Dotaz: Vylepšení staršího počítače

[Vtipnéř]

Přeji všem hezký den.

Pro dceru jsem před nějakou dobou pořídil počítač Dell OptiPlex 380 MT se 4GB paměti, běží na něm ArchLinux. Je tam přidaná grafická karta, která se hlásí jako "radeon hd 7350/8350", akcelerace patrně funguje. Dcera byla s počítačem spokojená, ale v poslední době hodně pracuje s grafickými programy (krita, blender) a zdá se, že tohle už počítač nestíhá, odezva na nějakou kreslící akci bývá i několik sekund. Proto bych se rád poradil, jestli a jak je možné zvýšit výkon.

Napadly mne dvě možnosti:
1. Rozšířit paměť - jedná se o DDR2, jsou tam dva sloty, ale slyšel jsem, že 4GB DDR2 paměti jsou problematické.
2. Koupit lepší grafickou kartu (samozřejmě s podporou v Linuxu) - nejsem si ale jistý, jestli by to pomohlo, a jaká karta by byla vhodná vzhledem k použití.

Prosím tedy o radu. Je tu samozřejmě také třetí možnost - koupit novější motheboard.

Předem děkuji.

Jirka

---

---

Odpovědi

[Max]

Nejdříve je třeba zjistit, kde je úzké hrdlo. Ale pokud začala kreslit a dělat složitější věci, tak je třeba si uvědomit, že PC je sice funkční, ale je to už 12 let stará věc. Jakákoli investice tedy bude nerentabilní.
Doporučuji koupit něco aktuálního, takový Ryzen 2400G (integrovaná GPU, Ryzen 3400G nejde koupit, proto tato starší generace) je na tom 1000x lépe, i ta integrovaná GPU má hodně solidní výkon. K tomu klidně do základu jen 8GiB modul DDR4 a nějakou nejlevnější desku a rozumný zdroj a investice za pár tisíc se posune úplně někam jinam. Pokud nejsou peníze, tak i ty disky přesunout a nekupovat žádný ssd (i když dnešní cena je hodně dobrá). Pokud je skříň ATX kompatibilní, tak se to všechno může dát do původní.
Jinak teď je nejlepší čas nakupovat, resp. nejzazší, protože čipy docházejí, bude problém tedy jak s ssd, tak s paměťma (vlivem problémů v Číně, mám to už potvrzeno od dvou různých dodavatelů/vendorů).
Zdar Max

[OldFrog {Ondra Nemecek}]

Pokud se tam dá nějaká vyřazená bazarová RAM tak to rentabilní být může. Ale na práci to stejně nebude nic moc a je riziko, že starší RAM už nebude v optimální kondici. S novým pc bude perspektiva rozhodně lepší, zejména pokud jde o práci s grafikou, videem.

[Max]

Abych jen tak neplácal, tak sem ještě hodím nějaké cenové sumárum:

• AMD Ryzen 5 2400G (3300,-Kč)
• ASRock A320M-HDV R4.0 - AMD A320 (1250,-Kč)
• ADATA XPG GAMMIX D10 8GB DDR4 3000 (1100,-Kč)
• Seasonic S12III-500 - 500W (1300,-Kč)
• Crucial BX500, 2,5" - 120GB (680,-Kč)

Celkem tedy : 7700,-Kč
Paměti jsem vybíral dle spec výrobce desky, který zaručuje kompatibilitu u 3000MHz taktu.
Pokud jde o zdroj, tak bych se už zaměřil na nějaké, co podporují ATX12V v2.4 (tento standard vyšel v roce 2013 a těžko říci, kdy začalo docházet k implementaci).
Zdar Max

[PetebLazar]

Prvně bych stanovil očekávanou morální/fyzickou životnost cílového řešení, priority(CPU/GPU/RAM/storage) či převažující use case, určil si strop investic a v teprve rámci ních volil řešení.

Starý stroj může kdykoli vypovědět službu, investovat do dále nepoužitelných komponent (DDR2) je ztrátou peněz.

