Dotaz: Čím nahradit Apple Macbook Pro 16"

[LuděkS]

Zdravím! Mám Macbook Pro 16" (2019), 2,3GHz i9, 32GB RAM, AMD Pro 550M 8GB, 1TB disk.
Po cca třech letech najednou černá obrazovka.
Zasláno na opravu: Odhad ceny cca 22,5 tisíc.

Kupoval jsem MBP, protože jsem potřeboval kvalitní hardware pro každodenní práci.
Koupil jsem ho (na doporučení) těsně před tím, než se Apple vytasil se svým M1.

A ještě nedávno jsem tu někde psal, jak jsem spokojený s kvalitou hardware.
No jo no, člověk se pořád učí..

Ale, že by po třech letech odešel takovýmto způsobem, to jsem nečekal.

Takže teď řeším co s tím. 
Opravit ho dát musím, to je jasné. 
Ale co dál. 

Uvažuju o tom, že se vrátím k Linuxu. 
Jenže nevím jaký hardware. 

Lenovo se mi předtím mechanicky "rozpadlo pod rukama".

Chci se zeptat: Máte nědo nějaké tipy, které bych mohl zvážit?
Co třeba Dell? Nebo třeba Xiaomi? Fakt nevím. 
Rád bych něco podobného jako současný MBP 16".

Byl bych s tím docela spokojený (kdyby se to takto nerozsypalo) a kdyby to mělo free OS
(stejně používám často Linux ve virtualizaci.

Takže děkuji moc za případné tipy!

---

---

Odpovědi

[VoDo]

Thinkpad v cene macbuku, ne levnej sit

[Petr Maleček]

Díky. Měl jsem řadu Z a řadu T. U Z upadlo víko, u T popraskal plast okolo klávesnice. Oba měly mizerné displeje. Je ale fakt, že kromě mechanických závad hadwarově fungovaly "až do konce".

[_]

Všechny thinkpady mají mizerné displeje. To je prostě vlastnost, na kterou je značka nejspíš hrdá.

[k3dAR]

tak nevim co povazujes za mizerne, ale v T42 (IPS 1400x1050), T60p (IPS 1600x1200), X220t (IPS jen HDReady) je vse (minimalne na svoji dobu) vybornej displej... v T420s/T430s sem mel mizerne TN 1600x900, ale vymenil za IPS 1920x1080 eDP model co se daval tusim do nejake pozdejsi T4xx rad: AUO B140HAN01.3...

[Max]

X201 - mizerný displej
X201s - mizerný displej
x220 - mizerný displej
x230 - začíná to být lepší, ale žádná sláva

A to vše ve smyslu: trochu se rozsvítí sluníčko a nic nevidím + rozlišení 1280x900 nebo něco takového. Prostě ne, 1400xněco nebo full hd bylo sprosté slovo pěkně dlouho.
Souhlasím s předřečníky, že Thinkpad byl o všem, jen né o kvalitním displeji.
Zdar Max

[_]

jsi asi barvoslepej

[k3dAR]

ne, na rozdil od tebe mam ale ty jmenovane s IPS LCD, ne ty zakladni TN...

[LuděkS]

+1, to mne pobavilo, protože jsem o tom přemýšlel stejně (nepochopitelně špatné displeje)
Ale one se to asi už zlepšuje. 

PS: Jinak já teď píšu ze starého T 460 i5, 8GB Ram, Ubuntu Rhino a nějak to stále funguje, což je docela fajn pocit

[Peter Golis]

To je vec názoru. Z môjho pohľadu je všetko mizerný displej, čo nemá fyzické DPI 96 alebo 120, či ich celočíselný násobok.

Teda od času, keď Linux prestal používať fyzické DPI, a prispôsobil sa MS Windows v ktorom to označenie pretvorili na "Malé a Veľké písmo". A to už bolo naozaj veľmi dávno, a vytvorilo to súčasné problémy so zobrazovaním na HiDPI displejoch. Ideálne je keď má človek sliepňať nad 2K displejom o uhlopriečke 14 palcov.

[Max]

Já to beru jako v kontextu doby, když člověk vidí, co má konkurence a co má Thinkpad.
Bylo to patrné hlavně dřív, v dobách dřívějších.
Zdar Max

[LuděkS]

Jj, taky se pamatuju jak jsem na displej mžoural, když jsem si ho vzal na chalupu a venku jsem na něm nic neviděl

[Peter Golis]

Ja si pamätám, keď Linux používal DPI ako fyzickú hustotu zobrazovacích bodov. Ak človek pod Linuxom spustil akúkoľvek aplikáciu alebo zobrazil akýkoľvek dokument na akomkoľvek zobrazovacom zariadení, tak to bolo vždy rovnako dobre viditeľné. Teda okrem drobnosti, že s vyšším DPI boli detaily jemnejšie vykreslené. Ale písmo, tlačítka a iné grafické prvky mali rovnakú veľkosť. Bolo jedno či človek pozeral text na monitore, alebo po vytlačení na tlačiarni.

No, ale to bolo naozaj dávno. A tá doba už žiaľ pominula.

[Radek]

Hlavně záleží, kolik do toho chceš vložit peněz.

DELL, HP a Lenovo má výhodu, že je koupíš s 5letou NBD. U dellu je i prosupport plus, který ti kryje i případné závady zaviněné tebou, obnovu dat z rozbitého disku, starý dísk ti nechají,.. Máš tam možnost konfigurace, dodání bez windows,... Doporučuji si někoho zkontaktovat (například 100mega), budeš to mít s 5letou prosupport plus za stejné nebo lepší peníze než z eshopu s 3 letou.

[LuděkS]

Díky moc! U toho Dellu jsem to nevěděl, to vypadá lákavě. Delly se mi i docela líbí. Ale já jsem měl s Dellem několik špatných zkušeností. A fakt jsem se snažil, dokonce jsem se stal partnerem a chtěl jsem od nich dodat pracovní stanice pro firmy. Začalo to ale problémy s telefonem (to už je dávno a říkal jsem si, že to byla asi náhoda). Naposledy jsem reklamoval Dell 27" profi display. Odešlo po roce podsvícení okolo okraje. Naštěstí se ještě stihla záruka. Předtím jsem řešil reklamaci úplně nové pracovní stanice. Oboje to byla konstruktérská pracoviště. Tady zas odešel disk.
Tak jsem si říkal, že Dell asi ne.. a raději jsem do firem doporučil HP (s tím mám naopak mnoho let docela dobré zkušenosti. Například PC řady Elite fungovaly snad dvanáct let v produkčním prostředí naprosto bez problémů. Děkuju moc za tip. Dell zkusím znovu promyslet.

[Radek]

Mě prošlo rukama několik stovek počítačů a je celkem jedno, jestli je to HP, DELL, Lenovo, vše má podobnou poruchovost. Ale Dell má minimálně oproti HP mnohem lepší podporu.

[panika]

dell - hlavne bacha consumer rady maji tusim jenom prosupport a to se nevola na slovensko ale do polska. jednou jsem si nevsiml a velky spatny. jinak prosupport plus slovenske call centrum cesky technici kontraktori rozhodne muzu doporucit. nejaky desitky stroju a sama dobra zkusenost.

[LuděkS]

Díky!

[Radek]

Prosupport a prosupport plus má stejnou linku ;) NBD basic má jinou.

[Radek]

Prosupport plus se oprpoti prosupportu liší tím, že ti ponechají disk, pojištěním a obnovou dat (což lze zvlášť dokoupit).

[Max]

Šel bych Dell nebo Lenovo. Vzhledem k velikosti displeje u Lenova Téčkovou řadu.
Šel bych do AMD CPU s AMD GPU, to je naprosto bezproblémová věc na Linuxu. Kam se hrabe s kvalitou driveru Intel a o Nvidii raději ani nemluvit.
Zdar Max
PS: Bohužel, Applecare je jen pro některé země, takže v rozšířené podpoře tu jednoznačně vedou jiní výrobci. Tím chci říci, že jsi pro to asi nemohl udělat více.

[LuděkS]

Díky moc! Přesně o té variantě s AMD uvažuju. Ale asi to chvíli potrvá: Budu muset zahájit postupný přechod a náhradu aplikací. Apple má docela sofistikovaný způsob jak si uživatel připoutat díky jejich ekosystému. Moc jsem to nevyužíval, ale stejně jsem se zaháčkoval (pohodlí je "potvora")

Na druhou stranu to pro mne byla zajímavá zkušenost: 
Do té doby jsem netušil jak moc Ubuntu vlastně kopírovalo Apple (a pořád lituju, že Ubuntu ve své době vzdalo (mimo jiné) nápad s propojením desktopů a telefonů atd. Mohla to být zajímavá alternativa). Řada věcí je fakt inspirativních. Uvidím, jak to celé dopadne..

[lertimir]

Také doporučuji. Mám zkušenost s HP Elitebookem, Lenovo X1 Carbon a T490, a Lenova mi přišly kvalitnější. (ale trochu je to i tím že používám Trackpoint)

[Max]

Mě vyhovuje u Lenova hlavně klávesnice. Trackpoint mají i jiní.
Zdar Max

[lertimir]

Ano klávesnice je skvělá a přesnost trackpointu také. I mechanicky je to dost dobré, klouby, pevnost chasi. (a pro mne je také důležité, možnost rozložit notebook do roviny, na 180 stupňů, když přednáším, stojím u stolu, tak jsem vlastně kolmo nad ním bez roviny na obrazovku není vidět.)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jak to napsat, dnes je hardware na slušné úrovni a u těch jmenovaných značek je i ta poruchovost poměrně akceptovatelná. Ale to zbývající zpracování, jako plasty, vany, demontáž, tak to je oproti létům minulým naprostá katastrofa. Ubrané užitné hodnoty z (nej)vyšších řad mne štvou asi nejvíce. Zůstalo jen označení lepšího, ale jinak už je to také běžný konzum.

[charon]

Zdravím Vás,

doporučuji Vám MacBook Pro M1.

Důvod: Faktor generování tepla od procesoru, grafiky, HDD/SDD způsobuje teplotní šoky mezi "šváby" na kondenzátorech a pájce v základové desce.

Pokud vezmu svoji osobní zkušenost z MacBook Pro pro Apple stroje vyrobené:

• v roce 2006 - mladší dceři jede dosud, jen výměna baterie. Tehdy asi pájka fakt obsahovala cín a olovo.
• v roce 2011 - 2x chcípla základová deska z příčiny grafického čipu = praskly mu teplem nožičky a odskočil od základové desky. Když jsem to viděl, přišlo mě, že ten šváb je něčím vodivým přilepen, než připájen. Aktuálně je ze stroje mrtvola, protože mu odešla druhá baterie, jak jej "žíhala" starší dcera. Cena opravy 8 000+ Kč.
• v roce 2018 - starší dcera jej provozuje dosud (a je nadšená). Obsahuje Intel I7 2Ghz, který tolik netopí, ale pro přípravu na maturitu (TEAMS, Powerpoint, Word) a provoz NETFLIX (přes HDMI na 4K TV) jej dcera považuje za super-cool stroj.
• V 2020 - ten provozuji jej nyní. M1 procesor je super, protože i při vysokém zatížení tolik netopí. Dělám cyber securitu a datovou analytiku, což vyžaduje RAM a CPU a procesorem M1 nejsem nijak omezován. Na větší akce mám totiž přes RDP klienta analytický virtuální stroj 16 CPU, 128GB RAM, NVIDIA GPU na VMWARE (ano, ten je Windows stroj).

Hypotéza k diskuzi: Životnost notebooků zabíjí interní teplotní dilatace v místě "výpočetních švábů" a základové desky + konstrukční kurvítka. Jo, někdy/asi i levné baterie

Z pohledu jiných výrobců jsem před Apple míval profi DELL a HP a ty mohu taktéž doporučit. Nyní jsem pro moji 70 letou mámu pořizoval bazarové Lenovo T580, které vypadá konstrukčně velmi solidně. A pro její aktivity - interní bankovnictví, univerzita třetího věku, atp. - je s LENOVO spokojená.

Tož tak.

[LuděkS]

Děkuji moc. Uvažuju podobným směřem. Jen ta cena za MBP 16" s M1 mne odradila. Ten svůj MBP stejně musím dát opravit. A přemýšlel jsem přesně o tom o čem píšete.. ohledně tepla právě nevím, jestli nebudou další problémy.
Budu se muset rozhodnout jestli opustit Apple ekosystém (jsou věci, které mne dost štvou) a vrátit se k Linuxu s nějakým dobrým hardwarem, nebo právě zkusit M1.
Jen jsem s podobnými investicemi počítal až později. Myslel jsem, že MBP v této ceně aspoň pět let vydrží v pohodě...

[Ondro]

Teplo tam hra vyznamnu rolu ale vyrobcovia o nom vedia a vedia ako sa s nim vysporiadat aby to nemalo negativne nasledky na zivotnost. Vynimka bol prechod na bezolovnatu pajku, kde sa to vyrobcovia museli naucit. V podstate za pochodu, takze notebook z toho obdobia mali vysoku kazivost. Zivotnost notebookov zabijaju konstrukcne chyby. Zvysok je len toho nasledkom. Z mojich skusenosti je v tom Apple dost zle. Rad experimentuje, spekuluje, lebo unho je dizajn na prvom mieste. Caste konstrukne chyby hlavne ak vymysli nieco nove. Problem u Applu je, ze v nasich koncinach je k tomu celemu v tej cene len dvojrocna standardna zaruka(firma le jeden rokok). Co je celkom problem pri ich AllInOne konstrukcii(vsetko integrovane na zakladnej doske). Cokolvek sa pokazi, tak sa musi menit vsetko. Rovnako integracia baterie s klavesnicou, touch ID parovane so zakladnou doskou a dalsie chutovky. Vysledkok - brutal ceny za opravy, nulova rosiritelnost. U konkurencie je standard 3y NBD zaruka,ktora sa da rozsirit. Vo firme sme kvoli tomu presli na leasing macbookov. Pri ich poruchovosti, kratkej zaruke bolo narocne na management a bolo potrebne drzat viacero macbookov ako zalohu. S leasingom je to o trochu jendoduchsie ale stale sa to nevyrovna konkurencii s NBD zarukou. Business rady od konkurencie s ovela mensim poctom problemov(ak neratam nepodarenu XPS radu, ktoru osobne ja neratam medzi Business rady a neodporucal by som ju nikomu, kto ten notebook viac zatazuje).

Kludne Dell, HP alebo Lenovo podla toho, co sa ti paci. Pouzival som Lenovo Thinpad, momentale HP Elitebook v AMD verzii.

[LuděkS]

Díky!

[Ruža Becelin]

> Koupil jsem ho (na doporučení) těsně před tím, než se Apple vytasil se svým M1.

Pardon, ale který vůl může doporučit i9 v MBP nechápu. Měl jsem poslední i7 a stejně to hřálo jak prase a dost throttlovalo.

Jinak, pokud byla spokojenost s MBP a Apple ekosystémem, doporučil bych MBP 14"-16" s M1pro.

Pokud by byla snaha přejít na Linux, kromě výše zmíněných Workstation variant se dá doporučit i Gaming edice, např. Lenovo Legion nebo HP Omen. Tyhle laptopy bývají robustní s dobře vybavené a jsou nabízené s AMD procesory typu 5800H/6800H, které mají parádní výkon.

[LuděkS]

Máte pravdu. No před M1 to s i9 byla ta "výkonná varianta". Díky za tipy!

[PetebLazar]

Nevím zda lítost nad ztrátou Apple ecosystému je vhodnou nástupní pozicí pro přechod na PC ntb. I při vynaložení značné částky je to o řadě kompromisů a pouze vysoké cenění si svobody je to co umožní nad nimi mávnout rukou.

[LuděkS]

To je docela dobré téma k diskuzi a pro mne je docela aktuální.
Osobně mne Mac strašně štve právě kvůli té nesvobodě. A opravdu mi to prakticky vadí.
Proto dál v používám linuxové programy a to v maximální možné míře.

Znám ale lidi, kteří uzavřenost považují za výhodu. A chápu to, protože pokud to funguje dobře, pro uživatele je to výhoda.
O nic se nestará a dělá to k čemu si počítač pořídil. A to je taky jedna z vizí Apple, pokud vím. A respektuju to.

No, ale pak je někde průsečík těchto dvou přístupů:
- propojení počítač - telefon - tablet - hodinky - (HomePod.. atd).
- zakoupené aplikace (pro mne jsou problém hlavně knihy, ale nekoupil jsem jich moc: Jakmile jsem zjistil, že si je nikde jinde nepřečtu, rychle jsem s tím přestal)
- pár programů, které mi budou chybět. Používám iMovie pro jeho jednoduchost: Snadno a rychle udělá co potřebuju. Tady si s obžížemi asi poradím s linuxovými variantami.
GarageBand: Náhradu jsem nikdy nenašel.

Takže největší problém je asi první bod (provázanost fungujícího ekosystému).
No a pak taky: Jakou distribuci zvolit.
Osobně potřebuji rpm nebo deb based distro, protože používám některé programy, které jsou jinde problematické. Například FlexiBee pro účetnictví (jen pro příklad).
Kdyby opravdu spolehlivě fungovalo něco jako je Fedora Silverblue, byl bych spokojený (tedy bez Gnome, na které jsem si nikdy nezvykl. To je ale detail).
Jenže Fedora je prostě fedora (naposledy se mi rozbila při přechodu na 36). Tohle pro pracovní prostředí fakt nechci.
Takže zbývá Ubuntu, se kterým mám dlouhodobě dobrou zkušenost i ve firemním prostředí. S Cinnamonem ho asi dokážu používat bez lítosti nad ztrátou MacOS prostředí.
Ale aktualizace jsou "vopruz", velké ještě větší (mám rád způsob aktualizací na MacOs).
Rolling based "Ubuntu" s umírněnými aktualizacemi by bylo fajn. Rhinno je moc "development", asi bych se bál ho pro práci jako jediný systém použávat.

Takže za mne:

- otázka kvalitního hadrware (viděl jsem nějaká nová 16" Lenova, zkusím zjistit nějaké podrobnosti, jinak za mne určitě něco s AMD a s podporou)
- otázka co nejlepší náhrady Apple ekosystému (100% to asi nebude, ale pokud by něco přibližně tak fungovalo, bylo by to fajn)
- otázka distribuce: Tady fakt váhám asi nejvíc.
Jakkoliv mne MacOs v některých věcech štve, nakonec musím uznat, že to funguje.
A spolu s HomeBrew (atd.), si vlastně nemám na co stěžovat.

