Dotaz: Tip na router

[Petr Fiedler]

Ještě jednou zdravím,

rád bych si koupil nový router, ale nic, co by pro mě bylo přijatelné jsem nenašel. A taky tomu plně nerozumím. Proto bych byl rád, kdybyste mi poradili. Vlastně ani přesně nevím, co hledám. Do budoucna bych si rád "hrál" se sítěmi a vším, co s tím souvisí, takže bych preferoval něco pokročilejšího. Díval jsem se po MikroTiku, ale buď byl drahý, nebo mi nevyhovoval. Chtěl bych něco takovéhoto:

• Měl by do něj jít flešnout nějaký open-source firmware, např. OpenWrt.
• 2,4GHz/5GHz.
  # Možná by stačilo jen 5GHz? Pc, nb i mobil 5GHz zvládnou a RPi mám připojeno kabelem.
• Alespoň jeden USB port.
• Alespoň 4xGLAN
• Měl by být pokročilejší. Aby se třeba do něj šlo přihlásit vzdáleně a probudit z něj pc. Nebo aby do něj šli nahrávat různé skripty. Přesně nevím, co s ním budu v budoucnu provádět, když se budu učit sítě, ale nerad bych, abych pak narazil na absenci něčeho a musel kvůli tomu kupovat nový router.
• Čím levnější, tím lépe

Otázkou je:

1. Kolik vnitřní paměti? Podle mě alespoň 16 MB, ale možná to stačit nebude.
2. Kolikatijádrové CPU?
3. jaké Wi-Fi třídy?

Máte někdo pozitivní zkušenost s něčím jako MikroTik, do čeho jde flešnout OpenWrt?

---

---

Odpovědi

[Petr Fiedler]

Edit: Nebo aby do něj šly nahrávat různé skripty.

Ještě doplním, že cena by neměla jít přes 3k. Pokud by byl levnější, tím lépe.

[Petr Šobáň]

Router má routovat a né dělat jiné věci.

Pokud chceš dělat i něco jiného dají se pořídit různé malé PC atd....

USB v routeru k čemu většinou tam je na houby, pokud k tomu nepřipojíš USB modem na GSM jako záložní spojení.

Pokud k tomu chceš tiskárnu kup s lan portem, pokud chceš připojit HDD/SSD kup NAS!

K wifi 2,4Ghz pásmo potřebuješ protože 5Ghz to nezachrání - špatná prostupnost přes stěny atd.....

Vhodný třeba: RBD52G-5HacD2HnD-TC

stránky výrobce hap_ac2

[Max]

Příloha:

• Mikrotik cAP.png (81500 bytů)

Přesně tak. Když dnes kupovat router, tak dual band s podporou aspoň ac wave2. A na to je cenově výhodný ten Mikrotik hAP ac2.
Navíc nechápu tu autorovu poznámku o ceně, Mikrotik je ve své třídě nejlevnější.

Pokud by mělo jít o kvalitní pokrytí více místností přes 5GHz, tak Mikrotik cAP ac je ideální, protože má v sobě 2x RJ45 a u toho druhého podporuje PoE out. Lze tak do serie zapojit více zařízení a napájet je z jednoho místa, viz ukázka v příloze "Mikrotik cAP.png"

Centrální konfigurace pro wifi síť také není problém a spoustu věcí ulehčí (Capsman).

Jinak lepší, než ten Mikrotik hAP ac wave2 je "MikroTik RB962UiGS-5HacT2HnT". Tento totiž má několik výhod :

• zvládá napájet jedno další zařízení (PoE out na portu 5)
• má více antén, takže s ním lze dosáhnout větších rychlostí za cenu většího zarušení okolí
• lepší hw výbava
• možnost připojit i optiku

Zdar Max

[Petr Fiedler]

Díky Maxi. Ten MikroTik RB962UiGS-5HacT2HnT je fakt dobrý.

[k3dAR]

USB s u routeru s OpenWRT ma naopak velkej vyznam, pouzije se na rozsireni vnitrniho uloziste pro instalace, mam takto TP-Link WR4300 s USBFlash z ktere mam 1 oddil jako overlay pres vnitrni a doinstalovane mc+byobu/tmux+dalsi_nastroje_dle_potreby...
viz: https://openwrt.org/docs/guide-user/additional-software/extroot_configuration

[Petr Fiedler]

Přesně tak.