[neznamy]

zdravim,

ja jsem nedavno upgradoval na 3990WX s 64 jadry a nic jineho doporucit s klidnym svedomim nemohu.

kompilace openoffice za necelou minutu, kvanta usetreneho casu.

po predchozich diskuzich si nevazim nikoho kdo nema v pocitaci alespon 32 jader (vlakna nepocitam) a 128 Gb RAM. pokud chce byt clovek ve spolecnosti respektovan, musi byt uspecny a dat to svetu videt. podobne jako nosim na verejnosti vylestene boty, neukazal bych se na technickem foru s core2duo, je to podobne faux pas jako mit skvrnu na kravate.

pokud chcete byt uznavan, doporucuji sahnout hloubeji do kapsy.

bye gf

[PetebLazar]

Pozn. Předpokládám, že máte na mysli Threadripper 3990X. WX bylo součástí označení u předchozí generace 32-core Threadripperu 2990WX.

Velikost RAM paměti 128Gb(tj. 16GB) je dnes docela málo, 128GB by bylo k takovému procesoru pro paměťově náročné úlohy asi vhodnějších.

[___]

to bude (gasp!) jenom troll/false-flagging debílek

[PetebLazar]

To mě došlo, ale kdo má ty bludy s těmi chybami číst.

[goldenfish]

ehm, je to z jeho vlastnich prispevku

[NUKE GAZA! 🎆]

co zatim vo goldenfishoj jako tak vim tak goldenfish žádný chyby nedělá a zavšechno špatný co se jako kolem něj děje mužou ukecaný akademici a pubescenti z učňáků :O :O :D :D ;D

[Ovocníček]

Je to stará platforma, upgrade je neefektivní.

Dalo by se tam dát čtyřjádro, ale jestli je limitem jednovláknový výkon, tak to nic neudělá (pořád to bude beznadějně zastaralé CPU). Rozšiřování RAM u DDR2 Core 2 DUo desk oravdu bývá problematické, čipste ani víc nemusí dovolit. Grafika asi problém není, i když nevím, jestli třeba Blender nepoužívá 3D akceleraci, pak by se asi mohla projevit pomalost/stáří té grafiky.

Přidal bych se k Maxovi. Koupit Ryzen 5 3400G (pokud šetřit, tak třeba i jen 3200G nebo 2200G), k tomu deksu třeba ASRock B450M Pro4 a 8 GB paměti, dát to do stejné skříně. Ceny těchto komponent jsou tak nízké, že se nevyplatí dát do starého PC tohoto typu ani tisícovku.

SSD třeba za tisícovku pomáhá použitelnosti (když člověk nemá trpělivost se startem programů), ale dá se přidat vždycky ex post. Můžete provizorně použít starý zdroj, ale asi bych doporučil ho výhledově nahradit za nějaký nový Seasonic, Be Quiet nebo tak něco. Skříň může nejspíš zůstat, do je příležitost k šetření.

[k3dAR]

v "OptiPlex 380" neni DDR2 ale je tam DDR3 a max 2x4GB = 8GB RAM...

tady je treba doporucovana:

DDR3 PC3-12800 • 9-9-9-24 • Unbuffered • NON-ECC • DDR3-1600 • 1.35V • 512Meg x 64 • Low Profile •

[PetebLazar]

Intel chipset G31/G33 byl možná "pod obojí" DDR2/DDR3? https://www.intel.com/assets/pdf/prodbrief/317311.pdf

Edice Dell Optiplex 380 s DDR2? https://www.pocitarna.cz/pocitace/dell-optiplex-380-mini-tower-4/

[Ovocníček]

To je lepší situace ale ty čipsety pro core 2 i tak měly problémy a často se stávalo, že ramka nešla nebo to vidělo jenom poloviční kapacitu.

Kadžopádně tady je problém staré CPU.

P.S: teď jsem se díval na heureku a Ryzen 3 2200G už nebrat, novější 3200G stojí jen o 1-2 stovky víc, takže je škoda se připravit o 8-9 % výkonu.