No, takže uvidíme.. zatím čekám na návrat MBP z opravy.
Mezi tím, zkusím popřemýšlet.

Děkuji Vám všem za Vaše odpovědi.
Moc si vážím toho, jak byly "konstruktivní".
Když jsem otázku psal, trochu jsem se bál flameware.
Ale nic z toho se nestalo.
Takže kdyby se tu dal dát palec nahoru, tak ode mne všem spolu s poděkováním.

+1

[PetebLazar]

Zhruba rok+ spokojeně používám Lenovo Legion 5 Pro 16 (5800H/RTX3070M) v Ubuntu Studio a Windows 10. Doplnen o druhe 1TB M.2 NVMe a 2x32GB DDR4 3200CL20.

- 1kg AC/DC adapter 300W (koupil jsem si druhy na druhou destinaci)

- v defaultu vybaven 2x8GB DDR4 s horsim vnitrnim casovanim

+ je dostupny i bez OS (cca 39000Kc vcetne DPH)

+ zvukovy projev ventilatoru i v CPU/GPU zatezi prijatelny

+ antireflexni 16" 16:10 2560x1600@165Hz 500nits zhruba sRGB gamut

+ 5800H slušný CPU výkon

+ RTX3070@140W

+ GPU MUX

+ CUDA pro GPGPU (osobně nemám problémy s proprietárními GPU drivery) +/- vydrz v idle cca jednotky hodin v dGPU-only (v hybrid iGPU/dGPU asi o trochu delsi), v Linuxu jedu v dPGU-only modu.

+/- Hmotnost 2,5kg

Nová generace mobilních CPU 6xx0H bude patrně poskytovat vyšší výpočetní výkon, ale snad bude kombinovaná v ntb pouze s AMD dGPU.

[LuděkS]

Díky!

[PetebLazar]

Tak ta exluzivita AMD Ryzen 6xxxHx & AMD dGPU se nepotvrdila, existují modely kombinující tuto generaci AMD APU s NVIDIA dGPU. Např. https://www.alza.cz/razer-blade-14-2022?dq=7197378

[LuděkS]

Příběh pokračuje: Včera jsem dostal ze servisu zprávu, že Apple nemá náhradní díly. V mém případě je třeba nový displej a čidlo (náklonu?). Předpokládaný termín dostupnosti u Apple 10. června. + doprava, + oprava + doprava. Když budu mít štěstí, tak někdy okolo poloviny června se snad dostanu ke svým datům.

Mezi tím používám starší MBP (Mid 2014), který stále funguje.

Včera jsem se potřeboval dostat do Windows, které mám v Parallels Desktops.
-> Nemáte licenci.

To jako fakt? Stojí to každoročně spoustu peněz a když to člověk potřebuje na jiném počítači, protože jeho hardware kleknul, tak smůla?

Fajn. Další důvod proč odejít z vendor lockingu.
Účetnictví stěhuju na server, co jde přesouvám do režimu, který jde zastoupit.

Ještě mne čeká nějaká náhrada za Google Workspace pro firmy.
Asi NextCloud a OnlyOffice. Nebo Zimbra.
Zpět k osvědčeným řešením.

Raději 70% funkčnost, kterou lze lehce zastoupit, než tohle..

[Olaf]

Takto se mi "vypnuly" 2 notebooky s ATI/AMD. Nechal jsem si jednu grafiku vyměnit (tehdy cca 7 000 Kč), opět ale chcípla. Od té doby na notebooku nechci nic krom integrovaného Intelu.

Mám několik Maců (Macbook i iMac), linuxové distra jsem donedávna provozoval i na noteboocích HP (otřesný displej i zvuk, šasi ale studené) a také Lenovu (cena vyšší než M1..., ale notebook se přehříval). Prostě jakmile si někdo zvykne na Macy, cesta zpět není snadná (nemluvě o tom, že jejich displeje jsou fakt top v podání barev apod.).

Nechal bych jej opravit v servisu, ale ne applovském. Různé servisy dělají i opravy Maců a za daleko lepší ceny.

A jako druhý stroj bych koupil právě Pro s M1. Ve srovnání s Lenovem apod. to fakt drahé není.

[PetebLazar]

Pokud potřebujete v ntb pro práci s 64GB RAM, pak Apple M1 řešení jsou všechno jen ne levná (nejlevnější v Alze za 96kKč). Záleží přeci na konkrétních potřebách a prioritách.

[Olaf]

Jo, tohle jsou trošku extrémy. Jasně, záleží na tom, co člověk potřebuje. Ale to se i s no name desktopem může dostat na čtvrt mega. Kupříkladu teď píšu ze stařičkého iMacu (late 2013, 2.7 GHz i5 čtyřjádro, jen 8 GB RAM, Intel Iris Pro 1536 MB), vyměnil jsem pouze disk (1TB mechanický vyměněn za 1TB SSD). Displej je ale skvělý. Používám ho klidně i na vývoj včetně Dockeru (ano, jde to). 3D nedělám. Chroustám na něm data v Pytonu, šlape. Ve Švýcarsku mě stál 100 CHF včetně periferií (grafická/projektantská škola měnila počítače). Mám třeba i MacBook Pro s M1, v USA stál zlomek toho, co stojí tady. Cesty se najdou skoro vždy.

[PetebLazar]

Váš MacBook Pro M1 se pohádky se šťastným koncem (dodatečná výměna opotřebovaného/nedostatečného storage) již nedočká. A pokud ano, tak to bude zcela jiný příběh ze zcela jiného žánru.

[Olaf]

Nechápu. To máte o mě takovou starost, nebo máte k Macům takový odpor? No, pokud / až odejde interní disk, hned nabootuju z externího. Nevidím problém.

[LuděkS]

Přesně, navíc pokud zálohujete, obnova je snadná.
Disk může odejít u kteréhokoliv hardware / os.

[k3dAR]

Asi narazel, ze u (skoro) kazdeho jineho si tu m.2 za chcilku vymeni sam za jakoukoliv jinou...

[LuděkS]

Jj, to je pravda.

[PetebLazar]

To je predstava (dlouhodobě provozovani ntb z ext. storage), ktera bude většine PC uživatel patrně cizi.

Uvědomte si, že články ctou i lide bez jakémkoli ponětí o technickém řešení Apple. Nemyslíte, že by měli v případě volby platformy činit rozhodnutí na základě maxima relevantních informací?

[LuděkS]

Souhlasím. Většinou ale, pokud pominu nákupy typu "protože to dobře vypadá", to lidi kupují protože chtějí maximálně funkční systém (o který se nemusejí starat) a za tu cenu kvalitní hardware, který se nerozbije.
Při pohledu "dovnitř" to vypadá, že by to tak mohlo být.
Všechno je krásně uspořádané a zdá se, že to navrhoval (i vyráběl) někdo, kdo u toho myslel.
Otázkou je, jestli to to dnes není jen "naleštěná bída", protože dnešní výrobní procesy počítají s "rychlou spotřebou".
A pak je právě otázka, jestli si za stejnou cenu v průběhu času nekoupit raději 3 - 4 "normální" notebooky,
než jeden MBP, který nevydrží (v mém případě) ani tři roky bez poruchy.

Pro studenty "levný" MB proč ne. Ale já myslím profi nástroj pro práci, ne jen pro zábavu.

[LuděkS]

Pokračování příběhu.

Abych mohl vůbec nějak fungovat, použil jsem starý hardware HP Elite s i7 a nVidia grafikou.
Pro desktop jsem zkusil dvě distribuce:
Fedora Silverblue a Keinote a Ubuntu Rhino.

Fedora fungovala na "první dobrou", což mne opravdu příjemně překvapilo. Systém je rychlý, všechno je super, až na rozbitý Gnome Software, který je u rpm-ostree & flatpak distribuce docela důležitý. Dost mne to znejistilo.

Zkusiljsem tedy Ubuntu 22.04, když už je to LTS.
Ale rozchodit grafiku bylo opravdu "peklo".
Stejně tak jako Asus wifi dongle.
Sice se to po velkém úsilí povedlo, ale stejně to pořádně nefungovalo (časté výpadky).
Vzdal jsem to a připojil PC kabelem.

Nakonec se povedlo i rozběhnutí grafiky, nastavil jsem všechno co jsem potřeboval a.. funguje to
Sice ne tak dobře jako Fedora, což mne také překvapilo. Ale vlastně mám podobnou zkušenost i se servery (CentOS, AlmaLinux x Ubuntu Server), takže je to asi "normálka".

Moc mne potěšila integrace online účtů s Diskem Google.
Od doby, kdy jsem to zkoušel naposledy a kdy to ještě moc nefungovalo je to velký krok k lepšímu.
Network Manager funguje, VPNky také.
Jsem spokojený, nejdůležitější věci fungují..

Instalaci jsem si naklonoval na další disk a také do VirtualBoxu, abych nebyl závislý na hardware.
Na mém starém MBP 13" jsem Parallels nerozchodil. Koupená verze už není kompatibilní s verzí OS
Takže jsem zkusil UTM (v AppleStore za 240 Kč, na webu zdarma) a tvářilo se to nadějně.
Víc času jsem ale neměl. Důležité je být funkční.

Teď budu postupně zjišťovat co mi vlastně z Macu chybí.

Mezi tím jsem udělal malý průzkum hardware, ale zatím jen velmi povrchní.
Dell notebooky XPS vypadají pěkně, všechno co jsem našel bylo ale s Intelem.
Podobný problém s Lenovo X1, ale tam se to asi pomalu mění.

Budu pokračovat a uvidíme.

Jsem šťasný, že díky open source funguju.

Měsíc bez hlavního pracovního stroje by to fakt nešlo.

[PetebLazar]

V Českých Velenicích za socialismu dojde na procházce otec se malým synkem na dohled od hranic mezi ČSSR a Rakouskem. Synek se zeptá "Tati, kdo žije za těmi ploty s ostnatými dráty?", "My." zní odpověď.

LudekS, willkommen in Österreich.

[Jendа]

Stejně tak jako Asus wifi dongle.

Pro informaci, co to bylo za kartu? Mně zatím vždycky stačilo nainstalovat firmware, teda kromě jednoho intelu co si nerozumí s jedním APčkem co máme v práci (s jinými APčky funguje).

Dell notebooky XPS vypadají pěkně, všechno co jsem našel bylo ale s Intelem.

No ano, to je snad dobře, když chceš, aby to v Linuxu fungovalo, ne? :)

[LuděkS]

Oprava: Ne Asus, ale Tp-link. Nechápu, proč jsem napsal Asus , asi únava, omlouvám se. Je to AC1300. Neměl jsem čas to víc debugovat, tak možná by se to rozchodilo. Mně se to uspokojivě ale nepovedlo..

[PetebLazar]

Jde o "TP-Link T3U AC1300 USB 3.0"? Pokud ano, postupovalo se podle tohoto navodu, ci nejakeho jineho?

[LuděkS]

Myslím, že ano. Každopádně děkuji za odkaz. +1

[LuděkS]

Tak ne. Měl jsem starší návod. Tohle vypadá, že funguje. Moc děkuju!

[k3dAR]

jestli dobre koukam, ten navod je take "zastaralej" protoze jde o postup rucni jednorazove instalace a po aktualizaci jadra budes muset znovu...
ale na github strance toho ovladace je postup pres DKMS (tzn. ze pri aktualizaci jadra se ovladac "sam" prekompiluje pro to nove jadro (alespon do doby dokud bude s novejma jadrama kompatibilni, kdyz by prestal tak dkms postup zopakovat))

https://github.com/RinCat/RTL88x2BU-Linux-Driver/#manual-dkms-installation

[k3dAR]

ad "kdyz by prestal tak dkms postup zopakovat" = s tim ze "prestal" mysleno ta verze zdrojaku co ted do dkms na disku pridas, a "zopakovat" pocita s tim ze na github by autor musel ten ovladac aktualizovat pro kompatibilitu s tema budoucima jadrama

[LuděkS]

Přesně nad tím jsem také přemýšlel (dkms), ale neměl jsem čas se tím víc zabývat. Díky moc! +1

[LuděkS]

S těma ovladačema je to fakt pakárna. Koupil jsem druhou anténu, která má prý podporu Linuxu (cudy AC1300). Je přibalené cd s ovladači, ale je to zase RTL88x2BU, takže pro Fedoru Silverblue nepoužitelné. Protože ale wifi skutečně potřebuji, rozchodil jsem to podle následujícího postupu (třeba se to bude někomu hodit:

1) Je potřeba odemknout systném pro zápis:

ostree admin unlock --hotfix

Přetrvá i po restartu. ale po rebase/aktualizaci se to vymaže..

2) Ruční instalace DKMS

git clone "https://github.com/RinCat/RTL88x2BU-Linux-Driver.git" /usr/src/rtl88x2bu-git

sed -i 's/PACKAGE_VERSION="@PKGVER@"/PACKAGE_VERSION="git"/g' /usr/src/rtl88x2bu-git/dkms.conf

dkms add -m rtl88x2bu -v git

dkms autoinstall

(Zdroj: https://github.com/RinCat/RTL88x2BU-Linux-Driver/#manual-dkms-installation)

[k3dAR]

nevim zda uz se to neresilo, ale proc tam vlastne potrebujes USB Wifi? potrebujes 2 wifi "karty"? protoze jinak proc tam nenarvat Intel AX mPCIe/m.2 kartu interne kde ovladace neresis (viz napr.) pokud tedy ten NB je bez omezeni na karty nebo aspon ma moznost upraveneho biosu co to omezeni rusi...

[LuděkS]

Ne ne, tohle je pro stolní počítač, kde není kabelová síť.. Snažím se zkusit víc hw možností.

[LuděkS]

PS: Díky, dobrá připomínka!

[k3dAR]

tak mozna tohle?

[LuděkS]

Díky moc, podívám se na to. Zatím, zdá se, funguju (uvidíme jak dlouho) :)

[LuděkS]

No, tak jsem se neradoval dlouho: viz zde

[LuděkS]

Takže pro opravu v mém případě stačilo:

rpm-ostree install dkms
dkms autoinstall
systemctl reboot

Informace k problému zde

[LuděkS]

Update (současný stav):

• MBP je stále v opravě
• Moje nadšení z integrace Google Disku do On-line účtů bylo předčasné. Protože používám šifrování domovského adresáře, funguje to jen jako "prohlížečka". Soubory jdou sice otevřít, ale už je neuložím. Neměl jsem čas se tím více zabývat. Ale i tak je to oproti dřívějším verzím pokrok.
  PS: Ještě, že mám data v cloudu. Zálohy TimeMachine by mi byly k ničemu a byl bych v úplné ři*i.
  
  
• Hardware: Po velmi zběžném průzkumu jsem dospěl k závěru, že žádná napodobenina MacBooku nemá smysl. Lepší je nějaký originální design.
  - Dell XPS. Rád bych ale AMD, takže musím počkat.
  - Lenovo X1 Carbon
  - MBP s M1
  - Nechat si opravený MBP
  - Koupit nějaký normální notebook a za čas ho vyměnit za nový. Třeba něco jako Lenovo E15. Za jeden MBP by byly přibližně čtyři.
  
  
• OS: Jak jsem psal, potřebuji něco rpm nebo deb based. Váhám mezi
  - Ubuntu - výhody jsou LTS - normální verze - rolling verze, funkční upgrade mezi verzemi, celkem dobrá stabilita.
  - Fedora Silverblue (Kinoite): Tenhle způsob distribuce se mi opravdu líbí.
  Odrazuje mne špatná úroveň testování před vypuštěním nové verze. Nemohu si  dovolit, aby to upgrade rozbil..
  
  
• Software: Tohle bude běh na delší trať a asi budu postupně zjišťovat co mi chybí. Fak je, že průměrný uživatel může na Macu dostáhnout velmi rychle graficky i hudebně velmi dobré výsledky (Garage Band, KeyNote, iMovie...) a také celková odladěnos sofware s hardwarem je fajn.
  
  

Takže ještě jednou díky všem za inspiraci.

[k3dAR]

ad google disk, pouzivam Xubuntu, a tam na gdisk normalne zapisuju, nemam sifrovany home (eCryptfs? to uz je roky povazovane za nevhodne/ne-bezpecne), ale FDE LUKS... driv byl problem ze pri stazeni z gdisk na lokal to zmrsilo nazvy, ale i to uz je ok

k *buntu, psal si ze jsi zkousel 22.04, obecne/oficialne je doporucovane s prechodem z LTS na dalsi LTC pockat (minimalne) do prvniho opravneho vydani, tedy 22.04.1 (osobne vetsinou na primarnim stroji cekam jeste o par mesicu dele)...

[LuděkS]

Díky za podnětné informace. Na Xubuntu pro google disk funguje?
To ale není řešené přes online accounts jako v Gnome, že?
Nedal by se ten klient z Xubuntu použít i v jiných prostředích?

Zkoušel jsem online accounts právě i na nešifrovaném stroji s Fedorou Silverblue 36
a je to ještě horší (v podstatě to funguje jako read-only), při přesunu souboru
úložiště nahlásí chybu a soubor zcela zmizí.

Ad Ubuntu: Zkoušel jsem i Rhino. Nějakou dobu ho používám na nepodstatných stanicích. Je to IMHO pořád stabilnější než klasická Fedora. Ale jasně, o té zpožděné aktualizaci vím, každopádně díky za připomenutí

[k3dAR]

no... az pri tve otazce... mi doslo ze presne naopak, ze do Xfce sem to pred casem zprovoznil prave pridanim/vyuzitim gnome-online-accounts

[LuděkS]

Aha, no nevadí, díky za odpověď!

Pokračuju v hledání.

Stačilo by mipřipojit GD jako externí śíťový disk.

Ani nepotřebuju synchronizaci. Jasně, pořád to jde používat přes prohlížeč, ale někdy je to dost nepohodlné :)

[LuděkS]

PS: Tohle vypadá docela zajímavě:

Rclone mounts any local, cloud or virtual filesystem as a disk on Windows, macOS, linux and FreeBSD, and also serves these over SFTP, HTTP, WebDAV, FTP and DLNA.

[Olaf]

Nechceš rovnou použít třeba toto? Či rovnou hackintosh?

