu opera).

[Milan Jurik]

Jsi si jisty, ze opravdu potrebujes OpenOffice? Nestacilo by neco mensiho, treba Abiword s Gnumericem? Mozilla, ci spise vse Gecko-based, je hodne narocne na pamet, snad ta Opera, ale zase si natahnes do pameti QT knihovnu. Co takhle w3m na zakladni brouzdani? Take, mas rozmyslen window manager? Asi pro tebe nebude Gnome a KDE to nejvhodnejsi prostredi.

Celkove tenhle dotaz je takovy dost neprehledny, vubec jsi nespecifikoval, co vlastne na tom stroji chces delat a co pro tebe je klicovym omezenim.

Jinak pro tebe jsou opravdu asi zajimave spise ty vice uzivatelsky narocne distribuce, pocinaje Debianem, pres Slackware k LFS, vse, kde muzes jit do hloubky a relativne bezpecne ubirat a pridavat jednotlive kusy software. Tady ti nezbyde, nez experimentovat.

[Anacron]

No potrebuji na tom psat recenze a ty se příjmají ve formátu *.doc.

[Milan Jurik]

Fajn, v tom pripade prozkoumej GTK verzi Abiwordu

[Dalibor Smolík]

Abiword a Gnumeric?

[robertK]

Anebo Ubuntu, které z debianu vychází. Pokud totiž nejste linuxový guru tak je lepší instalovat distribuce, které má hodně lidí a je možnost se občas zeptat na radu na diskuzních fórech té které distribuce. A fórum na Ubuntu celkem jede

[svaca]

ubuntu je pomaly jako prase

[Aljosha]

To v žádném případě není pravda....

[svaca]

ale je, jen zkus jine distro ... a default instalaci ...

[Aljosha]

Nemusím zkoušet jiná distra, pokud mám obstojný výsledek s Ubuntu před sebou. Navíc oproti předešlým verzím Dapper opravdu ještě mírně zrychlil...

[Václav Kramář]

Ubuntu není pomalejší, než jiné podobně zaměřené distribuce. Přesto bych doporučil spíš variantu Xubuntu. Nebo, pokud by i to bylo pomalé, tak Puppy, Damn Small, Vector apod.

[Jack Raven]

No myslím že původní dotaz nebyl myšlen na nalezení user-friendly distra, ale nejméně náročné distribuce. Vzhledem k faktu, že Ubuntu má defaultní grafické prostředí GNOME, což je jeden z gigantů "náročných" na HW, tak tato možnost není nejlepší. Rovněž nedoporučuji Kubuntu, protože to je to samé v bledě modrém.

Pokud by dotaz směroval jinam, pak souhlasím, že Ubuntu je skutečně UF distro vycházející z čísté distro - Debianu, takže velmi vhodná kombinace pro začátečníky, ale o tom tohle vlákno nebylo.

Co se týče mého doporučení, tak musím souhlasit s jinými podobnými návrhy zde - Debian. Možná ze mě mluví zaujatost, protože tuto distro sám používám, ale snažím se být objektivní, když vám řeknu, že stabilní Debian s pouhopouhým nutným základem je i s předkompilovaným .deb jádrem velmi vhodný pro slabší stroje. ACPI také netvoří žádný problém a co se týče xek tak nenáročný je Wmaker, nebo jiná implementace GNUStepu.

Rozhodně nedoporučuji v tomto případě minimalistické jednoúčelové distribuce, protože ze zkušenosti vím o problémech s kompatibilitou notebookových HW, i když pravda, to se mohlo od mého posledního použití změnit.

Archlinux jako live není špatný, ale přednost bych dal Debianu.

[Zdeněk Štěpánek]

No 400Mhz sz zas tak pomaly pocitac neni. Oproti Debianu bych doporucil spis Arch. Porovnaval jsem oboje na mojem notesu (pravda, ponekud modernejsi kus) a Arch je _VYRAZNE_ rychlejsi.

[Anacron]

A kde ho stahnu? Na vsech mirorech nejsou ISO :(.