[Petr Šobáň]

Model TP-Link TL-WDR4300 v1

Architecture Atheros AR9344 rev 2

Verze firmwaru OpenWrt 18.06.2 r7676-cddd7b4c77 / LuCI openwrt-18.06 branch (git-19.154.53582-7e9de0d)

Verze jádra 4.9.152

Volné místo: 57% (2.38 MB)

Ano u OpenWRT to nějaký význam má že jak ti nestačí vnitřní flash dá se použít externí v USB.

Ovšem taky nemusíš instalovat vše co existuje

[k3dAR]

Model	TP-Link TL-WDR4300 v1
Architecture	Atheros AR9344 rev 2
Verze firmwaru	OpenWrt 18.06.2 r7676-cddd7b4c77 / LuCI openwrt-18.06 branch (git-19.156.63894-115c4e3)
Verze jádra	4.9.152
Volné místo: 89% (1.70 GB) 

tedy zabrane mam ~190MB neinstaluju vse co existuje, v podstate jen mc + byobu(coz namena +python) a par nastroju

[Petr Šobáň]

MC je dost velký žrout vyžaduje dost balíčků, byobu nepoužívám takže nevím jak je to u OpenWRT velké....

[k3dAR]

protoze jak pisu dole mi doslo ze mam ten extroot zprasenej, vycistim ho a nainstaluju vse znovu a budu koukat kolim ukousne mc a byobu vcetne zavislosti byobu ma asi 300k ale je psanej v pythonu, takze tam to take hodne poroste... pouzivam byobu vsude na stanicich/serverech/ovocePi (stejne tak mc (to navic i na telefonu/autoradiu)) u byobu pokud neznas je to nadstavba nad tmux (coz je neco jako screen) a umoznuje "tiling" aneb "nekonecne" rozdelovani (pod)okna na puky podokna, jejich zmeny velikosti, vicenasobne screeny(~plochy) a mam poresene i ukladani pri vypnuti/restartu (pri pouhem odpojeni od ssh se vse udrzi samo nativne/z_principu), takze treba par desitek vnorenejch tematickejch oken si takto udrzuju... na routeru samozrejme setrim ram, takze si tam otevru jen par podle potreby a zas zavru a necham jen hlavni...
http://byobu.co/
https://www.root.cz/clanky/byobu-jeste-o-kousek-lepsi-terminal/

[k3dAR]

takze po smazani extroot aby tam nebyli aktualizace z puvodni 18.06.0 a doinstalovani vseho nanovo:

mc (+deps: zlib libffi libattr glib2 libmount librpc) ~4MB
byobu (+deps: coreutils-install/tty/stat python) ~20MB

misto wakeonlan co zbytecne tahalo hromadu perl sem dal etherwake
a htop, badblocks, rsync, diffutils, nmap, tcpdump

celkem 40MB (vcetne ~3MB balicku podpory pro extroot)

[lertimir]

Pokud chci na routeru něco jako mc, editace, diff a pod tak to řeším přes sshfs na pracovní stanici. v gigabitové síti je to jedno. a to i když jdu zvenku. Postupně ssh na pracovní stanici a připojený fs z routeru.

[k3dAR]

mc tam mam ze zvyku, diff a nastroje pouzivam ve skriptech, takze sshfs i kdybych chtel neni resenim

[k3dAR]

opravuju udaj 190MB, zapomel sem ze tam mam i zalohy verzi pred upgrajdama, takze jen to zive je 64MB :)

[k3dAR]

TP-Link Archer C7 - V4 nebo V5, predchozi V1-V3 maji pro 2.4GHz pouze anteny na desce a jen pro 5GHz pouzivaji ty exerni pruty, u V4 a V5 jsou pruty dualni pro obe pasma, takze bych ocekaval lepsi pokryti i pro 2.4GHz... V4 pak ma mit 2x USB port jen nevim zda se neprodava uz jen ta V5 s 1x USB port
RAM to ma 128MB, uloziste 16MB... na co chces pouzit USB port? pokud na USBFlash/HDD, tak lze nastavit overlay pres tu vnitrni, takze mista na doinstalovavane balicky bude hromada

[Max]

Jen takový dotaz, jak je to s aktualizacema? V tom linku je např. u revize 1.1 (vyrobeno 2014) uváděno OpenWRT 15.05.1, což je rok 2016. Znamená to, že nejde povyšovat / aktualizovat OpenWRT na nějakou aktuální verzi a člověk zůstane freeznutý na tý, co je jako poslední podporovaná? S OpenWRT jsem si hrál kdysi dávno a nepoužíval jsem ho tak dlouho, abych řešil nějaký maintenance.
Díky
Zdar Max

[NN]

Alza zapira, ze prodava starou verzi v2. CZC tvrdi, ze ma skladem v5, ktera podporuje aktualni OpenWRT vydane v lednu, takze je to otazka "levosti" prodejce. Osobne teda takovy prehled jak K3d4r nemam ;).