[LuděkS]

Docker-OSX jsem neznal. O Hackintoshi jsem také uvažoval. Problém je, že

a) musím fungovat, takže jsem potřeboval velmi rychle zprovoznit maximum toho co šlo.
Takže jsem neměl moc času zkoušet (třeba jestli Hackintosh pojede na nějakém mně dostupné starším hw a podobně).
Hackintosh by ale byla dobrá volba, abych se aspoň dostal k datům v záloze.

b) potřebuju zabránit, aby se podobná situace opakovala. Tady je Linux jasná volba.
Pro mne dobré připomenutí, abych se nenechal ukolébat snadností Macu, ale měl všechno co potřebuji
funkční na otevřené platformě.

Takže je to trochu komplexnější problém a potřebuju vymyslet optimální řešení do budoucna,
aby se podobná situace neopakovala, nebo aby mne nezaskočila. Tentokrát jsem to nečekal, takže příště už budu připravený.

Možná to bude kombinace více věcí najednou a bude mi to určitě nějakou dobu trvat.

Na ten docker se určitě podívám (až se situace trochu uklidní), protože mne to zajímá

Díky!

[LuděkS]

Takže po čase doplnění ohledně Google Drive:

Gnome online účty
mi nikde (Fedora 38 Worskatation a Silverblue) nefungují. Sice se připojí, ale kopírovat soubory nebo cokoliv dalšího nejde. Operace vždy selže.
Opravdu nechápu, proč je to pořád rozbité.

Kio-gdrive
Fedora 38 Worksatation funguje. Což mne naplnilo nadšením. Klidně použiju Dolphin.
Fedora 38 Silverblue nefunguje.
Takže nic.

Ostatní jako  OpenDrive (nefunguje už dlouho):

"Chyba 401: disabled_client 
Sign in with Google temporarily disabled for this app. This app has not been verified yet by Google in order to use Google Sign In."

VGrive:

"Access blocked: VGrive’s request is invalid"..

atd., nefungují.

Google Drive ve wine
se mi nepodařilo rozchodit.

Insync
To funguje. Zaplatil jsem (dříve než jsem objevil rclone),
ale nemohu si zvyknout na rozhraní. Potřebuju něco jednoduššího.

Rclone
Tohle funguje skvěle. Počáteční konfigurace je trochu složitější než by to bylo
u Google Drive, který se jen stáhne, nainstaluje a připojí.
Zato to funguje opravdu dobře. Navíc nejen s Google - nabídka je opravdu široká.

Takže sláva, vyřešeno.

PS: U Silverblue je potřeba nainstalovat poslední verzi rclone.
Verze v repozitářích neumožňuje připojit disk v jehož názvu jsou netypické znaky (třeba @).
Poslední verze funguje dobře.

[k3dAR]

s tim gnome-online-accounts je to divne, je to nativni pro Gnome, tak nechapu proc ti to nejde, kdyz me to stale chodi "naroubovane" do Xfce

[Jezekus]

Když jste zkoušel Silverblue Fedoru, zkusil jste I klasicky Workstation? Co se míry testování týče právě Workstation dostává největší péči.

Jako příklad uvedu problém s velkou klávesnici v KDE špínu, ale pokud použiji jako základ Workstation a následně doinstaluji KDE prostředí, vše funguje pez problémů.

[LuděkS]

Děkuji za tip. Klasická fedora je na to co potřebuji příliš development distro. Asi by byl lepší Alma Linux (etc..), nebo LTS Ubuntu.

Kdysi jsem se snažil provozovat Fedoru ve firemním prostředí. Mám ji opravdu rád, ale už něco takového raději nebudu zkoušet.

[Olaf]

Když chci konzervativnější systém s delší podporou, sahám po openSUSE Leap. Akorát si do něj dávám repo s novým KDE.

A když si člověk doinstaluje globální menu a pohraje si s tím, může to připomínat i ten MacOS.

[LuděkS]

Díky, vypadá to pěkně. Také jsem o openSuse uvažoval. Mám se SUSE osobně asi nejmenší zkušenosti. Zkoušel jsem několikrát, ale nikdy jsem u ní nevydržel.

[LuděkS]

Dobrý den,

chtěl bych Vám ještě jednou poděkovat za tuto odpověď.
Dostal jsem úplně stejnou odpověď z dalšího nezávislého zdroje.

Musím říct, že mne to potěšilo. Zdá se, že Fedora udělala co se týče kvality výrazná skok kupředu.
Rozhodně to prověřím, díky!

[Radim]

Dell XPS bych nebral. Měli jsme jich ve firmě přes 10ks (12-13 cca) a všechny až na jeden odešly mechanicky. Daleko lepší jsou Latitude nebo Precision...

[LuděkS]

Dobré vědět, díky moc. Teda zdají se mi pěkné. Ale IMHO také dost předražené.

[Kate]

Odrazuje mne špatná úroveň testování před vypuštěním nové verze. Nemohu si dovolit, aby to upgrade rozbil..

Zrovna tohle považuji naopak za jednu z největších předností Silverblue - Update to prakticky nemůže trvale rozbít. Když narazím na bug, je triviální udělat rollback na předchozí ostree.

[LuděkS]

Jj, nakonec Silverblue používám. Znejistila mne nefunkční aplikace Software po upgrade z 35 na 36.
Myslím, že to doteď nikdo neopravil (teď jsem to znovu nekontroloval, tak nevím přesně).

Čistá instalace 36 je v pořádku. Tedy zatím.. :)

[LuděkS]

Našel jsem docla zajímavý web Migrating to Linux from Apple.
Je to sice starší příběh o přechodu z From MacBook Air to Dell XPS 13,
ale může se ještě někomu dalšímu hodit.

[LuděkS]

Update:

- Náhradní díl pro MBP stále nedorazil. Původní termín 10. 6. již neplatí. Po dotazu je další termín 17.6. Zatím ale žádné potvrzení, že by se něco změnilo.

- Mezi tím díky Linuxu "funguju".

al- Největší problém je zatím s přístupem ke Google Disku. Gnome Online Accounts by vyhovovaly, ale nefungují. Resp. někdy chvíli fungují, jindy ne. 
Snažil jsem se najít nějaké alternativní možnosti. V podstatě je vše funkční "tak napůl".  Ocamfuse celkm funguje, ale zase se nedostanu ke sdíleným diskům. 
Možná to jde nějak nastavit, ale zatím se mi to nepodařilo. 
Asi jediná  funkční japlikace e insync. Je ale docela drahá.

- Nenašel jsem funkční screen recording. Používám to docela často k záznamu přednášek, ke kterým se chci potom vrátit. Díky Waylandu jsem našel funkční pouze Koohu. 
Vyzkoušel jsem, ale když jsem potřevoval záznam tak selhala. Takže záznam nemám. 
Nebude se opakovat, takže dost frustrující situace..

Přemýšléím, že zkusím ještě nějakou jinou distribuci. 
Nemám problém řešit problémy, ale momentálně na to nemám čas. 
Potřebuju rychle nasadit něco, co funguje out-of-the-box.

Další záznamy případně doplním...

[Jendа]

Ocamfuse celkm funguje, ale zase se nedostanu ke sdíleným diskům. Možná to jde nějak nastavit, ale zatím se mi to nepodařilo.

Mně sdílený disk funguje s google-drive-ocamlfuse -label jméno_sdíleného_disku.

Nenašel jsem funkční screen recording. Používám to docela často k záznamu přednášek, ke kterým se chci potom vrátit.

Já nahrávám normálně ffmpegem.

ffmpeg -threads 2 -video_size 1280x720 -framerate 15 -thread_queue_size 32 -f x11grab -show_region 1 -region_border 1 -i :0.0+64,64 -f pulse -thread_queue_size 32 -i default -ac 1 -preset faster -acodec pcm_s16le -r 15 -crf 20 -async 1 -vsync 1 -s $r -pix_fmt yuv420p -y desktop-`date +%F-%H-%M-%S`.mkv

Tím +64,64 se nastavuje levý horní roh; thread_queue_size jsem musel takto zvětšit jinak bylo rozsynchronizované A/V.

Wayland nepoužívám a doporučil bych ti totéž. Ale ffmpeg určitě bude umět nahrávat i z waylandu.

[Jendа]

Vstup audia je normálně z pulseaudio, takže si v pavucontrol můžeš nastavit, jestli chceš nahrávat z mikrofonu (používám pro nahrávání svých přednášek), nebo z výstupu jiné aplikace/monitoru nějaké zvukovky (pro nahrávání cizích přednášek co přitekly přes nějaký Zoom).

[LuděkS]

Moc díky!

[LuděkS]

Díky! V manuálu google-drive-ocamlfuse -label jméno_sdíleného_disku jsem tuto volbu našel,
ale nebylo mi jasné jak to použít, když mám více účtů a label používám k určení toho, který účet a jeho sdílené disky připojuji.
Tak jsem neměl odvahu to zkusit
Pak ještě je rozdíl mezi Shared a Shared Drives. Sdílené se mi zobrazují, Sdílené disky se mi nezobrazily. 
Ale vyzkouším to a dám vědět.

Děkuji!

[LuděkS]

Mně sdílený disk funguje s google-drive-ocamlfuse -label jméno_sdíleného_disku.

Konečně jsem se k tomu dostal a funguje to!
Ještě udělám připojení a autostart a jeden velký problém vyřešen!

Já nahrávám normálně ffmpegem.

Zatím mi to nefunguje, skript hází chyby.
Změna parametru :0.0 podle echo $DISPLAY na :1.0 v mém případě a  missing out je v pohodě,
s invalid frame rate size jsem se zatím nestihl víc zabývat...

Přepnul jsem se ale defaultně na Xorg (zatím nevím co to udělá se 4K displejem)
a  zjistil jsem, že pro screen recording i se zvukem funguje SimpleScreenRecorder,
takže ho příště otestuju.

Zatím to vypadá na dobré cestě, uvidíme jak to bude pokračovat dál

[ewew]

Môžeš pozrieť jeden môj blog kde sú informácie o zaznamenávaní obrazovky.

[LuděkS]

Díky! Vzpomněl jsem si díky tomu na to, že jsem kdysi recordmydesktop používal

Jinak s ffmpeg si bez hlubšího prozkoumání man pages teď neporadím.

Undefined constant or missing '(' in 'X' [xcbgrab indev @ 0x55624ee5b340] Unable to parse option value "X" [xcbgrab indev @ 0x55624ee5b340] Error setting option grab_x to value X. :0.0: Invalid argument

Ale simplescreenrecorder funguje dobře, takže tohle je zatím ok.

[Jendа]

Protože jsem tam při kopírování ze svého skriptu zapomněl to -s $r a ty nemáš $r nastavené.

[LuděkS]

+1

[k3dAR]

BTW: v Xubuntu@XOrg pouzivam Kazam
jinak je udajne spicka i pro streaming: OBS Studio

[PetebLazar]

S nim (OBS Studiem) by asi neměl být problém využít v GPU/iGPU dostupné HW encodéry (NVENC, QuickSync, ...).

[LuděkS]

Tak ne, nadšení bylo předčasné.
google-drive-ocamlfuse -label PRAXE ~/GoogleDrive/SharedDrives/PRAXE
mi připojí kořenový oddíl Google DIsku, nikoliv sdílený disk.
Někde dělám chybu :-/

[LuděkS]

... a to i když jako label použiju ID sdíeného disku.

[LuděkS]

Další krok: Připojení AirPods
Pomohl mi tento link.
V mém přípdě fungoval o nastavení
ControllerMode = bredr

[migelo]

Zdravím a budu reagovat zde. Přečetl jsem si téměř celou diskuzi a podle všeho máš v HW asi jasno, já osobně preferuji HP EliteBook a přikláním se k AMD řešení. Co mi tu ale chybí, jsou některé informace, které by ti mohly usnadnit návrat mezi tučňáky :).

Pokud si pořídíš nový HW, budeš mít s LTS/stabilní distribucí problémy. Sám jsem prchl na rolling update, protože než se něco v LTS/stable distru objeví, trvá to dlouho. Což je poměrně problém, pokud máš nový HW a chceš bezproblémovou funkcionalitu. Jeden příklad za všechny → v roce 2018 jsem si pořídil tehdy nový Radeon 5700XT, který v rolling update distribuci získal podporu někdy na podzim, tuším přelom září a října (musel bych to dohledat, mám někde na serveru uložené výsledky testů. Bylo to komplikovanější proto, že do té doby ATi/AMD v grafikách na Linux kálelo z velké výšky). Ubuntu LTS 18.04 získalo velmi mizernou podporu někdy v březnu/dubnu dalšího roku a do doby, kdy mě to ještě bavilo hlídat (asi vloni na jaře), pořád nefungovalo korektně a to ani vzdáleně. Novější verze jsou pak lepší, ale až 22.04 je v pohodě. Což je šílené, až skoro po čtyřech letech. Mám několik dister na malých SSD, abych viděl, jak se vyvíjí podpora AMD v Linuxu. Jistě, je tu poslední verze 22.04, ale pokud koupíš HW nový, budeš mít problémy stejné, byť pravděpodobně ne tak dlouho. Já jsem tedy ohledně OS řešil něco podobného jako ty. Takže jsem si udělal distribuční kolečko, testy výkonu atd. Nějakou dobu jsem byl na openSUSE Tumbleweed, ale pořád mi něco chybělo a navíc tehdy byl výkon HW AMD v openSUSE podprůměrný (na úrovni Ubuntu LTS, tedy v průměru o 30% pomalejší než Arch/Manjaro). Nakonec jsem po změně politiky aktualizací v Manjaru (dřívě je přebírali z Archu rovnou a objevovaly se problémy, což se se změnou politiky aktualizací stabilizovalo) vylučovací metodou zakotvil právě v něm. Řešil jsem aplikační závislost na deb nebo rpm také (taky účto), ale našel jsem debtap a bylo po problému.

Další informace, která mi chybí v diskuzi, je AMF (advanced multimedia framework). Psal jsi o multimédiích, tak to bude dobré zmínit. VAAPI je poměrně v pohodě (převod/střih videí), ale jsou určité situace, kdy potřebuji grafický výkon a zároveň chci natáčet dění na obrazovce. V takovém případě musím sáhnout po AMF, protože v takové situaci VAAPI drhne (v Archu/Manjaru stačí doinstalovat z AURu balík amf-amdgpu-pro bez potřeby použití uzavřených ovladačů). Až budeš mít grafiku/APU AMD, vyzkoušej si, co ti více vyhovuje a hlavně otestuj ve zvolené distribuci, jestli funguje třeba tento příkaz v terminálu a jak (výsledná kvalita) např. pro grab:

VK_ICD_FILENAMES=/usr/share/vulkan/icd.d/amd_pro_icd64.json ffmpeg -hwaccel auto -vaapi_device /dev/dri/renderD128 -f x11grab -video_size 2560x1440 -i :0 -c:v h264_amf -rc 1 -b:v 10M test.mkv

popř. pokud preferuješ hevc_amf, zaměň kodeky. Podle diskuze výše moc z ffmpegem nekamarádíš, tak video_size je rozlišení, zadej rozlišení svoje.

Píšu to proto, že je poměrně velký rozdíl v kvalitě výsledného videa napříč distribucemi, nemluvě o tom, že leckde AMF nefunguje vůbec.

Např. Kdenlive, který ti doporučím co by video editor (zkus v něm i editaci zvuku, není to terno, ale koukni) funguje s obojím poměrně dobře. Včetně natáčení obrazovky, jen je potřeba si to nastavit. V sekci HW akceleraci prozatím AMF chybí, je přednastaveno prozatím jen NVENC a VAAPI.

Ohledně Google Drive zkus Dolphin a KIO GDrive. Konec konců si můžeš hodit třeba do VirtualBoxu třeba i to Manjaro a tyhle věci si vyzkoušet bez zásahu do systému nainstalovaného. Osobně nemám vůbec nic proti Cinnamonu, je to fajn prostředí, ale já osobně (nikomu to nevnucuji) musím mít na pracovním stroji KDE právě proto, že potřebuji mj. i funkce Dolphinu, které ostatní správci souborů postrádají.

Toliko moje cesta a zkušenosti s novým HW, multimedii a také hrami v Linuxu. Držím palce a hodně štěstí, snad ti moje tipy alespoň trochu pomohou.

[LuděkS]

Ahoj, děkuji moc! Ano, v mnohém je to podobné: Také jsem přemýšlel o distribučním kolečku, také uvažuji o Manjaru (už mám staženou instalačku), také uvažuji o KDE (za celou historii jsmem si na něj nedokázal zvyknout). U ffmpeg jsem zkoušel zadat svoje rozlišení..

Problém je v tom, že na nic z toho nemám moc času a musím "fungovat" (před létem je toho samo o sobě hodně) a při tom hledat řešení.

Nemám tedy tak důkladnou zkušenost jako ty (takže jsem opravdu rád za tvůj komentář). Jen Fedora Kinotie - Silverblue - Ubuntu LTS 20.04 - Ubuntu stabilní verze a nakonec Rhinno.

Aktuálně je můj největší problém přístup ke sdíleným diskům Google. 
Ze zoufalství jsem se to snažil rozchodit i pod wine, ale bez úspěchu.
(Vím, že všechno nakonec obvykle nějak jde, ale jak jsem psal, nemám na to dostatečk času)
Vůbec nedokážu pochopit, proč je takový problém mít opravdu funkčního linuxového klienta . 

Pokud bude fungovat KIO Gdrive, překlopím se do Plasmy.

Ohledně hardware zatím moc jasno nemám. 
Protože mám dvě oblasti činnosti, uvažuju o určité dualitě, která by mi dala víc času najít linuxové alternativy.
- MB Air pro multimediální věci
- linuxový NTB pro práci s IT.
Přemýšlel jsem o nějaké vyšší řadě ThinkPadu, ale chci AMD a zatím jsem neměl čas hledat podrobnosti.
A nebo místo Airu nechám původní MBP. 
Otázka je, kdy se vůbec vrátí ze servisu. Zatím je ticho.. 
(chápu, že nejsou díly, ale..)

[migelo]

Nemáš vůbec zač. Chtěl jsem pouze nastínit související věci a trochu ti to ulehčit. Zapomněl jsem ještě nadhodit, že známý řešil o něco později plus mínus to samé a ten skončil na Zuzce (openSUSE Tumbleweed), protože mu vyhovuje, chtěl bezkompromisně rpm distro a Yast mu zjednodušuje správu systému. Já jsem pragmatik a moje preference jsou stabilita a funkcionalita, tak raději obětuji trochu pohodlí. Yast je bezkonkurenční nástroj na správu systému. Možná by ti stálo za to se na Zuzku podívat.