[otula]

Proč se nepodíváš na stránky Archu? Je tam celý seznam mirrorů: http://archlinux.org/static/docs/arch-install-guide.html#mirrorlist

[Anacron]

Jo, ja porad koukal do složky 0.8 a ne do 0.7.2.

[otula]

A ještě doplním, že ani nemá smysl stahovat nic většího, než base.iso, zbytek se doinstalovává z netu. A ještě mne napadlo, že pokud jsi ty mirrory už prohledával, tak jsi se možná díval na verzi 0.8 - ale ta ještě není. Musíš hledat ve složce s verzí 0.7.2

[otula]

Vidím, že jsi stihnul odpovědět ve chvíli, kdy jsem ti odpovídal )

[svaca]

Nejze arch NENI jednoduchy na instalaci ...

[otula]

Arch není zas až tak složitý na instalaci. Trošku jsem se instalace bál po tom, co jsem o ní dočetl - údajné problémy s lokalizací a nevím co ještě - ale všechno šlo úplně v pohodě. Myslím si, že kdo ho zkusí, už od něj neodejte (pokud to teda není zarytý Gentooista)

[svaca]

Jo souhlas .. Arch je super , ale Slackware je Slackware ...

[Kyosuke]

Jasně, já s Linuxem vůbec neumím (s GNU trošku víc, ale právě že věci kolem kernelu a služeb jdou totálně mimo mě) a taky jsem to dokázal…

[srigi]

<dolezita poznamka> Hmm to tu nikto neprednesie dolezitu poznamku:

K behu Arch Linuxu je portebne MINIMALNE Pentium II </dolezita poznamka>

[robertK]

existuje i lowarch

[svaca]

vsechny pocitace pod 2G jsou pomale ... ja jsem vsechny kramy uz vyhazel ..

Ubuntu na 800Mhz Duronu je nepouzitelny .. zkousel jsem Xubuntu a to samy ...

[otula]

Možná by bylo levnější koupit QNX To valí jak drak i na pomalejších strojích (prosím žádnou flame, jen si musím rýpnout)

[svaca]

Nebo ted vazne - pouzit stare distro ...

Treba Slack 7.0 - ten byl vyborny ...

[Milan Jurik]

Tvuj F030 uz mas taktovan na 2GHz?

[svaca]

To Milan: Tak to je podpasovka !!!! Muj F060 je rychly jako prase ...

[Aljosha]

No, asi děláte něco špatně, na Intelu 800 MHz mi Ubuntu Dapper běhá velice svižně.

[svaca]

Ale no tak ....

Sam vite, ze je to nesmysl, ale ukonceme to ...

Nazyvejme to: Vam to staci, me ne ...

[Aljosha]

Ale jistě, ukončeme to. Jen nemám rád osobní názory servírované za světskou pravdu, i když musím uznat, že Váš výrok o kus výš "ubuntu je pomaly jako prase" vlastně vůbec nic neznamená, je to bezrozměrná veličina daná pouze Vaší osobní zkušeností a Vašimi subjektivními představami. Já tvrdím, že na 400 MHz ani 800 MHz (s dostatečnou RAM) není Dapper pomalý tak, aby byl uživatelsky obtížně použitelný (což lze cítit z Vašeho zatím ničím nepodloženého výroku). Pokud sám vyhazujete PC pomalejší jak 2 GHz, bude pro Vás zřejmě takřka _každý distro_ spuštěný na notebooku s 400 MHz CPU "pomalý jako prase", proto tato diskuze ztrácí svůj původní význam....

[svaca]

OK tak jinak:

Procesotr 1G (PIII) a 512 MB RAM cerstve nainstalovany system:

1. Win98 maji super rychlou odezvu - vse lita
2. Debian (default instalace + default desktop - tedy Gnome) - to same jako bod 1
3. Slackware s KDE - skoro to seme jako bod 1 a 2
4. Ubuntu, Xubuntu - nabeh systemu hruza, cekam, prad jen cekam ..
5. MDK a Fedora - jdu si delat radsi kafe ...
6. Atari Falcon urychlene na 66Mhz - SAKRA to to LITA (vazne)
7. Slackware na mem Athlonu 64 @ 2.7GHz - necekam
8. Slackware na Conroe - VAU !!! (ale zase jen na chvilku)

A tak dal - je to porad dokola, jestli Vam v dnesni dobe staci na praci (vlastne cokoliv) 400-1000Mhz procesor - Vase vec, ja a ostatni cekat nebudeme ..