[Max]

O to mi nejde, to je samozřejmě jiná píseň. Jde mi o délku supportu. Tj., když si koupím třeba ten TP Link, kde je podpora aktuální verze OpenWRT, tak by mně zajímalo, jak na tom budu za 3 roky. Resp. za 3 roky se na tebe TPLink s novými FW vykašle, ale jak to bude s OpenWRT.
Nedávno jsem v síti objevil dva starý Mikrotiky (RB411 a RB433) s RoS 3.33. Bavíme se tedy asi o roku 2007/2008 a nebyl problém s upgradem na poslední aktuální verzi RoS, což bylo v té době 6.43.13.
U jednoho MK jsem měl jen problém s lincencí, která se kdysi musela konvertovat a napsal jsem tedy na support a i když se jednalo o 10 let staré zařízení, poslali mi obratem klíč a problem solved.

A to je celé, z toho důvodu jsem vznesl dotaz. Zda když si koupím TPLink, tak za 3 roky budu mít obsolete fw, nebo zda je nějaká šance aktualizovat jádro a další věci okolo a mít aktuální sw.
A toto je jeden z největších důvodů, proč používám Mikrotik, ten sw support je tam stále nekonečný. Sice se to může v budoucnu změnit, ale dokud se to nezmění, je to pro mně stále topka.
Zdar Max

[NN]

Pokud jsem to pochopi tak WRT udrzuje jednu main verzi dozadu a automaticky builduje obrazy pro vsechny architektury ktere podporuje, vcetne 6-let stareho TP-Linku. Aktualnost wiki zaznamu je trochu problem..

[Max]

Tak v tom případě to je paráda.
díky za info.
Zdar Max

[lertimir]

Není to průkazné, ale TP-LINK TL-WDR4300 jsem kupoval v březnu 15. a současnosti mám v něm openwrt 18.06.1 a dokumentace slibuje podporu na systémy od roku 12.

[k3dAR]

btw: take nemam prehled, jen sem si na tom linku rozklikal listy te tabulky kde je to rozepsane

[drnest]

To bude spíš první verze na které to jelo. Když se dívám do aktualní verze 18.06.2, tak je tam i ta v1 http://downloads.openwrt.org/releases/18.06.2/targets/ar71xx/generic/openwrt-18.06.2-ar71xx-generic-archer-c7-v1-squashfs-factory.bin

[k3dAR]

v tom linku je uvedeno u 1.1:
ath10k on this device causes a boot loop in 17.03 and newer OpenWrt, removing minipcie card or building image without ath10k should work 3x3 ale nejspis uz je to vyresene, jen to info nestahli/nezmenili, viz...

ja mam "klasiku" TP-Link TL-WD4300 rok 2012, a posledni verze ho stale podporuje, to same jeho jen 2.4GHz "predchudce" TL-WR1043 ten je z 2011...
ze neco prestanou podporovat bude (krome obecneho ze novej kernel prestane podporovat a nikdo to "neporesi") kdyz prestane stacit uloziste a/nebo ram...

[k3dAR]

pripadne seznam podporovaneho HW: https://openwrt.org/toh/start

[Petr Fiedler]

Byl jsem pevně rozhodnutý koupit ten MikroTik (ten lepší), co mi radil Max, ale nakonec jsem si objednal ten TP-Link V5. T.S.BOHEMIA, kterou mám vedle baráku jej má slevněný z 2,5k na 1,7k a ještě mi nabídli rozbalený kus za 1,2k, což jsem vzal. Takže oproti 3k za ten MikroTik úplně paráda.

Velké díky :)

[writer]

Tohle je taky drahy? Dle meho ne ale sam bych to nevyuzil. https://www.turris.cz/cs/omnia/

[Petr Fiedler]

Opravdu nádhera, ale drahá.

[writer]

1/3 mzdy ale zalezi jak moc to nakonec clovek potrebuje.