Podle mého názoru je dobrá vize ponechat Maca na multimedia a zabývat se alternativami později. Pokud nemáš příliš času a zaplatíš za jeho opravu, není podle mě co řešit. Osahat si alternativy a naučit se s nimi, nějaký čas chce. Obzvláště pak, pokud se budeš učit alespoň základy s ffmpegem apod. Nenásilná forma je vždycky lepší a příjemnější, než to pytlíkovat na rychlo.

Nedostal ses ještě k výběru laptopu, tak přiložím odkaz na německý web, kde je poměrně velká škála modelů a budeš se moci seznámit s tím, co je na trhu. Jen se všechny typy do ČR nepodívají. Ale pro představu a vyhledání si konfigurace poslouží dobře. Bohužel nemá filtr na typ, pouze na značku, tak jsem ti přednastavil Lenovo + AMD (když jsi to tak psal). Přeji příjemné potápění :).

Z diskuze zde není zřejmé, zda-li potřebuješ notebook kvůli mobilitě/místu atd. či ti prostě vyhovuje. Nadhodím tedy "kacířskou" myšlenku, jestli by nebyl desktop lepší volbou. Sám nyní zažíváš, že u Apple pokud odejde výfuk, musíš vyměnit i levé přední a zadní pravé dveře, střešní okno a ventily (příměr k autu je zcela záměrný). I díky tomu pak díly nemá. Ale to jste už probírali výše a trefně to napsal Max. U PC-based laptopu to je s díly lepší, ale rozšiřitelnost či případný upgrade je v desktopu výhodnější a jednodušší. Zmiňuji jen proto, že leckoho dnes již desktop ani nenapadne a vyjde cenově lépe - nemluvě o výkonu. Ale opravdu neznám tvé potřeby a preference, tak toto téma klidně ignoruj :).

Vůbec nedokážu pochopit, proč je takový problém mít opravdu funkčního linuxového klienta

Problém to samozřejmě není, musí se jenom chtít. Že jsou některé firmy absolutní ignoranti, to víme dávno; a to zdaleka ne jen z pohledu Linuxu. Nepochopitelné je to u Googlu, který i na open source světě postavil svůj byznys. Každopádně sem pak napiš, jestli ti KIO GDrive funguje ke spokojenosti, třeba se to bude někomu dalšímu hodit. Ještě mne napadlo, že nemusíš vědět, že je možné si do levé části Dolphinu uložit libovolnou "adresu" složek v síti. Myslím, že to jde u GDrive také. To by ti mohlo také pomoci.

DE je subjektivní záležitost. Na konzum se dá použít každé prostředí a člověk si vybere podle subjektivních pocitů a potřeb. Ale pokud je třeba pracovat, už se výběr smrskne podle potřeb uživatele a rozhodují pak zdánlivé drobnosti. Tím si musí projít každý, aby si našel to své DE. Stejné je to s distribucí. Neexistuje jedno správné a dokonalé řešení pro všechny.

[LuděkS]

Děkuju, je to velmi užitečné a opravdu si toho vážím.
Pro zoufalý nedostatek času odpovím jen velmi stručně:

- openSUSE Tumbleweed jsem zvažoval. Problém se SuSe je, že i když jsem ji několikrát zkoušel, vždy jsem od ná nakonec odešel. Vždy stejný přůběh: Wow! Všechno vypadá skvěle (YAST). Jen dokud člověk nenarazí na něco co nefunguje. Pak to pro mne byl vždy docela problém vyřešit.

- Díky za odkaz na německý web. Budu muset použít překladač nebo požádat manželku (která umí německy )
Rád se podívám.

- ano, notebook je pro mne jediná varianta, protože hodně měním místa.
Dříve jsem více stolních požítačů na různých místech a synchronizoval jsem je pomocí Seafile.
Musím říct, že to fungovalo skvěle, ale notebook je v mém případě lepší varianta.

Vůbec nedokážu pochopit, proč je takový problém mít opravdu funkčního linuxového klienta

Opravdu tomu nerozumím. I Kodi má plugin pro přístup na Google Drive.
Mimochodem KIO Gdrive funguje v mém případě nejlépe ze všeho co jsem zkoušel (a zkoušel jsem všechno co jsem našel).
Ale právě se mi stalo, že jsem zkusmo přesouval iso Fedory z místního disku na Disk Google. Výsledek: Z  mého počítače soubor zmizel a na disku Golgle není. Nic se neděje, stáhnu ho znova. Ale to by se stávat nemělo.

- Uložit síťovou adresu v dolphinu zkusím, díky za dobrý tip.

- s úvahou o DE naprosto souhlasím. Vyzkoušel jsem jich řadu (podobně jako distribucí).
V jednu dobu se mi velmi osvědčilo Ubuntu. Bylo to v době, než zařízli vizi propojit mobily, tablety a desktop. Dodnes lituju, že se to stalo.
Dnes, kdybych měl čas se v tom vrtat (což v budoucnu třeba bude), bych si určitě vybral Fedoru rpm-ostree. Považuju to za svkělou myšlenku.
Kdyby měli trochu lepší "výstupní kontrolu kvality", nebo by bylo distro, které by to trochu víc ladilo (něco jako býval CentOS), bylo by to za mne úplně super.
Ale neznám Arch based distribuce jako Manjaro atd., asi taky můžou být skvělé.

Pro mne, protože teď potřebuju pracovat bez vyrušení a potřebuju to rychle vyřešit, je momentálně horkým kandidátem na vítěze ZorinOS.
I za cenu trochu konzervativnějšího přístupu. Mimochodem, prodávají také hardware, ale není moc levný.
Nicméně, pokud by byl otestovaný s Linuxem, je to také výhoda (pro rychlé nasazení).

[LuděkS]

Update:

- naskladnění dílů pro opravu je posunuto na 2.7. Ale jisté to není..

- po otestování několika distribucí jsem nainstaloval Fedoru Silverbllue s dodatky Plasma Desktop (jako volbu)
- je docela dřina to upravit do stavu, který mi vyhovuje. Ale:
- nahrávání obrazovky i se zvukem ve Waylandu zdá se funguje pomocí Kooha
- přístup ke sdíleným diskům Google se tváří přes gnome-online-accounts jako (s výhradami) funkční
- tisk funguje
- Fedora mi automaticky updatovala firmware v Thnikpadu (to jsem docela koukal
- VPN přes nm funguje
- v Gnome Boxes mám připraveny Suse Leap, Tumbleweed, ZorinOS a Endless OS pro test (Endless OS je teda bleskurychlý..)

No, aby nebylo vše skvělé: Když jsem všechno dokončil, zjistil jsem, že nejsem schopný dodatečně zašifrovat domovský adresář
(jako jsem to už x-krát dělal na Ubuntu). Nenašel jsem žádný rozumný způsob jak to ho docílit.

Takže mne to čeká všechno znova. Notebook musím zajistit proti ztrátě nebo odcizení.
Připravil jsem si postup, snad to podruhé půjde rychleji.

[LuděkS]

PS: Bluetooth zařízení fungují: - Logitech K810 - Logitech MX Master - Airpods - sluchátka i mikrofon. V Rhino jsem s tím zápasil, tady vše rovnou funkční. ...

[LuděkS]

Takže pro tuto chvíli hotovo. Napíšu sem postup - jednak, abych to případně našel, druhak, prorože by se to mohlo někomu hodit.
Pokud to dobře chápu, nejlepší je nainstalovat základní systém a co lze instalovat z flathubu. Tím se zjednodušeuje případná přeinstalace.
Pozn. Pro snazší isnstalaci by se hodilo by se mít dostupný seznam aplikací, které by byly spojené s uživatelským účtem.

Reinstalace Fedory Silverblue:
1) Nová instalace na (tentokrát) šifrovaný disk
2) Přidání rpmfusion
3) Přidání flatpaku

4) Výpis nainstalovaných balíků na zdrojovém počítači
Pozor, tady je třeba si rozmyslet, jestli jsme vrstvili balíčky jako uživatel nebo superuživatel.
Tedy, jestli spouštíme příkaz pod uživatelem nebo pod rootem.

rpm -qa --qf "%{NAME}\n" > rpmqa.txt

(Pokud bychom potřebovali převést řádky na soubor s mezerami, můžeme to udělat takto, ale zjistil jsem, že to není potřeba:

cat rpmqa.txt | tr "\n" " " > rpmqanew.txt

5) Nainstalujeme znovu balíčky na nový systém
(opět buď pod uživatelem, nebo pod superuživatelem):

rpm-ostree install --allow-inactive $(cat rpmqa.txt) 

(nebo rpm-ostree install $(cat rpmqanew.txt)

Možná budeme muset seznam balíčků upravit.

Po dokončení restartujeme příkazem systemctl reboot

Poznámka: Pokud instalujeme pod rootem, můžeme použít příkaz

rpm-ostree install --apply-live --allow-inactive $(cat rpmqa.txt) 

6) Výpis nainstalovaných aplikací z flathubu

flatpak --columns=app list > flatpaklist.txt

A pak:

flatpak install $(cat flatpaklist.txt)

Poznámka: Balíčky, které jsme instalovali odjinud musíme naistalovat znovu.

7) Přenos původního domovského adresáře uživatele a nastavení práv

chown -R uzivatel:uzivatel userhomedir

8) Reboot a hotovo.

PS: Nastavení vpn je uloženo zde:

/etc/NetworkManager/system-connections

[LuděkS]

PS: Zjistil jsem, že nový uživatel na novém stroji musí mít stejný UID a GID jako zdrojový uživatel, jinak nastává problém se sudo u toolboxu. Užitečné vědět..

[LuděkS]

+ je dobré provést restorecon -r -v /home (jen poznámka, abych to nemusel příště hledat..)

[LuděkS]

.. tak ne, zase to rozbije jiné věci (toolbox). Chvíli nefunguje to, pak ono.. Pomalu střádám howto po jednotlivých krocích. Kdyby tak bylo víc času, nebo nějaký slušný manuál. Ale chybami se člověk učí... :)

[LuděkS]

Update: Termín 2.7. také nedopadl. Náhradní díl je však prý na cestě. Tak uvidíme příští týden..

[LuděkS]

Závěr: Macbook je zpět. Po dvouměsíční "odvykací kůře" mi MacOS připadá divný
Zvykl jsem si na Gnome, které jsem si upravil podle vých potřeb a pracuje se mi
s ním skvěle.
Musím přiznat, že mne to překvapilo.
(Pamatuju si jak jsem těžce nesl přechod
z klasického Gnome a také nástup Unity v Ubuntu.
Na Unity jsem si zvykl a nakonec mi přišlo lepší než Gnome,
ke kterému jsem se pak obloukem přes Plasmu a Cinnamon
teď stejně vrátil).

- Zatím se mi nepodařilo najít ekvivalení hardwarovou náhradu a překvapilo mne,
jak jsou ostatní notebooky (i s horší výbavou než můj tříletý MBP) podobně drahé
Přitom nemám jistotu, že bude vše fungovat tak jak má.
(Pokud bych nepotřeboval pracovat s grafikou a videem, byla by volba snazší).

Takže mne zatím čeká dualboot a další testování a hledání.
Chce to rozhodně víc času (který jsem teď neměl).

Rozhodně ale platí, že jsem díky Linuxu zůstal produktivní
v době, kdy se mi můj "profesionální pracovní nástroj"
ze dne na den rozbil pod rukama a jeho oprava trvala čtvrt roku.

Důležité ponaučení...

Děkuji všem za podporu!

[LuděkS]

Oprava: "Po tříměsíční odvykací kůře"...

[PetebLazar]

Ten priklad trileteho MacBooku, ktery nema ekvivalent v PC svete by mne docela zajimal.

[LuděkS]

Parametry jsem popsal v dotazu. Plus skvělý displej (pokud funugje).
Zkušenost s používáním je nepřenositelná, musí se to zažít (taky jsem tomu nevěřil).
Je to zkušenost, která hodně pomůže urovnat priority

[_]

nejde jen o hw, ale o system/ekosystem jako takový - na linuxu jsem od mandrake 9 na apple věci přecházím tak rychle jak jen to jde...

[LuděkS]

Úplně to chápu. Ekosystém je super a Linuxu to podle mne zásadně chybí.
V Ubuntu to věděli a pracovali na tom, dokud to nezařízli.
To mne nepřestane mrzet.

Ale na druhou stranu, Apple ekosystém má docela vážné limity. 
Přišel jsem na to, když mi klekl MacBook. 
Najednou jsem se k řadě aplikací a dat nemohl dostat. 
Na starším hw nové verze nefunovaly a staré už měly pryč licence.
A to nemluvím o zakoupeném obsahu: Knihy si jnde člověk nepřečte.. atd. 
Děkuji, nechci. 
Raději svobodu za cenu trochu. nižší funkčnosti. 
Ale, kdyby se mi to nerozbilo, asi bych byl dál spokojený uživatel Apple Ekosystému.
Když funguje, funguje skvěle.

[Petr Tomášek]

Pokud na práci, tak třeba papír a tužku.

[LuděkS]

Na závěr jsem se ještě zeptal OpenAI. Zde je odpověď:

Pokud hledáte notebook s vysokým výkonem, který by dokázal nahradit váš MacBook Pro, měli byste hledat notebooky s nejnovějšími procesory a grafickými kartami od AMD. Zde je návrh jednoho možného notebooku s vysokým výkonem:
Notebook: Lenovo ThinkPad P15 Gen 2
Procesor: AMD Ryzen 9 5950HX
Grafická karta: AMD Radeon PRO W6800M
Paměť: 32 GB DDR4 3200 MHz
Úložiště: 1 TB NVMe SSD
Displej: 15,6" UHD IPS s podporou HDR400
Wi-Fi: Wi-Fi 6E
Operační systém: Fedora Linux Workstation

No, tak vida...

[Max]

To je slušnej zabiják, ale co to je za model? Nějak hledám a nemohu najít. To bude nějaký hodně úzký profil někde, nebo skládačka, kterou si člověk musí vyspecifikovat přímo u Lenova, ne?
Zdar Max

[LuděkS]

Také by mne to zajímalo

[Max]

Já vím, že Lenovo má konfigurák na notebooky, kde si prostě naklikáš notebook se vším možným, co ti dovolí. Ale pak si na to počkáš a pěkně si to zaplatíš. Pokud by jsi bral větší počet ks, tak neplatíš asi nic navíc. Kolegové z jiné země takto naklikávají Lenova, ale po cca 40ks a více.
My to neděláme, bereme seriovky, co jsou zrovna skladem.
Zdar Max

[PetebLazar]

To je přesně dva roky starý HW (1/2021).

Kdyby byla AI hodna svého jména tak by výběr mířila spíše na novou mobilní generaci Ryzenu 7x4x.

[LuděkS]

To je proto, že má limit. Data na kterých se učí končí v roce 2021.

[LarryL]

Operační systém: Fedora Linux Workstation

Zajímavé, že OpenAI dal přednost Fedoře před Ubuntu, RHEL nebo SuSE.

[LuděkS]

Ne, to já jsem zadal, že chci Fedoru do požadavků.

[LuděkS]

Takže, přátelé: Vypadá to na stejný problém jako posledně. MBP po uspání nelze probudit. Pouze černá obrazovka.
Minule (před opravou) šel alespoň připojit externí monitor. Nyní nejde ani to.
Touchbar také nesvítí...
Musím říct, že jsem doufal, že se stejná závada nestane dvakrát (otázka je, jestli je stejná..)?

Tentokrát ale už poučený,  mám data mimo Apple vendor-locking.
Tedy, až na pár knížek, které prostě oželím.

Uvidíme zítra, jinak znovu směr Český servis a uvidí se co dál.
To abych vydělával a platil jen za šmejd téhle exkluzivní společnosti..
Opravdu Vám nikomu takovouto stresující, špatnou a drahou a opakovanou zkušenost nepřeju... :(

[Max]

Nezávidím :-/. Žít v USA, byl by jsi na tom s Applem jinak (AppleCare, rychlý servis atd.)
Každopádně to nic nemění na tom, že každá taková věc je neskutečný voser, co člověka zpomaluje a psychicky týrá.
Zdar Max

[LuděkS]

Díky! Dnes jsem měl rozhovor s člověkem z Apple. Poslal jsem mu všechny doklady. Říkal, že se na to podívá a snad do čtvrtka budu moudřejší.

[PetebLazar]

Neznalí by mohli chybně označit Apple uživatelé za slabší mysli a oni ve skutečnosti jsou důkazem nezlomné vůle, neskutečného odříkání a nikdy nekončící naděje.

[lertimir]

+1

[LuděkS]

Čtvrtek je za námi, Apple mlčí.

Napsal jsem dotaz, jestli je něco neového.
Ticho..

[LuděkS]

Pátek. Apple mlčí.

[PetebLazar]

Nepřišly gumičky.

[LuděkS]

Pondělí. Apple mlčí.

[PetebLazar]

Konečně chápu proč se říká "Mlčeti zlato".

[LuděkS]

Úterý. Apple mlčí.

[LuděkS]

Středa. Apple mlčí.

[LuděkS]

Čtvrtek. Dvakrát píšu do Apple, že už týden a půl mám svůj hlavní pracovní nástroj nepoužitelný,
ale hlavně, že nemám vůbec žádné informace. Prosím je, aby se o zvali.
Apple mlčí.

[LuděkS]

Pátek. Snažím se odhánět myšlenku, že ignorování problému je způsob, jakým je Apple řeší. Snažím se přesvědčit sám sebe, že to musí být něčím jiným. Třeba je člověk, se kterým jsem mluvil nemocný. Říkal přece, že jsem se dovolal k hlavnímu technikovi Apple. Proč jinak by se - i přes moj urgence - vůbec neozýval?

Volám do Českého servisu, kde prováděli předchozí opravu.'
- Český servis má technické problémy a tento víkend je "mimo provoz".
Ptám se, co mám dělat. Mám zavolat v pondělí.
Ptám se, jestli je na opravený díl záruka.
Dozvídám se, že záruka na opravu je u firemních zákazníků 3 měsíce.
Je to pět.