[Aljosha]

"Náběh systému"? Co tím myslíte? Jako jak rychle to který disto nabootuje? Tím snad neměříte použitelnost nebo rychlost toho kterýho distra, že ne...?

[svaca]

No ono nekdy uz nema cenu dal pokracovat - to mate pravdu

[Aljosha]

Pochopte, prosím, že nejste neomylný a tam co "čekáte a čekáte" nemusí být všechno v pořádku na Vaší straně. Odezvy při spouštění aplikací v běžícím Dapperu jsou na dané konfiguraci velmi přijatelné a o Vašich prasatech ta pomalost rozhodně nebyla....

[svaca]

A co u me neni v poradku ??? Mam spatne nainstalovany linux ??? Opravdu ? Kdyz mi Slackware a Gentoo bezi 2x rychleji ?

Proc me chcete presvedcit, ze Ubuntu je rychle ? Kdyz proste VIM, ze neni ....

Ano je - 2GHz a vys ... Sorry je mi fakt lito ..

[Aljosha]

To, ze to _vite_ Vy, neznamena, ze to tak doopravdy je.... Pokud nejste schopen akceptovat odlisnou zkusenost jineho uzivatele, je diskuze zbytecna.

[svaca]

V pohode, ale ja celou dobu rikam, ze Ubuntu je pomale OPROTI jinym distrum a treba i oproti Win98 na danem (pomalejsim) HW.

A to je proste nezpochybnitelny FAKT.

Nebo si opravdu myslite, ze z VASEHO pohledu je Ubuntu stejne rychle jako treba Gentoo ??? Ani to nezkousejte vyslovit ...

Jinak Vas ukamenují ...

[Aljosha]

Samozřejmě JE Ubuntu pomalejší než např. Win98, Arch nebo Gentoo. V tom s Vámi souhlasím a je nutné dodat, že jsem nic tady jiného celou dobu netvrdil. Mé výhrady nesměřovaly k žebříčku rychlosti jednotlivých distribucí (pokud to tak bylo pochopeno, omlouvám se), nýbrž k Vašim tvrzením o nepoužitelnosti na daném HW, neboť mé zkušenosti jsou dlouhodobě opačné. Snad si teď rozumíme.

[Brabi]

Smím se zeptat, co je ta věc, kvůli které je Ubuntu pomalejší než Arch nebo Gentoo? Je to tím, že Arch má balíky kompilované na 686 a Gentoo přímo na konkrétní procesor, nebo je tam ještě něco jiného? Jinými slovy, když bych si teď nainstaloval Ubuntu a provozoval na něm úplně ty samé aplikace jako teď na Archu, poběží najednou pomaleji? Proč?

No flame, mě opravdu zajímá, jaká síla způsobuje, že třeba Mandriva je v tomto threadu vnímána jako superpomalá distribuce. Běží tam třeba nějaké služby, které jinde ne?

[svaca]

Protoze ta distribuce je spatne zoptimalizovana a je bordel ve skpriptech a nejspis i v te kompilaci ....

[kozzi]

Arch rychleji nabiha protoze ma lepe vyresene init scriprty a nespousti tolik "zbytecnosti", beh aplikaci je rychlejsi 1. protoze jsou optimalizovane pro i686 a 2. protoze v archu bezi jen to co uzivatel chce a ne spousty nepotrebnych aplikaci takze i arch muze byt klidne pomaly jako snek ale stale bude rychlejsi nez mandriva ci suse

[svaca]

jj, ale stale neverim v optimalizaci kodu ....

Nebot prave super rachle distro - Debian a Slackware je optimalizovane pro i386 a i486 a bezi stejne rychle jako i686 veci ..