[Petr Šobáň]

Taky jsem o něm uvažoval, ovšem jak se začal dělat tak jsem od toho upustil, je to moc drahé pokud nevyužíváš jeho možnosti.

[Käyttäjä 11133]

Já ho mám, a už jenom to že je to ofiko OpenWRT a ne nějaký ASUS-WRT mi teda za tu cenu stojí. Vím že VLANy budou fungovat, vím že multiple SSID budou fungovat, takže mám nastavenou DMZ, UPnP na VLAN pro spotřebiče,... mohlo by to mít víc portů, ale kdyžtak připojím další switch, dal bych si něco s PoE ať se mi SIP phone od Cisca napájí z toho, teďka je v adaptéru.

[Petr Šobáň]

Já mám TP-Link TL-WDR4300 v1 s OpenWrt 18.06.2 r7676-cddd7b4c77 / LuCI openwrt-18.06 branch (git-19.154.53582-7e9de0d)

A mě to stačí z internetu se dostanu na svoje stroje.... VoIP taky funguje bez problémů...

Vlany nepotřebuji je to doma a je na tom pár telefonů, tabletů, dvě TV, jeden server (přístup jen pro rodinu), jeden PC, dva notebooky.

[k3dAR]

mam to same jen 18.06.0, pouzivas s 18.06.2 extroot? pred par mesici sem delal upgrade na 18.06.1 a extroot mi nesel...
btw: TV a hosty pojim na oddelenou Guest wifi

[Petr Šobáň]

Nepoužívám extroot - vleze se mi vše do vnitřní flash.

Jinak co to vypíše za chybu?

Jinak napadá mě špatně naformátovaná flash jiná verze FS a pod.....

[k3dAR]

chybu zadnou(resp. nevybavuju se ze by v logu bylo neco releavantniho), problem s FS urcite ne, na te flash mam 2 oddily, oba ext4, prvni pro extroot, druhej pro /data, ta se pripoji, extroot pri bootu ne, ale rucne ten oddil pripojim... asi to zkusim znovu s tou aktualni verzi, minule sem to tolik nezkoumal

[k3dAR]

takze 18.06.2 overlay neslo, zrusil sem v /etc/fstab a udelat extroot celej znovu dle, stale neslo (rucne pripojit sda1 oddil z flash kde mam overlay slo)

sel sem tam po "Troubleshooting" sekci vcetne odkazu z obojiho zadne hitns/workarounds nepomahalo, prodlouzit cekani na root sem zkusil na 60s...

nakonec sem to vyresil smazanim z sda1:/etc/.extroot-uuid, kde se uklada uuid systemu na mtd, ktere se samozrejme po upgrade zmenilo, v troubleshoting bylo ze to mam smazat z korene kde to nebylo

[k3dAR]

upresnim, smazani .extroot-uuid bylo jedine co bylo potreba, vsechny ty hinty co jsou tam pospsane sem revertnul, vcetne vraceni meho puvodniho fstab ze zalohy kde i to cekani na root mam jen 5s...

[Petr Fiedler]

Tak máš alespoň aktuální firm

[k3dAR]

a pro pripadne dalsi "tapajici" sem radeji upravil tu extroot wiki aby tam bylo i mazani etc/.extroot-uuid

[k3dAR]

a vlastne nemam, mam to naopak zprasene, na te extroot wiki je to i zminene, ze s extroot nemas delat upgrade balicku, coz ja samozrejme delam a nerozlisuju zda jde o ty co sem doinstaloval, nebo aktualizace tech obsazenejch v sysupgrade, tzn. ze v extroot muzu (a jiste mam) aktualizace systemovejch pro 18.06.0 ale v 18.06.2 jsou v sysupgrade treba novejsi, nicmene me se pouzijou ty starsi z extroot, jednoduche reseni me zatim nenapadlo, jen samo "komplikovane" resp. nejiste

[otasomil]