- Snažím se dovolat do dalšího servisu.
Tentokrát v místě bydliště: iWant Liberec.
Telefon nikdo nebere.
V iPadu se dozvídám, že nemají žádné volné termíny pro objednání opravy.

Jak nepropadnout zoufalství...
Kdybych neměl Linux, byl bych v totálním háji.
A moji zákazníci také.
Ještě musím vymyslet co se svými daty,
konkrétně s multimediálními prezentacemi, ke kterým se bez Apple nedostanu.
Nějak mi prohášení Apple o tom, že svými výrobky napomáhají rozvoji kreativity
a uvolnění lidského potenciálu začínají zdát až ironická.
Uvidíme, co bude dál..
Možná, že se dnes ještě někam dovolám.
Nebo třeba příští týden.

Zatím mám doma "zlatou" cihlu, která ovšem vůbec není zlatá.
A rozhodně uvolňování kreativity a lidského potenciálů vůbec nepomáhá.

[Max]

A nezkoušel jsi i jiné autorizáky? Nevím, zda všechny dělají MAC, dělal jsem si seznam pro iPad/iPhone, ale tady je:

• https://www.iwant.cz/Servis
• https://istyle.cz/servis
• https://www.iopravna.cz
• https://www.ceskyservis.cz
• https://www.istores.cz
• https://www.its.cz

Zdar Max

[LuděkS]

Díky moc. Snažím se. Další pokračování v pondělí.

[LuděkS]

Pátek odpoledne. Když neberou telefon, rozhodl  jsem se vydat do servisu osobně.
Už chápu, proč nezvedají telefon
PS: Prý mají zavřeno už dlouho. 
Co takhle to napsat na web Apple a nahrát oznámení
do automatické odpovědi v telefonu, aby se tam člověk nehnal zbytečně?
Pokračování v pondělí..

[LuděkS]

17. března. MBP odnesen do servisu. Konečně.
Dnes bylo otevírání iWantu v Liberci a byla to veliká sláva s frontou, občerstvením a muzikou.

I přes nával se mne ujali, za což jim patří poděkování.
Dost se mi ulevilo, i když výsledek neznám.

Říkal jsem si, co bych asi dělal, kdybych podobnou věc
řešil třeba s Xiaomi nebo se System76, jak složitě bych to asi posílal na opravu..

Servis do druhého dne u zákazníka asi není vůbec špatná věc (HP, Lenovo, Dell..),
což člově vlastně neocení, dokud se mu něco hodně nerozbije.

Uvidíme, co bude dál..

[LuděkS]

.. hm, patří to jako pokračování pod jiné vlákno. Špatně jsem odhadl kam to umístit, sorry.

[_]

nebylo by lepší rovnou napsat, kam to má patřit? nebudu jediný, kdo se tady v tom ztrácí

nebo ještě líp psát do blogu místo poradny?

[LuděkS]

13. 2. pondělí.

Přestal jsem očekávat, že se z Apple někdo ozve.
Volám do iWantu do Prahy a konečnšě se dozvídám nějaké relevantní informace:

- iWant v liberci budou otevírat v pátek.
- pokud chci prodat můj MBP, orientační výkupní cena s touto závadou je asi 4500 Kč.
Pokud si nechám MBP opravit a byla by to stejná závada jako posledně (což tak s největší pravděpodobností je),
oprava mne minule stála 22 500.
Je to zajímavé, protože Alza nabízí tento použítý MBP tady za 76 952 Kč.
- Mohu nechat MBP opravit a pak ho zkusit prodat sám. Asi mi nic jiného nezbyde.

- dozvěděl jsem se, že lid angle sensor se v "mé verzi" skutečně musí měnit i s displejem.
V novějších výrobcích Apple je to údajně možné už zvlášť. Pěkně děkuji, Apple!

Stále to ale neřeší otázku co dál.
Okamitě kompletně opustit MAC svět nemohu, migrace mi nějaký čas zabere.

Nejsmysluplnější se jeví pronájem zařízení (například u Alzy),
kde je v ceně pojištění. Zajímalo by mne, jestli s tím někdo máte nějaké zkušenosti?

Jít znova do rizika takovéhoto nákupu, pokud jsou Apple zařízení tak moc poruchová, nepřipadá v úvahu.
Pornájem na 3 roky s následnou obnovou vypadá jako řešení. Alespoň pro tuto chvíli, než se vypořádám se zbytkem.

[Max]

Otázkou je, co mají ve smlouvě. Aby ti po třech letech za nějaké opotřebení, nebo škrábanec, nenaúčtovali nějakou pěknou sumu a ty jsi ve finále znovu finančně nezaplakal :-/.
Na druhou stranu, s auty také většinou není problém, pokud je použita osvědčená půjčovna a člověk se k autu chová pěkně.
Zdar Max

[LuděkS]

Smlouva vypadá celkem dobře. Ale právě pročítám recenze a ty jsou naopak docela děsivé.
Asi existují i jiné společnosti, jenže je neznám. Uvítal bych, kdyby s tím měl někdo nějaké zkušenosti.

[PetebLazar]

Pracovní prostředí (office app/e-maily) jsem vyřešil starším ntb, na který se hlásím vzdáleně před VPN/RDP (z tabletu na cestách, z Windows/Linux stanic na place). Pokud workf́low není graficky/zvukově oriented, není to ani moc omezující (samozřejmě za předpokladu, že se nepracuje s velkými daty, ale to u mne řeší lokální workflow).

Koupil jsem si před pandémií obstarožní Mac Mini 2012 Late a ani netuším zda ekvivalent RDP nabízí.

[xxxs]

asi to nebude pre kazdeho. pre mna je vzialeny pristup nudzovka. neznasam lagy. vyslovene ma vytaca, ked program reaguje s oneskorenim. rychla linka to neriesi. tipujem, ze max ako hrac fps to bude mat podobne.

[PetebLazar]

Popravdě si neuvědomuji pocit lagování ve spojitosti s RDP a výše zmíněnými use case, náročný Gimp si pouštím lokálně. VPN/RDP je na 20Mbps upstream lince.

[LuděkS]

Děkuji za odpovědi, jen to pro mne není teď téma.
Vzdálený přístup využívám. Tady ale potřebuji náhradu za rozbitý hardware.
Okamžitý přechod není možný:

a) kvůli datům, která budu muset nejdříve migrovat (některá videa z KeyNote bez Macu nedostanu.
b) potřebuji funkční stroj pro střih videa. Sice to už studuju, ale situace nevypadá s podporou grafických karet růžově
a nemůžu si dovolit koupit další stroj, který nebude fungovat.

Zatím to vypadá, že mi nezbyde než koupit další Mac. 
Uvidím po opravě.

[LarryL]

a) kvůli datům, která budu muset nejdříve migrovat (některá videa z KeyNote bez Macu nedostanu.

Je možnost si rozjet MacOS ve virtuálce, případně i na železe. Hledej pod heslem "Hackintosh". Nějaký ten pátek zpátky jsem Hackintosh zkoušel ve virtuálce a i když to byl test na pár dnů, tak se zdálo, že všechno fungovalo. Pak jsem ho smazal, neměl jsem pro něj využití. Pokud ti jde jen o přetažení dat, tak by to mělo být řešení.

Zatím to vypadá, že mi nezbyde než koupit další Mac.

Sadomasochismus je dnes ve společnosti tolerován mnohem více než v minulosti. Nemusíš se za to stydět

[LuděkS]

Hackintosh znám, díky za tip. 
Není to tak snadné: Často je problém, že musíš mít ty správně (nové) verze programů. 
Mám starý MacBook Pro i5 a je to problém.
Například jsem už neotevřel uložené virtualizované stroje uložené v Paralles. 
Teď musím musím být co hlavně co nejdříve plně funkční.

[LarryL]

Není to tak snadné: Často je problém, že musíš mít ty správně (nové) verze programů.

To samotné zprovoznění ve VM mi nepřišlo složité za použití Linuxu a Qemu. Dal jsem VM k dispozici i celou GPU, takže 3D akcelerace GPU na MacOS fungovala. V takovém případě by neměl být problém nainstalovat stejnou verzi MacOS jako jsi měl v pokaženém MacBooku a správné (nové) verze programů stáhnout z AppStoru. Nevidím v tom žádný háček. Ale jestli už nechceš přejít na Linux (jak jsi původně uvažoval) a jsi až příliš vendor-locknutý u Applu tak chápu, že asi zase skončíš u Applu.

[LuděkS]

Mně se to nepodařilo. Záleží na hardware, který používáš, je to docela vybíravé. Do virtuálu je to asi v pohodě. Mně momentálně ale chybí hardware :).

[LarryL]

Mně momentálně ale chybí hardware :).

Koupíš Lenovo co ti poradilo OpenAI Nahodíš Fedoru, do VM hodíš MacOS. Pokud na tom Lenovu bude MUXed dGPU, tak by se ti mělo podařit udělat VGA passthrough a tím docílit, aby měl i MacOS nativní GPU výkon a pak můžeš pomalu přemigravat na Linux. Za jednu cenu, na jednom stroji, budeš mít Linux i Mac. No nekupto.

[migelo]

potřebuji funkční stroj pro střih videa. Sice to už studuju, ale situace nevypadá s podporou grafických karet růžově
a nemůžu si dovolit koupit další stroj, který nebude fungovat.

Situace s podporou grafických karet vypadá normálně. V červnu minulého roku jsem ti psal o kdenlive, které má definované profily pro nvenc a vaapi. Pracuje s ffmpegem, takže si můžeš definovat vlastní profily, včetně za použití AMF, pokud jde do tvého distra podpora doinstalovat.

[LuděkS]

Díky! Já právě přečkávám čas se starými PC a tam mi teda rozchodit nVidie dlouhodobě nejde. U Silverblue to ještě chápu, ale ani u Workstation to nefunguje dobře (ani noveau ani nvidia). Je teda fakt, že tyhle grafiky, které dávali do HP Elite 7xxx byly vždy problém. Lenovo Thinkpad s Intelem mi funguje dobře, ale jen pro běžnou práci. Pro běžnou práci to stačí, ostatní musí počkat.Nestíhám to i přes veškerý multitasking..

[Max]

Na nouveau můžeš zapomenout. Je to projekt velmi úctyhodný, ale prostě nedokáže pokrýt vaapi/VDPAU/cudu a další věci, maximálně u nějakých hodně obstarožních karet. Je to vidět na jejich support matrixu, viz:

• FeatureMatrix
• CodeNames

Nvidii tedy jedině s binárním driver od Nvidie, kde máš podporu u nevím, 5-7 let a novějších karet? Všechno starší je dropnutý a už nepoběží pod aktuálním X, Waylandem apod.
Zdar Max

[LuděkS]

S tou nvidií to je přesně ono.
V mezičase se dívám na noteboky:
Zajímavě vypadá Asus Vivobook Pro 15: Mám ho právě na stole pro firmu a má fakt dobrý display.
i7, GeForce RTXstudio, kovový.
Nejhorší ja asi touchpad, ale zdaleka není tak špatný jako u dřívějších modelů.
Pak jsem našel nějaké Lenovo Yoga (jasně, raději bych jinou řadu Lenova, ale tohle vychází nejlépe poměr cena / výkon).
Ale nejdřív musím dotáhnout jednu věc, pak můžu zkusit experimentovat.. :)

[migelo]

Jak píše Max, u nVidie je to o tom, co to je za grafiku. Tos neuvedl. Já jsem zkoušel již v dobách GTX 900 funkčnost s ffmpegem a vím, že to fungovalo korektně (h264, HW podporu h265 neměla). Kvalita výsledného obrazu se zlepšovala verzi od verze. Pokud pokukuješ po Radeonu, tak VA-API není na tom vůbec špatně, ale je lepší, stejně jako u nVidie, použít pro práci proprietální AMF. To jde ale nainstalovat jen do pár dister (osobně jej používám v Manjaru*). A co se práce s multimedii týče obecně, vyhni se obloukem konzervativním distrům, protože je diametrální rozdíl ve výsledku. Ač je můj názor značně nepopulární, prostě to tak je. Na nějaké domácí hraní je to asi i jedno, ale pokud tomu dáváš takovou váhu, jak píšeš, tak na to mysli.

* - v Archu, tedy i v Manjaru je cesta k instalaci složitější, instaluje se z AURu, tedy komunitního repozitáře, kdy se třeba OBS Studio a vše potřebné k použití AMF sestavuje. Z toho plyne, že i aktualizace věcí z AURu je náročnější na čas. Samotná podpora AMF je instalována z binárních balíčků, to jde rychle, ale jak říkám, některé komponenty k aplikacím se musí sestavit. To jen pro úplnost informací. Optikou uživatele, tady AMD kulhá na obě nohy.

[LuděkS]

Děkuji moc!
Dost v tom lovím: Hledám komplexní řešení. Asi můžu použít Fedoru, případně Fedroru rawhide.
S ne-rpm a ne-deb distry mám problém - ne, že bych je neměl rád zkoušel jsem ledacos, ale zkoušení a ostrý provoz je něco jiného:
Potřebuji například účetní software (Flexibee), které sice rozjet jde i jinde, ale pak je tu problém s updaty, které jsou potřeba
pokud možno pravidelné a bezbolestné (třeba kvůli legislativě).
Ale měli by se snad časem překlopit více do webu, takže zrovna toto odpadne.

Je to fakt docela vyčerpávající (jak psal Max).
Už jsem uvažoval i o dvojím řešení:
- na "práci" Linux (třeba na Lenovu, BTW: Ty ceny za řadu X mne dost šokovaly)
- a na média třeba "laciný" Mac Air.
Mimochodem, syn ho měl, takže jsme ho otestovali na obyčejném převodu videa:
Ten jeho M1 v základní konfiguraci byl skoro stejně rychlý jako můj MBP i9 (!).
Takže jsem si říkal, že by to možná stačilo.. jenže ty konfigurace za 20 tisíc vč DPH
jsou fakt minimální a jakmile by do toho chtěl člověk nahrát cokoliv dalšího
(třeba chtěl něco dělat v Garagebandu se samply), tak se tam už nic nevejde...
Takže to je taky varianta nanic. Resp. hračka pro maily, office a sem tam nějaké video.

Rozhodně to budu řešit dál,
jen se obávám, že to nepůjde tak rychle, jak jsem si původně
představoval.. :-/

PS: S tím AMD mne to dost překvapilo, díky moc za informaci
nVidii jsem původně vyřadil (pod dojmem Linusova vyjádření a mých bývalých zkušenostech ).
Je dobré vědět, že je to jinak.

[lertimir]

Z hlediska výběru distra, pokud jsou třeba komerční aplikace, je podle mne třeba začít tím, to jakých dister jsou nejlépe včlenitelné. Osobně mám nejraději Arch ale pro kamaráda konfiguruji stroj na nějaká měření a napři podpora od National instrument je pouze pro RH/Centos openSuse a ubuntu, a nemá cenu ztrácet čas bojem, jak to ohnout jinam.

[LuděkS]

+1

[PetebLazar]

BlackMagicDesign má pro Davinci Resolve asi vývojovou platformu obstarožní CentOS 7.3 (čím ji nahradí po skončení supportu se zatím netuší) a podporu pro ostatní distra nezmiňuje,

Minimum system requirements for Linux
CentOS 7.3
32 GB of system memory
Blackmagic Design Desktop Video 10.4.1 or later
Discrete GPU with at least 2 GB of VRAM
GPU which supports OpenCL 1.2 or CUDA 11
NVIDIA/AMD Driver version – As required by your GPU

ale u pro Desktop Video (ovladače pro Playback/Capture BMD zařízení) je zmiňována Linuxová podpora podstatně širší.

Minimum System Requirements for Linux
Basic system requirements:
x86-64 running Linux 3.10 or higher.
AArch64 running Linux 4.9.140 or higher.
...
Supported Distributions
x86-64:
Ubuntu 20.04, 22.04
Debian 11
Fedora 36
CentOS 7
Nvidia Jetson AGX Xavier / Nvidia Clara AGX:
JetPack 4.6
...
Several different package formats are supplied:

Native package (.deb) for Ubuntu and Debian based distributions.
Native package (.rpm) for RedHat and Fedora based distributions.
Tarball and packaging files for custom installation.
Full release notes including installation instructions are available in the ReadMe.txt found in the downloadable tar archive.

Zdroj

[lertimir]

Pokud jde o Davince Resolve. Tak třeba do Archu je rozumně začleněn.

[PetebLazar]

Pro instalaci na Debian based systemech existuje "rebalickovaci" skript. https://www.danieltufvesson.com/makeresolvedeb

[migelo]

Naprosto souhlasím. A mezi námi, vůbec nikomu necpu nějaké distro, jen si myslím, že je na čase přestat opakovat pitomost, že na všechno a za každých okolností je jen jedna správná distribuce. Navíc je tu jedno velké ale. Tazatel má nároky, které těžko nacpe do jedné a ještě konzervativní distribuce s požadavky jím popsanými (proleť vlákno). Buďto použije dva stroje a dvě distra nebo koupí jedno japko, jak sám uvádí či si koupí jeden stroj, což by se mu líbilo nejvíce a holt se pustí do ohýbání, jak jsi to nazval. A nebo oželí nějaké funkce či rychlost a kvalitu zpracování a počká nějakou dobu, než se to dostane do konzervativního distra. Popř. zvolí jiný HW. Další možnosti moc nevidím.

Krom toho, pokud mi něco neuniklo, tak jediná komerční aplikace, která zde zazněla, je účto FlexiBee, které je v AURu jako binárka.

[migelo]

Abychom si nerozuměli špatně, AMD kulhá na obě nohy v tom smyslu, že přímá podpora AMF je připravována do konzervativních verzí a ještě jen některých dister. Tam, kde se dá využít jak nových funkcí, tak nového hardwaru, tam podpora není. Takto to bylo ode mne myšleno. Samotné AMF již nějakou dobu funguje celkem dobře, za určitých podmínek.

[PetebLazar]

Pozn. GTX 900 je širokým pojmem. Modely GTX 950(960) postavené na VP7 přinesly podporu HW dekódování VP9 a HEVC.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo#The_seventh_generation_PureVideo_HD

Z Windows pokusů s GTX960 před osmi lety.

DXVA přehrávání HEVC Main 10

Výčet DXVA podpory.

[migelo]

Ale zde je řeč o převodu a zpracování videa, nikoliv o jeho přehrávání.