[kozzi]

jo to je pravda. debian bezi dobre a slackware jen mam pocit ze i debian je uz hodne dlouho optimalizovanej pro i486

[Kyosuke]

Cmovy by mohly mít nějaký ten vliveček... Kromě toho P4ka s tím taky hýbe, kód který bezelstně nepředpokládá třicetistupňovou pajplajnu a přitom nepoužívá CMOVy, asi neběží tak úplně pěkně. 386ka měla úplně jiný relativní timing.

[Krígl]

Ale no tak, nenech se vyprovokovat lamou, která ještě neví, že fasa linuxák jako on by neměl mašinu vypínat, pak by ho ta minuta nezabila.

[Aljosha]

jestli Vam v dnesni dobe staci na praci (vlastne cokoliv) 400-1000Mhz procesor - Vase vec, ja a ostatni cekat nebudeme .. Zřejmě jste "Vy a ostatní" zapomněl(i), že přispíváte do vlákna, kde se řeší použitelnost/nepoužitelnost dister pro notebook s 400 MHz CPU.

[svaca]

Ano vim moc dobre, proto se taky tazatel pta, nebot mu nic jineho nezbyva ...

Podivejte pozivajte si co chcete, ale je me nebalamutte jak Vam to super bezi ... To je fakt smesny a zbytecny ...

Pockejte az tazatel misto Archu zkusi Ubuntu jak bude zkuhrat ...

[Aljosha]

Nemám zapotřebí někoho balamutit, Ubuntu používám na několika PC včetně jednoho deskbooku k plné spokojenosti. Otázka nezněla, který distro je rychlejší/pomalejší, Arch bude mít určitě navrch, já jen nesouhlasím s tím, co jste tu napsal ohledně Ubuntu (Gnome, Xfce): Ubuntu na 800Mhz Duronu je nepouzitelny .. zkousel jsem Xubuntu a to samy ... To je Vaše zkušenost, která je spíš politováníhodná, nepoužitelnost této distribuce není pravdivá a blamutíte tu na základě svých špatných zkušeností pouze Vy....

[svaca]

Neni pravda na 800Mhz je to nepouzitelne ...

Pripominate mi hrace her, co maji grafiku za 2000 a hraji na ni F.E.A.R. a rikaji, ze se jim ta hra hybe (kdyz se hybe sotva na jednou tak drazsich kartach) a pak tu jejich konfiguraci vidite a maji sotva 20 FPS ....

[Jack Raven]

Debian nemá defaultní desktop Gnome - to si pletete s Ubuntu. Debian defaultní desktop prostě nemá.

[houska]

To bych se hadal - docela nedavno jsem instaloval debiana (testing) a pokud vyberes ze system bude Desktop tak ti standartne nainstaluje Gnome.

[Jack Raven]

Ano, ale neinstaluje se automaticky - máte možnosti instalace bez desktopu, nebo si vybrat KDE či něco jiného - pouze pokud si Desktop vyberete jako "úlohu", tak se nainstaluje Gnome. Kdežto v Ubuntu se instalují xka aniž by se vás na to někdo ptal a nemáte možnost hned ze začátku nainstalovat KDE nebo jiný WM. To je pak samozřejmě věc pohledu kdo co považuje za Defaultní - Debian je systém, který umožňuje instalaci pouze základních součástí potřebných k běhu - xka tam vůbec být nemusí ... kdežto Ubuntu je user-friendly odnož Debianu, která nainstaluje prostředí tak, aby i uživatel začátečník mohl pracovat ... tedy i xka.

[Krígl]

Ubuntu jde bez Xek taky. Teda snad to v nové versi nezrušili, to by mě překvapilo.

[Václav Kramář]

Obávám se, že se mýlíš. Nebo máš hodně podivný požadavky.

Mám Celeron Tualatin 1.1 GHz, RAM 512 MiB, čipset i815E, grafiku Radeon 7000, disk WD200EB.
WinXP: Sice né zázračný, ale bezproblémový chod.
Ubuntu: dtto
Xubuntu: Citelně svižnější. IMHO skoro optimální kompromis mezi přítulnostní a rychlostí.
Slackware s KDE: Něco mezi Ubuntu a Xubuntu.
Mít rychlejší připojení na inet, tak bych prubnul Arch, ale...