Zdravim
A co nejaky routerboard? Mam takto Alix 1D a slape uz neunavne od roku 2006, existuje verze s vicero LAN porty. Pokud si ale chcete ze zacatku pohrat tak spis obyc router abyste mel konektivitu i kdyz se neco nepovede a ostatni resit v nejakem mini PC i treba v Raspberry. Obycejny vyslouzily PC s dvema sitovkama, switchem a wifi AP, do toho nejaky oblibeny distro a rozchodite tam nac si vzpomenete. Porizovaci cena prakticky nulova, uzitna hodnota v podobe ziskanych znalosti a zkusenosti vysoka. Jen nedostatkem je spotreba el. proudu, hluk. Co se tyce wifi tak i super router neni spasa kdyz bydlite ve velkym dome, + treba i zahrada, altanek... z jednoho zarizeni spatne vykrejete. Cili moje rada je ponechat si zatim stavajici router, nastudovat, nakonfigurovat si distro ktery bude plnit funkci routeru na nejakym erarnim PC, za nej Gbit switch, wifi poresit APckama v mistech kde bude potreba co nejlepsi signal (mohou se zapinat do elektriky jen dle potreby). Z pohledu ziskavani znalosti nejlepsi volba.

[Petr Fiedler]

Díky za reakci, ale ke své velké spokojenosti už mám nový router. S tím pc to do budoucna plánuji.

[k3dAR]

uz par dni ma TP-Link C7 jinak obecne co pises je samozrejme moznost, ale u Petra a dle dotazu, on NEma problem s normalnim WIfi routerem ohledne Wifi dosahu, tzn. ze s o rad(y) lepsi C7 na tom bude >=... OpenWRT mu take vyhovuje, jedinej problem ma ze WAN/LAN jsou (v puvodnim) jen 100MBps, takze tve reseni by mu nepomohlo k vyuziti 150MBps internetu kterej ma jinak zkusenosti s GNU/Linuxem na desktopu ma, i na RPi, s tim ten predchozi router dokonce ozivoval z "bricku" pres "kleste na svabu"

[Petr Fiedler]

... s tim ten predchozi router dokonce ozivoval z "bricku" pres "kleste na svabu"

To byly časy, k3ďo :) Když jsem teď flešoval to OpenWrt, tak jsem si přečetl obě ty vlákna (cirka 350 reakcí ). To byl skvělej čas. I tenkrát i teď jak jsem to četl. Musel jsem se smát: "Zavolal jsem do OpenWrt, aby ti to nakreslili. Máš to červeně orámováno"

[PetebLazar]

Osobně v současnosti kombinuji Mikrotik jako router a Ubiquiti Unifi AC LR jako AP. WiFi MT mi z 1.p skrze prizemi do sklepa nezvládlo.

Těmi 100MBps je předpokládám míněno 100Mbps?

[Max]

A jaký MT to nedalo? To já jen ze zvědavosti.
Já teď totiž všude zase nasazuju MT cAP ac (tady se mi líbí 2x RJ45, jednou PoE in, jednou PoE out) a MT wAP.
Vím, že starý MT s kartama jako R52, R52n, R52Hn apod. s externíma anténama (prutama od 2dbi až po 7dbi) měly většinou bídnější signál, než nějaký novější MT se zabudovanými 2dbi anténama.
Zdar Max

[PetebLazar]

Nepamatuji si přesně, ale nějaký základní hAP za pár stovek a pak ješte pak cca 4roky+ starý model 5x (G?)LAN s USB2.0. Modely z hlavy nedám, ale vše to mělo maximálně 2,4GHz@802.11n s integrovanými anténami(anténou?). Mikrotiků mám asi deset (to už je skoro sběratelská vášen) včetně mAP, což je taky docela zajímavý kus HW.

[Max]

Mno, já si síť postavil na RB433AH, jen u nich povyměňoval kondíky. Doma mám tak postavenou síť asi z 12ks + nějaké jako náhrada (vše kupováno bazarově po pár stovkách, asi 600/800,-Kč za ks). To samé jsem pak naladil v jednom penzionu. Teď to postupně obměňuji za hAP ac2, cAP ac, wAP, hEX PoE, hAP ac 5x(má PoE out).
Přecijen jsem to dělal před 5 lety a nyní potřebuji už všude dual band, ať to aspoň za něco stojí a i ta 2,4GHz je lepší, než u toho RB433AH + karta.
V tom penzionu navíc ještě jedu VAP (kvůli mobilním terminálům), takže co MK, to 4x SSID (2x pro 2,4GHz, 2x pro 5GHz), vše centrálně spravované přes Capsman.
Zdar Max

[paul2no]

Já sám vlastním toto, a jsem plně spokojen. Moje minirecenze.

[Petr Fiedler]

Tu minirecenzi jsem kdysi četl. Škoda, že jsem si na ní nevzpomněl a škoda, že jsi sem nenapsal dřív.