[PetebLazar]

To z textu nebylo jednoznačně patrné. A není snad nedílnou součástí zpracování videa (např. NLE) i decoding vstupního materiálu (v řadě případů bohužel H.264/HEVC, nezřídka v IPB)? Osobně mi pro NLE přijde HW decoding jako užitečnější funkce (viz trápení CPU v 8K díky chybějícímu 4:2:2 u Geforce/Radeonu) než vestavěný HW encoding, který má své limity. Z mého pohledu je ideální provést výstupní render do maximálně bezeztrátového formátu (co si lze kapacitně dovolit) a následně výsledek encodovat externím nástrojem do požadovaných cílových formátů (dílčí encoding většinou probíhá rychleji, než opakovaný rendering s encodingem). Samozřejmě u real-time úloh jako streamování, kde na kvalitě tolik nezáleží, je určitě HW encoding darem z nebes.

[LuděkS]

Takže dokončení:

- MBP je znovu v opravě se stejnou závadou. 
Dostane nový displej a angel senzor. 
Oprava cca 22 600.Výkupní cena u iWantu 22 - 25 tisíc
Takže zaplatím opravu a MBP tam nejspíš rovnou nechám

Možná, že se to budoucímu majiteli už to co mně nikdy nestane,
ale to nikdo nevíme. Já už to potřetí riskovat nebudu.

[Max]

Smutný příběh se smutným koncem :-/
Zdar Max

[k3dAR]

mozna mi neco unika, ale i pokud nebyl uz pretim v zaruce, copak nedavaji zaruku na dil kterej minule vymenily??

[LuděkS]

Záruka na nový díl je 3 měsíce. Rozbilo se to znovu za 5.

Je to neskutečný:
- záruka (pro firmy rok, pro ostatní 2 roky). Rozbilo se to poprvé těsně po dvou leteh.
- závada v asi půlcentimetrové součástce za tisícovku, ovšem musí se měnit celý displej za 20 tisíc (= udržitelnost podle Apple)
- záruka na vyměněné díly 3 měsíce. Rozbilo se to znovu po pěti. Všechno se opakuje znovu.

Opraveno to bude snad koncem týdne nebo začátkem dalšího.

[LarryL]

záruka na vyměněné díly 3 měsíce.

Na netu píší, že na opravu věci i na díly, které byly při opravě použity se vztahuje 2 letá záruční lhůta.

[LuděkS]

Mluvil jsem se třemi nezávislými servisy, kde to všichni (3 měsíce) potvrdili. Tak nevím, jestli má Apple výjimku nebo proč, ale tohle mi řekli.

[LarryL]

Na epravo.cz je to rozepsané. Tříměsíční lhůta byla ještě podle starého občanského zákoníku. V článku je uvedeno:

"

Obecná úprava práv z vadného plnění poskytuje objednateli možnost uplatnit u zhotovitele pouze ty vady opravy věci, které měla oprava již v okamžiku, kdy opravenou věc od zhotovitele převzal. Zjištěnou vadnost opravy věci je objednatel povinen zhotoviteli oznámit bez zbytečného odkladu poté, co vadu zjistí, jinak se vystavuje riziku, že soud objednateli právo z vadného plnění nepřizná. V případě skrytých vad je tato povinnost ohraničena objektivní lhůtou dva roky od odevzdání opravené věci objednateli. Prokázat skutečnost, že oprava byla vadná již v okamžiku přechodu nebezpečí škody na věci na objednatele, je zásadně povinen sám objednatel. Záruka za jakost věci, či zákonná záruka za provedenou opravu (např. tříměsíční záruka jako tomu bylo do 31.12. 2013) objednateli opravy věci zde tedy nevzniká. Zhotovitel opravy ovšem může ze své vlastní vůle a dle zásad smluvní volnosti poskytnout objednateli záruku smluvní. Na tomto místě podotýkám, že obecná úprava se použije v případě, kdy oba smluvní subjekty jsou podnikatelé.

Pokud jde o mnohem častější vztah „podnikatel - spotřebitel“, má objednatel [zákazník] možnost uplatnit u zhotovitele [opraváře] vady opravy po dobu 24 měsíců ode dne převzetí opravené věci; tuto lhůtu však smluvní strany mohou zkrátit až na 12 měsíců. Projeví-li se jakákoliv vada v době 6 měsíců od převzetí opravené věci objednatelem [zákazníkem], má se za to, že oprava byla vadná již v okamžiku převzetí opravené věci objednatelem [zákazníkem] a je na zhotoviteli [opraváři], na rozdíl od předchozího případu, aby prokázal, že oprava byla provedena bezvadně. V podrobnostech pak odkazuji na ustanovení § 2165 odst. (1) zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník, podle něhož: „Kupující je oprávněn uplatnit právo z vady, která se vyskytne u spotřebního zboží v době dvaceti čtyř měsíců od převzetí.“, a ustanovení § 2161 odst. (2) zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník, podle něhož: „Projeví-li se vada v průběhu šesti měsíců od převzetí, má se za to, že věc byla vadná již při převzetí.“

"

[LuděkS]

Moc díky! To jsem nevěděl

Otázka je co teď s tím. 
To bych asi býval musel reklamovat u Českého servisu.
Asi to logicky nemohu vymáhat na iWantu.
Když jsem tam volal, tak měli zavřeno kvůli nějakým technickým problémům.
Do telefonu mi řekli o záruce 3 měsíce.
Proto jsem nakonec hledal opravu jinde a dal to iWantu v Liberci.
Tam mi 3 měsíční záruku na díly potvrdili. 
U dalších telefonátů s dalšími servisy to potvrdili také. 
Takže nevím, jestli má Apple tedy nějakou výjimku nebo jak to tedy je. 
Proč by všichni nezávisle na sobě tvrdili něco jiného.
Zkusím se na to zeptat. 
Ještě bych se mohl třeba soudit o to kdo má pravdu... jako by těch starostí bylo málo. 
Už takhle mi to sežralo většinu sil a peněz a stálo nezměrné úsilí abych se vůbec udržel "v provozu".

[xxxs]

dones to tam, kde ti to "opravili", reklamuj. ked zamietnu reklamaciu, dojdi s vytlacenym zakonom, nech vratia prachy. nevratia, obchodna inspekcia. najprv hrozba, potom ju rovno pred nimi zavolaj.

zaloba je celkom problem, lebo podla toho ako v tom plavas to sam nedas a pravnikovi sa do toho nebude chciet ist za par supov.

[LuděkS]

"dones to tam, kde ti to "opravili"

To momentálně nejde, protože to právě opravují jinde (v iWantu).
V Brně měli výpadek z technických důvodů, proto jsem to dal jinam.

PS: Když jsem začal psát tento dotaz, vůbec jsem netušil kam až se to dobere.
Nyní jsem rád, že tu je záznam celé historie..

[LarryL]

Otázka je co teď s tím.

Byla chyba, že jsi to nereklamoval u Českého servisu. Ty jsi v podstatě nevyužil svého zákonného práva "reklamovat". Jestli to ještě v iWantu opravené nemáš, tak bych tu opravu pozastavil a vrátil se k reklamačnímu procesu u Českého servisu. Pokud už opravu zastavit nepůjde, tak pak mne napadá, že bys mohl sdělení (od Českého servisu) o 3 měsíční reklamační lhůtě použít jako argument, že tím byla reklamace zamítnuta. Pokud teda máš nějaký písemný důkaz, že nechtěli reklamaci v Českém servisu přijmout kvůli uběhnutí 3 měsíční lhůty. Pak by možná byla šance, aby ti Český servis zaplatil alespoň nějakou kompenzaci.

Do telefonu mi řekli o záruce 3 měsíce.

Zde se uvádí:

"

Článek 10

Zvláštní ustanovení o opravě zařízení – pozáruční servis. Při opravě zboží, na které se nevztahuje záruka – pozáruční servis, servisní společnost podle požadavku zákazníka provede opravu zboží a zákazník je povinen zaplatit servisní společnosti cenu za opravu zařízení včetně diagnostiky. Servisní společnost odpovídá za vady, které má provedená oprava při převzetí zboží kupujícím nebo se vyskytnou v záruční době. Je-li zboží opraveno vadně, má kupující právo na bezplatné odstranění vady. Právo z odpovědnosti za vady musí kupující uplatnit u servisní společnosti v záruční době. Záruční doba u opravy je 3 měsíce. Záruční doba přesahující 3 měsíce se vyznačuje v dokladu Protokol o opravě.

"

Chápu to tak, že kdyby ti notebook třeba škrábli, něco jiného poškodili nebo by ti display sice fungoval, ale měl bys tam mnoho mrtvých pixelů (viditelná vada), tak máš právo do 3 měsíců reklamovat. V podstatě by to měly být vady, kterých jsi si měl všimnout hned při převzení. Dle mého se ta 3 měsíční lhůta nevztahuje na skyté vady, kterých jsi si nemohl všimnout.

Takže nevím, jestli má Apple tedy nějakou výjimku nebo jak to tedy je.

Vyjímku ze zákona určitě nemá.

[LuděkS]

Byla chyba, že jsi to nereklamoval u Českého servisu.

Ano. Jednal jsem tak na základě telefonického rozhovoru a na základě toho, že byli mimo provoz kvůli technickým důvodům.
Ale totéž mi řekli i přímo v Apple. Kde by mne tehdy napadlo jak moc se to může zkomplikovat :-/

Písemný doklad tedy nemám. 
Do iWantu jsem opravu ale zadal i po jejich potvrzení, že se na to záruka nevztahuje. 
Všichni říkají totéž. Kdyby to bylo jinak, záruku bych rád využil. 

Přiznám se, že už se v tom ztrácím. Vím ale, že jsem se všude na záruku ptal jako na první věc. 
Připadalo mi to jako logické. 
Všichni tvrdí - včetně dalších servisů kam jsem volal ještě včera, že na to záruka není.

Napsal jsem mail technikovi do Českého servisu, který dělal předchozí opravu, 
uvidím jaká bude odpověď. Tedy, doufám, že nějaká bude.

[LarryL]

Do iWantu jsem opravu ale zadal i po jejich potvrzení, že se na to záruka nevztahuje.

To měli pravdu. Uplynula ti lhůta 2 roky od zakoupení a notebook nebyl v záruce. Zároveň iWant, jako firma co nemá nic společného s firmou Český servis nemůže ručit za vadné opravy firmy Český servis.

Všichni tvrdí - včetně dalších servisů kam jsem volal ještě včera, že na to záruka není.

Jde o to jestli jste se pochopili správně. Samozřejmě že "další servisy" neposkytují žádnou záruku za chybnou opravu firmy Český servis. Firma Apple, také určitě celoplošně neručí za to, že nějaký Český servis něco špatně opravil. A v záruce 24 měsíců od zakoupení notebooku jsi to už také neměl. Takže když ti "další servisy" řekly, že na to záruka není, tak ti to řekly správně. Svoje práva z vadné opravy musíš uplatňovate u Českého servisu. Další servisy ani Apple ti v tom asi nepomohou.

[LuděkS]

To chápu. Ptal jsem se na to obecně (i jinde). Myslím, že jsme se pochopili, řekli by jinak: "Záruka na opravený díl je, ale musíte to reklamovat u Českého servisu."
Samozřejmě dokázat to nemohu. Ale děkuji za snahu!

Ono je problém, že člověk potřebuje pracovat, řeší to v (nejen) časovém tlaku a na základě informací, které jse schopen zjistit.
Jinak by člověk musel být napůl právník. A pak teda by mohli být právníci napůl ajťáci a tak podobně.  Prostě je to šílený.

[LarryL]

člověk potřebuje pracovat, řeší to v (nejen) časovém tlaku

Chápu. Mít to opravené rychle a dráž je někdy výhodnější než to mít opravené levněji a později.

[LuděkS]

Odeslán mail s dotazem do Českého servisu..

[PetebLazar]

To je udržitelnost pro marže Apple, ten display patrně nebude stát ani 200US$.

[LuděkS]

Je fakt, že ten displej je dost dobrý. Kolik je ale výrobní cena netuším. Nicméně je to nejspíš uměle vytvořený proces - mohou to opravit pouze certifikované servisy, nějak se to páruje (nastavuje?) s tím senzorem. Bude to asi podobné jako s výměnou baterie i iPhone (pouze certifikovaný servis, jinak to hlásí neoriginální baterii i když byl použitý originál).

Nevadilo by mi, že mají uzavřené procesy ani relativně vysoké ceny za jejich výrobky, kdyby to ale odpovídalo kvalitě zboží a kvalitě služeb.
Ne, že se se mnou "hlavní technik Apple" nebaví a notebook za 90 tisíc se za dva roky rozbije kvůli konstrukční závadě, kterou musím zaplatit
a pak mi ho vykoupí za 22 tisíc .
Slušné firmy si zákazníků váží a svoje chyby na své náklady odstraňují
(což Apple dělal třeba kvůli vadným displejům u iPadů - taky jsem si ho koupil, ale kupodivu drží..).

Ale když to shrnu - jen moje zkušenost:
- Starší MacBook Pro - antireflexní vrstva zvenčí displeje (!) se stírá
- iPady mají vadné displeje - tohle ještě Apple řešil
- další generace MBP - díky "inovativní" motýlkové klávesnici přestávají psát některé klávesy. 
Oprava stojí "ranec".
- Poslední Intel MBP 16" - problémy s angel senzorem, displejem, poruchovou základní deskou, SSD disky
To jsem se dozvěděl po svém telefonování po servisech, protože stále řeším co s tím mým MBP budu dělat.
- M1, M2 - ve virtualizaci si pustíte jen ARM OS.

- Připojím k tomu neuvěřitelné ceny, když člověk chce víc než 8GB RAM a víc než 256 GB HDD.
Takže pro mne se Apple stal v podstatě nepoužitelný. 
Je to škoda, může nabídnout hodně dobrých věcí a inspirace. 

[Max]

To s tou baterií se údajně řeší přepájením čipu z původní originální baterie, takže to pořád tak nějak čistě jde bez hlášek. Otázkou je, zda ten čip nebude zlobit a bude skutečně zobrazovat aktuální stav životnosti.
Každopádně lze vyměnit i neorigo bez pájení včetně displeje, ale bude se zobrazovat v nějakých intervalech různé hlášky o neoriginálnosti, ale asi né kontinuálně, ale prvních x dní a pak bude hláška jen někde v nastavení.
U displeje lze také čip přepájet, ale to už je vyšší dívčí, než u té baterie. Řešením je tedy asi na to kašlat a prostě prvních x dní překousnout to, že tam bude vyskakovat info s neorigo dílem.
Zdar Max

[LuděkS]

Takhle přesně jsem to měl: Originální baterie, ale s hlášením. Oprava perfektní, baterie originální (doloženo fakturou o nákupu), jen opravář neměl certifikaci od Apple. Do "předtím" to nevadilo, pokud šlo o originální baterii, iPhone to akceptoval. Žít se s tím dá, ale není to to, co by člověk chtěl.

[LuděkS]

Update: Tak podle poslední informace výměna displeje a senzoru nepomohla. Závada je pravděpodobně na desce.
Tím by se potvrzovalo to, že tento model je fakt špatný.

Řešení: Výměna desky (cca 24 000,-) ale protože možná ani to nepomůže (s původním displejem) tak výměna i displeje a senzoru (cca 22 600)
takže oprava za 46k? A nejistota co se stane příště. To nemá smysl.

To vážně nemá cenu. Takže ještě zítra poslední pokus a pak konec příběhu.
Možná, že se podaří po vrácení starého displeje a po kompletní resetu použít alespoň externí monitor
(to mi u zašifrovaného disku nešlo, protože jsem se poslepu nedokázal přihlásit).
Moc díky za ochotu člověku ze servisu se tím zabývat.
Tím bude moje Apple journey u konce.
Už se docela těším. Opravdu se mi uleví.

[PetebLazar]

Apple snad má v ČR pouze DIČ (s adresou vedoucí do Irska), k transferu peněz asi více nepotřebuje. Does Apple care? Does Apple Care?

Daleko menší zahraniční firmy z oboru tu mají vlastní zastoupení včetně servisu.

[LarryL]

Apple snad má v ČR pouze DIČ (s adresou vedoucí do Irska), k transferu peněz asi více nepotřebuje.

Už do toho Applu nekopejme. Když někdo narazí na tuhle diskuzi, tak si notebook od Applu stejně už nikdy nekoupí

[LarryL]

Závada je pravděpodobně na desce.

Zdá se, že autorizované servisy Apple nemají moc vymakanou diagnostiku když si nejsou jistí co je to za konkrétní závadu. Nechtěl bych být na tvém místě. Kdybys chtěl reklamovat vadnou opravu u Českého servisu, tak teď není příliš jisté jestli byl skutečně vadný display a teď se pokazilo něco dalšího na základovce nebo jestli ti vyměnili display úplně zbytečně a závada byla celou dobu jen na základovce.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jen jestli si servisy nerozeslaly sériové číslo zařízení, které si rozeberou na náhradní díly. Zákazník jim to přece zaplatí.

[LuděkS]

Napadaly mne už různé věci, ale tohle naštěstí není reálné. MBP by buď opravili a vzal bych si ho zpět, nebo neopravili, ale neměli by žádnou jistotu, že jim ho nechám.

[PetebLazar]

Ale teoreticky mohou do systému k ID zařízení(jeho servisní historii) nahlásit předpokládanou závadu, takže ostatní servisy mohou být následné v diagnostice "konzistetní".

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pochopitelně to byla nadsázka.

[LuděkS]

Pomalu se snad blížím ke konci a tím i zpět k původní otázce:
Čím nahradit Apple Macbook Pro 16?

Dnes jsem konečně narazil na něco co vypadá jako řešení:

Lenovo ThinkPad Z16 G1 Ryzen 9 Pro 6950H/32GB/1TB SSD/Radeon 6500M 4GB/16" WQUXGA OLED Touch/4G/3yPremier/Win11 Pro/šedá
Alza má popis zde a uvádí servis u zákazníka (on-site).
Popisy se ale u různých dodavatelů liší.

+ má Ubuntu certifikaci, takže by to mělo s Linuxem fungovat
+ má 3 roky záruku - píšou, že i pro podnikatele (i když někde uvádějí jen dva roky) - musím zjistit.
+ má konfiguraci, která se zdá být přesně tím co potřebuji.