[NUKE GAZA! 🎆]

blender má na svejch stránkách uvedený minimální doporučený a optimální požadavky hele

co se jako týká tý grafiky tak to neni zas takový drama na dělání modelů a podbně neni moc důležitá. je ale cejtit při real time vykreslování nebo při vytváření a používání materiálů/shaderů

pokud se jako nedělá jenom model a chce se ještě udělat obrázek/videjko tak to je jako celkem dost výpočetně náročný a je to dobrý akcelerovat na grafice nebo mit v počítači procesor třídy goldenfish ;D novej renderer eevee běží jenom na grafice ale jako ještě tam asi dlouho bude cycles kterej maj v budoucnosti vplánu nahradit tim eevee

tak jako tak počítej že bude comp celou noc bežet drnčet a renderovat ;D

[lertimir]

Souhlasím s předřečníky. Cokoliv s DDR2 je zcela na výměnu. rozdíl výkonu je již obrovsky. Stejně tak energetická efektivita. Navíc v současnoti už vývoj rozhodně není tak překotný, a počítač tak rychle nezastará. A Ryzen 3 je správná platforma dlouhodobě. Grafika v kreslících programech na akcích se počítá většinou procesorem, rendering kartou.

[Petr Šobáň]

Něco měnit v tomto PC nemá cenu.

Jediné co třeba můžeš koupit tak SSD které pak využiješ v novém PC a když na něm uděláš třeba 8G swap oddíl tak by to něco mohlo pomoci.

[otasomil]

Zdravim
Zjistit kde je uzky hrdlo, pokud dcera pracuje v grafickem programu tak at zkusi delat jen v tom jednom a ostani at ukonci a to vcetne weboveho prohlizece. Jak pisete s RAM tak vic jak 2x2 GB bude problem, deska bude protestovat, v tej dobe kdy byl temto PC na trhu ani 4 GB moduly nebyly bezne k mani. Nejaky upgrade tak maximalne z dilu co mate doma/sezenete od kamarada za pivo apod. Kupovat nema smysl. Blba rada je pouzit stare verze kreslicich programu. Pred deseti lety byl taky schopny graficky SW a na tehdejsich PC frcel jak z praku. Bohuzel takova dnes doba. Mam nekolik starych ale funkcnich PC odlozenych a jednoho dne je stejne vyhodim i kdyz maji 2-4 GB RAM a jedno-dvoujadro 2,4-3 GHz. Dnes na ne dat win xp a photoshop z dob pred 10 lety tak to soucasnyho uzivatele prevrati ze zidle jak to pofrci. Kdejaky dnesni brko s win10, aktual photoshop za 30 kKc s 32 GB RAM se muze jit zahrabat. Az se jednou budu nudit tak win xp nainstaluju + Firefox, nejaky office, nejaky graficky SW a pozvu par lidi na pivo aby se podivali jak pred 10-15 roky jely pocitace a meli moznost srovnat s dnesnima SW/HW mrtvolama co se bezne prodavaj.

[k3dAR]

ze najit uzke hrdlo souhlas, doporucil bych at tazatel se pripoji ze sveho pc/tel/tabl pres ssh a pusti htop, nasledne sledoval kdyz pc bude zpomalene zda dochazi cpu, nebo ram...

ohledne RAM, jak sem psal vejs, je tam DDR3 a max 8GB RAM, primo v manualu k 380 je to uvedene:

Memory Options: 2 DIMM slots; Non-ECC dual-channel 1066MHz DDR3 SDRAM, up to 8GB Max system memory

[Ovocníček]

Takže pro RAM jenom dva sloty, čili se stávající bude muset vykopnout, to je na levačku. škoda, HP/Compay v tý době mívaly čtyři sloty. hned je snazší to oživit ke stáru. No ale tady je to už stejně dost jedno kvůli CPU.

[PetebLazar]

Ta zminovana pridavna grafika HD7350/8350 (dnes Linuxem detekovana) bych si tipl ze je pouze postupne prejmenovana HD5450. https://askgeek.io/en/gpus/vs/AMD_Radeon-HD-7350-PCI-vs-ATI_Radeon-HD-5450-PCI

Autor ve svem puvodnim prispevku zminuje osazeni DDR2. Nevim zda je ta odkazovana sestava je pouze ilustrativni, ci realne odpovidajici (jeho).

[Vtipnéř]

Autor ve svem puvodnim prispevku zminuje osazeni DDR2. Nevim zda je ta odkazovana sestava je pouze ilustrativni, ci realne odpovidajici (jeho).

Odkazovaná sestava je převzata z odkazu z objednávky, nicméně si nejsem jist, jestli od té doby nedošlo na uvedené stránce k nějakým změnám. Dá se zjistit, co je tam opravdu za paměť, aniž bych to otevřel?

Jinak všem moc děkuji za rady.

Jirka

[k3dAR]

sudo dmidecode --type memory