Upřímě řečeno: největší brzdou celé sestavy je disk. Mám vyzkoušeno, že výměna WDxxxEB za WDxxxBB je opravdu citelný rozdíl. Takže plánuju WD800JB.

[Josef Kufner]

Ale jistě, ukončeme to. Jen nemám rád osobní názory servírované za světskou pravdu, i když musím uznat, že Váš výrok o kus výš "ubuntu je pomaly jako prase" vlastně vůbec nic neznamená, je to bezrozměrná veličina daná pouze Vaší osobní zkušeností a Vašimi subjektivními představami.

Teda když jsem viděl naposled prase, tak bylo sakra rozměrný...

[Aljosha]

...a na rozdíl od této diskuze dokázlo bejt i člověku užitečný.

[Honey]

Gentoo je taky rychlé. Akorát trvá dlouho instalace.

[svaca]

Instalace na Gentoo trva porad .... Jen stale kompilujes dokola ....

[Anacron]

Ja potrebuji neco jednoducheho, kompilaci sjem jeste neskousel - jsem zacatecnik.

[sssssssss]

Gentoo kompiluje samo, ale je to vopruz

[gentoo]

Kdyz nejsli lama tak si gentoo zkompilujes jednou za dva roky

[Jack Raven]

Pokud nejsi můj brácha, kterej lama není a každej půlrok překompilovává Gentoo od základu protože ho to prostě baví :)

[Jack Raven]

Celkově vzato je rychlé každé distro které se dá optimalizovat přesně na daný HW.

[Thunder.m]

Mě se zdál hodně rychlý Slax, ale je to spíš jen live distribuce. Pokud se nepletu tak se tam oo a firefox dají určitě nahrát.

[svaca]

Ano, Slax je modulovatelny a da se i v pohode nahrat na disk ...

[pospijan]

Případně je možné do Slaxu přidat modul XFCE4, pokud by Vám z nějakého důvodu nevyhovoval Fluxbox.

[Anacron]

A co treba Linspire? Suse asi ne.

[Anacron]

Tak jsem zkusil vsechny distribuce co doma mam - Linsipire, Ubuntu, Suse a Arch. Linsipire se sekne pri nacitani instalace s tim, ze je chyba CD-ROM Ubuntu v mechanice dela kraval jako by nekde drhnul a zastavi se nacitani instalace z neznameho duvodu Suse se vubec nenacte - BIOS hlasi chybu pri bootovani z CD-ROM Arch se nainstaloval, ale nenabehne (viz. tema nize)

[otula]

To vypadá, že tvá CD-ROM mechanika už má asi své za sebou... Pokud jde o Arch, že nenastartuje: nainstaloval jsi zavaděč (bootloader)? Co jsi myslel tím "(viz. tema nize)", jsem nepochopil, nebo jsem slepý.

[Goffix]

Taky by me zajimalo co tim tematem nize bylo mysleno... Mozna ti pomuze Instalacni prirucka, ve ktere je naprosto vse dokonale vysvetleno. Ten kdo to precetl, nemuze mit s instalaci Archu problemy.

PS: Sice je to na verzi 0.7, ale snad se zase tolik veci nezmenilo...

[Anacron]

Tim jsem myslel tuto chybu Zavaďěč samozřejmě mám.

[Anacron]

Zde je odkaz. Nepovedlo se mi ho tam dat.

[matla]

Debian unstable na 250MHz 128MB RAM, WMaker, dillo nebo xlinks na prohlizeni netu, abiword a gnumeric na dokumenty.

[Server8]

Chtěl bych se zeptat co byste mi doporučily na můj comp s 266Mhz a 256MB ram??

[Jan Nemec]

Cokoli mene kalolicke a lehce stravitelne. Ale co je Tvuj comp to si musis zodpovedet sam.

[sssssssss]

instaloval jsem ubuntu 5.10 na notebook 366MHz 96RAM, gnome bylo vcelku pomalý, ale dalo se dělat, s fluxboxem to bylo samozřejmě lepší.

[kotrcka]

slack na ntb armada m300 (333/128/6,5). povodne tam mal ist debian, ale neslo vsetko, co som chcel. v slacku (9.0) ano. tak ten aj ostane.