Další otázkou je: Kde koupit tento notebook bez Windows?
Windows opravdu nepotřebuji a pokud za ně nebudu muset platit
(čistě z principu, protože se mi nelíbí, že se mi vnucují i když je nepotřebuji)
byl bych rád. Proč mám podporovat další korporát, když jeho služby nevyužiji?

Nevíte někdo? Je nějaká šnace získat tento produkt bez OS nebo třeba klidně s předinstalovaným Ubuntu?

Díky moc!

[LuděkS]

PS: Dotaz koupit Lenova s OS Linux zadán na webu Alzy. Uvidíme co odpoví. Mělo by to být možné, když má Ubuntu certifikaci ne?

[PetebLazar]

Alza má podle filtru jeden notebook s OS Linux a 125 noteboků bez operačního systemu.

[LuděkS]

Zkusím to ještě projít, díky.

[kuba77]

No Lenovo v Německu má konfigurátor noteboooků, kde si lze zvolit Ubuntu či Fedoru místo Windows a ušetřit 100€ nebo bez OS dalších -30€, nicméně oproti Alze cena vychází v přepočtu i tak o dost víc a nevím jak je to s doručením do ČR.

[LuděkS]

.. a otázka je jak je to pak se zárukou..
Zkusím se na ten konfigurátor podívat, děkuji!

Zatím zužuji výběr na 3 kandidáty.
Jen to vše chce čas...

[LuděkS]

Tak vyšlo to na 81 246 Kč se zahraniční klávesnicí. Záruka 3 roky.
Jinak ten konfigurátor je prima věc. Škoda, že ho nemáme v Česku.

[LuděkS]

Aha, tak letos v létě má být ThinkPad Z16 Gen 2.

To je jako minule, když jsem potřeboval notebook a koupil jsem i9 těsně předtím, než vyšel M1.
Tady se to aspoň ví. Ale to mi stejně moc nepomůže.
Takže další pročítání recenzí, zjišǒvání kompatibility..
Lenovo Z16 je prý lepší než Dell XPS. Recenze lidí u Dellu nic moc.
Starlabs má dodávky za 4-5 měsíců,
System76 něco má, ale u velkých displejů vše hlavně s Intelem.

Pokud ještě něco neobjevím nebo někdo nebude mít zajímavý typ,
zatím to Lenovo vychází jako favorit

Na Gen 2 ale nemůžu čekat (podobně jako na ostatní).

[LuděkS]

Další informace o řadě Z Gen 2, dostupné v létě letošního roku (kdyby to někdo také řešil):

• Lenovo Z Gen 2 bude mít nové procesory na architektuře Zen 4. 
  Očekává se 50% skok ve výkonu CPU a 30% skok ve výkonu integrované grafiky.
  (Tyto procesory také využívají technologii Smart Shift, takže v kombinaci s novou možností až 64 GB dvoukanálové RAM jsou notebooky nastaveny tak, aby zvýšily nebo snížily CPU nebo GPU na základě potřeb aplikace pro optimální výkon).
  
  
• Podpora Linuxu: 
  Oficiálně mají být tyto notebooky notebooky certifikovány pro Windows 11.
  U Linuxu je zatím možné, že narazíte na problémy s kompatibilitou a věci jako displej nebo trackpad nemusí fungovat správně.
  
  
• Odolnost: Notebooky by měly být testovány podle standardů MIL-STD 810H Ministerstva obrany USA.
  Tento standard vyžaduje dokončení několika intenzivních kol testování na notebooku.
  Patří mezi ně mechanické rázy, vibrace, vibrace na palubě lodi a testování vlhkosti.
  V ještě intenzivnějších testech Lenovo podrobuje ThinkPady testům ve vysokých nadmořských výškách, nízkých teplotách a slunečním zářením.
  (Veškeré podrobnosti jsou k dispozici na webových stránkách Lenovo).

Tak základní informace bych měl. Gen 1 bude muset prozatím stačit.

[Zdenek Henek]

Tuxedocomputers má jeden zajímavý notebook. Má tam integrované vodní chlazení :). https://www.tuxedocomputers.com/en/TUXEDO-Aquaris.tuxedo Za to bych možná časem ty peníze i dal, až mi doslouží současná sestava zařízení.

Jinak bych se do ničeho mobilního nad 35w nepouštěl (ideálně 19w) a pokud je potřeba výkon tak jedině desktop + něco malého, když potřebuju být mobilní.

[LuděkS]

To je fakt zajímavé řešení, díky za odkaz.

[Zdenek Henek]

Pokud to vodou chlazené Tuxedo koupíš, tak prosím napiš, jak jsi spokojený po nějakém čase používání.

Taky se mi líbí možnost si vše nastavit podle přání ram, disk, windows ano-ne, ... Je tam i možnost 5 let záruky, ale není to on site. Myslím, že po té legraci s ohryzkem budeš 5 let záruku preferovat.

[LuděkS]

Zajímalo by mne to, ale v současné situaci nemohu riskovat. Potřebuju pracovní nástroj. Už teď je to dlouhou dobu zcela neúnosné.

[LuděkS]

Takže se blížím k závěru:

- MacBook opravit nelze. Respektive lze, ale je to zcela nesmyslné:
Bylo by potřeba vyměnit displej se senzorem, ale i celou zákldní desku.
Podle vyjádření servisu se tyto díly spolu pravděpodobně vzájemně zkratují.
I kdyby se to uskutečnilo, není žádná záruka, že by se celý problém znovu neopakoval.
Záruka na vyměněné díly 3 měsíce (znovu jsme si to zopakovali).

Takže celková cena za opravu je astronimická, jistota funkčnosti malá.

Zůstala mi drahá bezcenná cihla.
O nervech, které mne to stálo a o pracovních omezeních ani nemluvě.

[LuděkS]

PS: A to jsem zapomněl na hodnotu všech příslušenství, zakoupených programů atd., atd..

[LuděkS]

A. Zpět k původní otázce: Čím nahradit Apple Macbook Pro 16"?

1) Nahradit ho zcela nelze.
2) Koupit nový (i kdybych to z nějakého důvodu chtěl udělat) nemá smysl,
protože ve virtzualizaci s M1 a M2 procesory fungují jen armové OS.

B. Moje požadavky
1) 16" displej. Bylo by fajn, kdyby byl stejně kvalitní, ale to není podmínkou.
2) 1TB HDD
3) 32 GB RAM (16 minimálně)
4) v Linuxu podporovaná dedikovaná karta

Jedna z pozitivních inspirací, kterou Apple přinesl je v tom, že počítače mohou  (a mají) i vypadat hezky.
To je jedna z věcí, která linuxovým projektům často chybí. Takže, kdyby můj notebook vypadal i pěkně,
nezlobil bych se..

C: O čem jsem uvažoval:
1) Xiaomi ProBook 16"
Líbil by se mi, ale není dostupný v ČR (příapadné opravy)
Potřebuji jinou konfiguraci.
2) Star Fighter
Dostupnost 4-5 měsíců. To je jako špatný vtip. Nemohu čekat.
3) KDE Slimbook 15
Docela zajímavá alternativa. Ještě ji prostuduji.
4) System 76
5) Tuxedo
6) Dell XPS, HP a ostatní..
S Dellem osobně nemám dobré zkušenosti s poruchovostí (telefon - workstation - monitor).
HP chci ještě projít.

Většina linuxových notebooků není dostupná v ČR, nemají českou klávesnici (to bych vydržel),
nebo jsou velmi drahé a / nebo mají dlouhé dodací lhůty a / nebo jsou ošklivé.
Dell nemá dobré recenze a moje zkušenost tomu odpovídá.

D: Předpokládaný výsledek
Pročetl jsem co se dalo, zhlédl recenze na Invidious (YouTube).
Pokud se něco nezmění, kloním se k Lenovu ThinkPad Z16 Gen 1.

Výhody:
- certifikace pro Linux (Ubuntu)
- 3 roky záruka v ceně (on-site)
- dodání do druhého dne
- nerezignuje na design (MBP to není, ale snaha byla)
- konfigurace se blíží tomu co potřebuji.
U grafické karty si nejsem jistý.

Záruka, dostupný servis a rychlost dodání jsou důležitými faktory
(nemohu být bez počítače).

E: Co bude následovat
Instalace, konfigurace a v případě, že bude vše v pořádku odchod z Apple ekosystému.
iPad, hodinky, iPhone. Ukončení všech pronájmů aplikací.
Nejtěžší bude asi telefon (Android jsem nepoužíval už mnoho let
a u linuxových telefonů to bude na další výzkum (podpora kritických aplikací, bankovní aplikace..)

Děkuji Vám všem, kteří jste se mnou prošli touto cestou za pomoc a podporu.
Snad se konečně blížím k závěru.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ano, Z16 je dobrý výběr.

[Zdenek Henek]

@Pavel Růžička

Máte ten Thinkpad Z? Jak se Vám s ním pracuje? Docela je ten notebook kritizovaný za přehřívání.

Měl jsem Thinkpad W530. Dobrý stroj, ale nakonec jsem vyměnil. Ne že by mi nestačil výkon, ale přehřívání už bylo se stářím horší a horší. Hmotnost byl taky problém. Zejména adaptéru. Protože jsem často pracoval z domu, tak jsem přešel na kombinaci desktop a HP Probook 455 G7. Tím že mám dva stroje, tak nepotřebuju NBD záruku. Tento týden jsem do toho Probooku dal 64gb ram. Osmijádrový Ryzen 4700U mi ještě pár let vydrží. Náročnější úlohy běží na desktopu, který jsem minulý rok upgradoval na Ryzen 5700X a přidal jsem ram na 64 GB.

Toto bohužel s novějšíma Thinkpadama T nejde dělat. Mají pájenou ramku. Svůj osobní Thinkpad X230 jsem používal deset let. O vánocích jsem vyměnil za Thinkpad L14 Gen1 AMD Ryzen 4500U. Výkonově dobrý, ale to zpracování je mnohem horší, než HP Probook. Součástky HP Intel wifi, Samsung ramky, Samsung ssd. Lenovo má mnohem lepší klávesnici, ale pak už nic moc. Wifi Mediatek, který se občas k některým wifinám nechce připojit, jak se toho dotknu, tak zustanou všude otisky prstů. Oddělával jsem zadní kryt a plast kolem jednoho šroubku se rozpadl. Probook jsem rozdělával snad stokrát, protože prohazuju disk mezi desktopem a Hp Probookem.

Je Z řada lepší?

[LuděkS]

Zatím ho ještě nemám. Je to docela bitva. Zatím se mi zdál jako nejlepší volba. Ty reference ohledně přehřívání jsem zatím nenarazil, to je docela důležitá informace.

Asi by mi neupgradovatelnost tolik nevadila, kdybych věděl, že bude ntb fungovat. Ale jde o princip. A souhlasím s tím, že mám osobně  s HP hardwarem dlouhodobě také dobrou zkušenost (i ve firmách).

Řeším také ještě distribuci. to je taky oříšek.

Potřebuji notebook pro dva druhy činností: IT a multimédia. MBP to perfektně splňoval (když fungoval)

S Fedorou jsem velmi spokojený. Vrátil jsem se k ní po mnoha letech poté, co jsem zjistil, že daleko víc odladěná než jsem očekával. Ale jakmile chce člověk něco tvořit, zdá se, že je nejlépe předpřipravené Ubuntu Studio.

Mimo rpm a deb distra zatím nemůžu, jak jsem už psal někde výše. Je to děs, potřebuju “fungovat” a pořád řeším tohle.. A vypdá to nekonečné..

Bez některých věcí dokážu, ale velmi mi chybí neexistující funkční Google disk klient, resp. žádný nefunguje dobře.  To je docela problém, protože Google disk potřebuju.

Další věc, která je pro mě problém, je GarageBand. Tady náhrada, pokud vím není, a ten mi bude opravdu chybět. Hlavně kvůli velké databázi zvuků a velmi pohodlnému ovládání.

S ostatními věcmi se postupně smiřuju.

Ale to už je zase jiné téma.

[Zdenek Henek]

Už jsem si myslel, že to někdo smazal, ale bylo to v tom druhém dotazu o grafikách amd vs nvidia, který tady máš.

notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-Z16-G1-laptop-review-Powerful-AMD-flagship-with-a-hickup.658764.0.html

Nedokážu říct, jak moc by to mohl být problém při normální práci, ale pokud je něco malé a lehké, tak se to hůř chladí. Když je to nové, tak to nemusí být tak velký problém, ale pokud kupuju nb za x desítek tisíc kč, tak čekám, že na něm budu pracovat alespoň 5 let.

[LuděkS]

Nevýhody

-  stabilita systému
-  vysoké teploty při zatížení
(viz níž)

-  žádné připojení HDMI (to mi až tolik nevadí, můj MBP ho také neměl, redukci mám)
-  pájená pracovní paměť (to mi také tolik nevadí, MBP to měl stejně
-  pouze jeden slot SSD (nevadí, víc nepotřebuji)
-  žádná možnost 2,5K, pouze 60Hz displeje (s tím asi dokážu žít)

Přehřívání vede k nestabilitě systému.

Restartování na Z16 je způsobeno starým ovladačem bluetooth z Windows 10 nainstalovaným na Z16. Pokud změníte ovladač bluetooth na novější Windows 11, mělo by to být opraveno. Poděkování patří mému příteli, který to objevil koncem srpna se svou Z16.

No a jak to bude s Linuxem. Ví někdo?

[LuděkS]

Toto kromě Lenova radí AI:

1. System76 Oryx Pro - toto je notebook s 16" displejem, který je speciálně navržen pro použití s Linuxem. Má řadu konfigurací s různými procesory, pamětí a úložišti, takže si můžete vybrat tu, která nejlépe vyhovuje vašim potřebám.

2. Dell XPS 15 - další možností je tento notebook od DELLu s 15,6" displejem a vysokým rozlišením. Je dodáván s Ubuntu nebo s předinstalovaným Windows 10, ale podporuje také další distribuce Linuxu.

3. Lenovo ThinkPad P15 - tento notebook nabízí konfigurace s různými procesory a grafickými kartami, včetně vysoké výkonnosti. Podporuje různé distribuce Linuxu a je dodáván s 3letou zárukou.

4. System76 Bonobo WS - toto je další notebook od System76 s velkým 17" displejem a vysokým rozlišením. Má mnoho konfiguračních možností a podporuje různé distribuce Linuxu.

5. TUXEDO InfinityBook Pro 17 - toto je notebook s 17" displejem od německého výrobce TUXEDO Computers. Je dodáván s předinstalovaným Linuxem a má konfigurace s různými procesory a grafickými kartami.

Tyto notebooky jsou všechny navrženy pro použití s Linuxem a mají vynikající reputaci pro spolehlivost a stabilitu...

[Zdenek Henek]

Jak je to s možností reklamace a řešením případných problémů u System76? Možná už se to zlepšilo, ale někde jsem četl, že byl problém s reklamací, protože firma nemá fyzickou pobočku v EU.

[Zdenek Henek]

A ty chlazené vodou jsi vyřadil?

https://www.tuxedocomputers.com/en/TUXEDO-Polaris-15-Gen4.tuxedo

https://www.tuxedocomputers.com/en/Linux-Hardware/Notebooks/15-16-inch/TUXEDO-Stellaris-15-Gen4.tuxedo

[LuděkS]

Vůbec to nestíhám všechno pročíst

[Zdenek Henek]

No já bych rád reportáž jak to vodní chlazení funguje v praxi :).

Vadí mi na těch water cooled, že jsou s NVidia grafickou kartou. Preferuju AMD kvůli tomu, že Intel opravdu hřeje, aby dotáhl výkonem AMD a taky za jejich úžasnou představu, že 4 jádra stačí všem.

Pokud bych musel kupovat tak bych asi koupil tento https://www.tuxedocomputers.com/en/Linux-Hardware/Notebooks/15-16-inch/TUXEDO-Pulse-15-Gen2.tuxedo Má jen slabší integrovanou grafiku, ale na moji práci by to stačilo a v desktopu mám RX 6600.

Asi bych to tak moc neřešil a koupil nějaký Thinkpad, ale pájená RAM to pohřbila (za 20 let mám poprvé HP místo Thinkpadu a koukám na ty Tuxedo). LPDDR má menší spotřebu, to je asi důvod proč to pájí místo SO-DIMM slotů. Doufám, že LPDDR5 už budou brzo v patici místo pájení na desku https://www.notebookcheck.net/CAMM-memory-preview-The-Dell-SODIMM-revolution.658666.0.html

[LuděkS]

OK, je potřeba si porovnat parametry, takže jsem porovnal parametry Lenova a Tuxedo.

- AMD Ryzen 9 PRO 6950H × Intel Core i7-12700H - vítězí Intel (Tuxedo)
- Radeon 6500M 4GB x NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti 4GB (což je ta nejhorší z grafik nabízených Tuxedem)
Podle rychlého hledání vítězí NVIDIA (Tuxedo)

- NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti 4GB x AMD Pro 550M 8GB (na MacBooku) - vítězí NVIDIA.

Přičemž cena  výše uvedené konfigurace Tuxedo je o mnoho nižší než u Lenova.
Podobná konfigurace jako u Lenova (ale jen Ryzen7 a 15") vychází ještě výrazně levněji.

Hm, to dost mění situaci.

Tedy znovu od začátku... porklikat se konfiguracemi a cenami..
Rozdíl mezi nabízenými grafikami NVIDA 60% ve výkonu... uff.

+ Lenovo má lepší displej.
- Ale zase se přehřívá.

- U Tuxedo uživatelé poukazují na hluk v zátěži.

Vodním chlazením jsem se zatím nestihl zabývat.

Teď ještě zjistit jak je to s platbou, clem, DPH a zárukou..

[Zdenek Henek]

Tady je recenze jednoho z tech dvou s vodníkem.

https://diit.cz/clanek/recenze-tuxedo-stellaris-15-gen4-peklostroj-s-vodnim-chlazenim

ale jak jsem psal jestli nepotřebuješ dedikovanou grafikou

toto by mohl být vítěz https://www.tuxedocomputers.com/en/Linux-Hardware/Notebooks/15-16-inch/TUXEDO-Pulse-15-Gen2.tuxedo

[Zdenek Henek]

Tuxedo jsou v Německu, takže clo nula. Platba kartou a snad budou schopni udělat reverse charge a prodají to rovnou bez DPH.

Ještě jednou upozorňuju, že moje znalosti Tuxedo jsou jen z recenzí. Fyzicky jsem to nedržel v ruce.

[LuděkS]

Ještě jednou upozorňuju, že moje znalosti Tuxedo jsou jen z recenzí. Fyzicky jsem to nedržel v ruce.

Jasně, to je úplně v pořádku. Děkuji!
Já také ne, také vycházím jen z recenzí na netu.

[LuděkS]

Takže je to porvrzeno. MacBook je "neopravitelný":

Na zařízení dle diagnostických a funkčních testů by bylo nutné vyměnit jak displej (pozn. cca 22 tisíc) tsak základní desku (pozn. cca 45 tisíc?).
Společně s těmito díly se musí vyměnit  Lid Angle Sensor a Touch ID.

Znovu potvrzená záruka na opravu jen 3 měsíce.
Žádná záruka toho, že se závada nebude opakovat, nebo že se nevyskytne jiná.

Takže, to takhle máte MacBook, u kterého večer zaklapnete víko a ráno máte nepoužitelnou a neopravitelnou cihlu.

Tím pro mne končí tato část příběhu s názvem Apple.

[LarryL]

Znovu potvrzená záruka na opravu jen 3 měsíce.

Podle mě ti pořád opakují nějakou marketingovou větu, která se vztahuje na viditelné vady. Neříkají ti jaké je právo na skryté vady podle zákona.

Pokud nevěříš odkazu, který jsem poslal výše, tak se můžeš podívat jak se přistupuje k reklamaci opravy auta. Je to ten samý smluvní vztah. Na dtestu v článku Reklamace opravy v autoservisu se uvádí to samé co jsem již psal výše:

V případě, že servis opatří nové náhradní díly či jiné doplňky, má ohledně této věci postavení prodávajícího. Na tyto věci se pak uplatní zákonná ustanovení týkající se kupní smlouvy, včetně například zákonné záruky. Na věci použité při opravě tedy máte dvouletou záruku. Výjimka se může uplatnit v případě, že bylo využita použitá věc. V takovém případě je možné sjednat zkrácení záruční doby na polovinu zákonné doby, tedy na 12 měsíců.

[LuděkS]

To není o tom, že bych Ti nevěřil, naopak. Ale závada je jiná než posledně, rozbít se může příště zase něco jiného, takže
1. záruku již uplatnit nemohu
2. opravu za 60 - 70 k s tím, že se kdykoliv může rozbít cokoliv dalšího nechci.

No a po tom všem nemám energii abych se s nimi dál dohodoval o něčem, co je vlastně již zcela bezpředmětné.

Ale děkuji Ti moc za odpovědi, není to tak, že bych je ignoroval, naopak, jsem za ně velmi rád. Díky!

[LarryL]

Jo, v pohodě. Šlo mně jen o to, že když někdo narazí na tuhle diskuzi, tak abychom ho nemystifikovali tím, že záruka na opravu nějaké věci je jen 3 měsíce.

[LuděkS]

Chápu. Proto jsem právě rád za Tvoje odkazy. Třeba to někomu pomůže v jeho případu a bude to moct dotáhnout do konce. +1

[LuděkS]

Po pročítání webů, benchmarků, sledování videí a dotazování se jsem výběr náhrady za MacBook zúžil na Tuxedo InfinityBook Pro 16 - Gen 7.
Potřebuji stále zodpovědět několik otázek. Napíšu jak to dopadlo...

[luky]

uz tyzden testujem helloSystem a na dvoch pc mi nenabehol ale na zboxe s n3060 celeronom to pekne nastartovalo a pekne to fachci a musim povedat som prekvapeny ano je to vo vyvoji ale vela veci uz funguje a je to asi najlepsia napodobenina maca ma rozdiel napr od elememtaryos toto je o krok vpred

https://distrowatch.com/table.php?distribution=hellosystem

kaazdopadne pozri si to odporucam

[LuděkS]

Vypadá to zajímavě a Free BSD. Rád vyzkouším (až budu mít na čem ).

[LuděkS]

Ale hodilo mne to na zajímavou stránku s laptopy.

[LuděkS]

PS: Ceny taky "zajímavé".

[Aleš Kapica]

Co je na tom zajímavého? Samý Intelshit.

[Zdenek Henek]

Pořizování laptopu není náboženství. (možná u fanoušků ohryzku :))))) )

Taky v současnosti mám laptop s Ryzenem, protože málo topí, ale dokážu si představit, že jsou i jiné priority.

AMD laptopy jsou neskutečně pozadu v mnoha ohledech. Například Thunderbold 4, amd laptopy mají už konečně USB 3.2 gen 2. Některé i USB4, ale je jich málo a mají jiné mouchy viz Thinkpad Z16, které jsou docela podstatné (pájená ram, občas se pod zátěží resetují).

Prostě producenti HW se nepo*rou, když AMD po dlouhé době konečně vyrobí konkurenceschopný procesor a neinvestují bezhlavě do designu HW s těmito procesory, protože to něco stojí a s Intelem to mají už poladěné a dostávají od Intelu například podporu designu a dokážu si představit, že dostanou i množstevní slevu a mít jen jeden zdroj cpu může být logisticky mnohem jednodušší. AMD hodně pomohl nedostatek HW v roce 2020 a 2021, ale bude to ještě trvat roky, než nabídka AMD bude podobná nabídce laptopů od Intelu. AMD se prosazuje v herních strojích a levnějších laptopech. Pomalu se to začíná měnit, ale pokud bych mněl víc specifické požadavky, tak se může často stát, že si v AMD nabídce nevyberu.

[Max]

Zatím jsem snad každý Intel CPU viděl v ntb trotlit. Opravdu nechci, aby mi CPU pod vysokou zátěží uměle snižoval takto nepěkným způsobem výkon, aby se neupekl.
Naposledy jsem takto měl v ruce ntb od Dellu (G17) s nějakou i7 a externí Nvidia. Samotný CPU v burnu se uchladil a vypadalo vše ok, ale jakmile se k tomu přidala ta GPU, šlo to s CPU do kytek. A to ten ntb měl dva velký chladiče. Celého jsem ho rozebral, vyčistil, přepastoval, ale moc to nepomohlo. Jinak se bavíme o 1,5-2r starém ntb. Můžeme samozřejmě svalovat vinu na výrobce, že nemá v ntb patřičné chlazení, ale když už takový ntb máme, tak si tím moc nepomůžeme. A reálně je to tak, že s přehříváním problém bývá. To, že tedy Intel topí neúměrně více, je hodně pádný argument, nehledě na to, že AMD drivery pro GPU jsou na mnohem vyšší úrovni, než intel GPU drivery.
Zdar Max

[Zdenek Henek]

@Max

nevidím v našich názorech žádný velký rozpor. Taky jedu AMD, ale pokud si kupuju laptop tak nemusí být výkon CPU to nejdůležitější.

Osobně jsem se dopracoval ke kombinaci desktop + levný laptop, když potřebuju být mobilní. Pár dní zvládnu i s obyčejným HP Probook 455 G7. Překvapivě HP do něj dává docela dobrý HW. Wifi Intel, ram a SSD Samsung a nestál zas tak moc. Dokonce jsem teď do něj nacpal 64gb ram, když už to nestojí skoro nic. Pokud chci laptop a výkon, tak je tu problém. Ani ty AMD stroje nedokážou udržet ten výkon dost dlouho.

Nedělám to zrovna často, ale potřeboval jsem genetickým algoritmem vyšlechtit mapu. Chtěl jsem mít víc různých výsledků. Tak jsem to pustil na desktopu i na notebooku. Desktopu stoupla teplota o 5 stupňů u laptopu (Ryzen 4700U) jsem se bál aby to do rána vydržel. Zvládl to i laptop a ano nedělám takové věci každý den, ale větrání laptopu bylo hodně hlučné :).

[Max]

Hlučné větrání je v pohodě, horší fakt je, když CPU dosáhne hraničních teplot a začne trotlit, to je na zabití. Pokud jen začne snižovat frekvenci / neboostovat, je to podle mě mnohem lepší varianta.
Jinak kupujeme převážně už jen Thinkpad E14 a E15 s AMD a má to v sobě ax wifi od Mediateku, což je celkem Linux friendly značka. Ano, má to na desce napájené paměti a žádný volný slot podobně jako Thinkpad nejvyšších řad (X13), takže je třeba už od začátku mít dobrý sizing. NVMe měnit jde.
Osobně si myslí, že Lenovo má pořád nejlepší klávesnice v ntb a má stále celkem linux friendly hw. Řadu E bereme proto, že X už nám nic navíc nepřináší. Dřív to byla podpora docku, ale s nástupem usb-c doků toto padlo a nějaké spešl výhody X řady u nás nikdo nevyužije. Rozšiřitelnost je také dobrá, nějak jsme nenarazili na limity, že bychom potřebovali mít u ntb něco navíc. Standardně i tyto relativně low cost ntb mají podsvícenou klávesnici a další věci (windows hello), takže opravdu nic nechybí.

Na AMD jsme začali přecházet v roce 2020 : Přechod od Intelu k AMD. Do té doby jsme všechno jeli na Intelu. Teď je stav takový, že všechno, včetně serverů, jedeme AMD. Intelů jsou plné eshopy, ale AMD jde sehnat dost blbě, a to od onoho roku 2020 doteď. Nejlepší skladové zásoby má asi právě ono Lenovo. A to je i jeden z důvodů, proč ustupujeme od HP, protože HP prostě má problémy se skladovými zásobami. AMD bereme i v nejvyšších řadách ntb, tedy Thinkpad X13 apod, a to od onoho roku 2020.

Nějak jsem ani nezaznamenal nějaké problémy s hw/design návrhem. Vše mi přijde stejné, jen je v tom AMD. Argumentům ohledně Thunderbold 4 nerozumím, protože ten scope na toto nikde nemáme. Nemáme žádného uživatele, co by to využil atd.
Zdar Max

[Zdenek Henek]

Jsou Thinkpad E lepší než Thinkpad L?

[Max]

L by měla být vyšší serie. Dřív byla serie E odpad, ale všiml jsem si, že od serie E14 / E15 je to docela dost dobrý ks hw. Přišlo mi, že na podobné úrovni jako je serie L.
Jinak serie L se dělá i ve verzi Yoga a lze běžně display ohnout o 180 stupňů. tj. má trochu lépe řešený panty. Oproti řadě E se dělá i ve 13" provedení. Výhod / změn tam bude více, ale my jsme dospěli k tomu, že řada E je plně dostatečná.
Zdar Max

[Max]

Ještě dodám, že jsme řadu E začali nakupovat jen pro home office lidi, ale když přišly a osahali jsme si je, tak jsme se dohodli, že je zbytečný kupovat Thinkpad X a všem dáváme E15, výjimečně někomu E14. Většina totiž chce numeriku a čím dál více lidí pracuje na cestách apod. a práce na 13" ntb jim už nepřijde komfortní, takže ti, co měli dřív X13, jedou teď E15.
Jinak firemní standard je pro HO (remote access na terminal server nebo PC) Ryzen 5 + 8GB + 250GB a pro office práci je to Ryzen 5/7 16GB + 500GB
Výjimkou jsou sapisti a pár lidí kolem, co pořebuje více ram a co největší výkon CPU. těm se pak kupují silnější varianty.
Zdar Max

[LuděkS]

JJ, také jsem měl v ruce E 15tky a byl jsem příjemně překvapený.

[Max]

Pro tebe to nebude, ty budeš ve sférách T a P, ale přijde mi, že ta E14/15 je za tu cenu dost slušný ks ntb.
Zdar Max

[mat]

Len skoda ze E/L sa v nasich koncinach ponuka iba s podpriemernymi 6-bitovymi displejmi. A autorovi: 12700h ma TDP Up 115W. To bude problem uchladit v notebookoch.

[LuděkS]

Já jsem se také kvůli problémům Intelu (přibližně v době, kdy se Apple odklonil od Intelu) přiklonil k AMD a od té doby všechny nové počítače jsou AMD.
Teď jsem to znovu v souvislosti s tím co řeším znovu procházel a překvapilo mne, že výsledky Intel/AMD někde nejsou tak jednoznačné, dokonce Intel vycházel v některých aspektech stále lépe. Po zkoumání jsem došel k závěru, že:

- když chci ntb pro běžnou práci s dobrým výkonem a úsporným chodem, je AMD jednozančná volba.
Viz třeba Tuxedo Pulse ale i další, kdy recenze mluví o podobné výdrž AMD based notebooků jako má Apple

- když chci ntb s vysokývm výkonem, je stále Intel / NVIDIA správná volba. Viz třeba Tuxedo InfinityBook, o kterém uvažuji, ale i další ještě výkonnější.

I ostatní společnosti, které vyrábějí linuxové stroje mají tuto "dvojkombinaci" (Slimbook, System76...) , přičemž výkonné stroje stále nabízejí v kombinaci Intel/Nvidia. Předpokládám, že je to v současnosti asi rozumná varianta, dokud AMD/ATI nepřijde s lepšími možnostmi.

[LuděkS]

PS: Ještě jsem zapomněl doplnit, že:

Aktualizace (z 12. května 2022): Nvidia vydala moduly jádra GPU s otevřeným zdrojovým kódem. To je skvělá zpráva pro uživatele Linuxu, protože to zlepší kompatibilitu Nvidia-Linux a můžeme také očekávat podporu ovladačů Nvidia v budoucích verzích Linuxu.

Canonical a Suse již začaly pracovat na tom, aby v nadcházejících měsících přinesly tento průlom ve svých distribucích.
Můžete se podívat na moduly jádra s otevřeným zdrojovým kódem na úložišti Nvidia GitHub a další informace o tomto vydání najdete zde.

[Zdenek Henek]

NVidia to dělá jen pro nové GPU a to kdoví jak moc daleko to nechají zajít. Podle mně to dělají jen na oko, protože stále více lidí v unix-linux to vedlo k odchodu od NVidia. Prostě jim nevěřím. Tento problém tu byl roky a totálně to ignorovali.

[Max]

Bych nijak nejásal, otevřeli nějaký úplný core, tj. ani s tím OSS driverem si nic nezahraješ a nejspíše ani přes GPU nepřehraješ video.
Myslím, že neotevřeli drivery jako OSS, ale jen jaderný modul, který obstarává jen nějaké úplně základní fce.
Jejich koncepce je totiž jaderný modul + jejich blob, který pak obstarává všechno.
Zdar Max

[Max]

Mívají v peaku lepší výkon na jádro, ale jen po omezenou dobu, protože pak dosáhnou hraniční teploty. Navíc jedou velká jádra + malá jádra. S AMD máš všechny plnotučný a na multithread, nebo dlouhodobou zátěž vede AMD.
Že to tlačí nějaké firmy, to o ničem nevypovídá. Že má Nvidia lepší GPU je pravda, ale zase mají problémovější tu část s ovladači. Proto celkově jebu na Intel + Nvidia.
Pak je tu freesync, který je podporován skoro vším, nevím, jak je na tom aktuálně Nvidia a jak jsou na tom NTB s Nvidia. Pokud vezmu nějaký trochu lepší ntb s AMD, tak Freesync jede bez problémů.
Zdar Max

[LuděkS]

Jasně, úplně s tí m vším souhlasím. Ale co s tím? Nemůžu nikde najít žádné info, jen to, že některé appky využivají cpu, jiné gpu, ale zatím vše se shodujr v tom, že dGPU je o mnoho jinde. Taky mne štve ten vopruz s ovladači, o Intelu nemluvě. Pro běžnou práci a mobilitu je to úplně jasné, ale pro větší výkon zdá se, že plnohodnotná alternativa zatím není.

[Max]

Ale ty by jsi neměl porovnávat "AMD + integrovaný Radek" vs "Intel + integrovaná intel gpu + externí Nvidia GPU". Stejně tak můžeš mít AMD + externí GPU od AMD.
Zdar Max

[LuděkS]

To jepravda a tam je to jasné.

[LuděkS]

Ale právě odpovídající AMD/dGPU Ati jsem v nabídkach ntb právě nenašel.

[Max]

Pokud koukáš na externí RTX3050, tak ve světě AMD je podobná 6600M, pak je tu ještě 6800M. V lednu AMD představila 7600M XT a CPU Ryzen 7045HX. Ale nevím, jak je to se skladem.
Každopádně aktuální nabušený model je třeba Lenovo Legion 7 82UH002UCK (Ryzen 9 6900HX/32GB/SSD 1TB/16"/WQXGA/IPS/165Hz/500nitů//RX 6850M XT 12GB), který je běžně skladem.
Pokud bažíš po výkonu, tak prostě herní notebooky. U Dellu to je Alienware, u Lenovo je to Legion, u Asusu je to ROG Strix...
Zdar Max

[LuděkS]

Historii jsem sepsal a poslal jsem mail Timu Cookovi. Říkal jsem si, že to stejně nikdo nebude číst, ale protože je moje zkušenost tolik v rozporu s filozofií Apple, alespoň to zkusím. Třeba si tam udělají pořádek (nesmějte se mi, kak vidíte, idealisti ještě nevymřeli :)). I kdyby to mohlo někomu dalšímu nějak pomoct.

Dnes se ozvala njaká slečna nebo paní z Apple, že se mnou chce telefonicky spojit.

Nevím o čem si máme povídat, ale je fajn, že se alespoň někdo snaží ozvat.

[PetebLazar]

Dal bych pozor, aby to nebylo volani na ucet volaneho.

[LuděkS]

+1 Proto chci navrhnout FaceTime.

[LuděkS]

Pokud byste někdo hledali, zde je docela zajímavý přehled výrobců linuxových notebooků na jednom místě.

[LuděkS]

Už je dost těžké se v tom orientovat, také kvůli této paralelní diskuzi. Proto, aby bylo vše na jednom místě, přidávám sem.

- Vypadá to, že záruční servis u Tuxedo nic moc.

- A zde:
"Tragický je jejich (Tuxedo) support."

To by odpovídalo tomu, že od nich stále nemám odpověďi na moje otázky.
Takže by to bylo nejspíš "z louže pod okap"

- Zato Schenker má ocenění v supportu.

Zdá se, že se výběr zúžuje.

[LuděkS]

Poslední update k výběru notebooku:
Rád bych 16", ale pokud možno ne tříkilového obra.
Tím se dostává mimo výběr Acer, HP, MSI.. atd.
Kvůli dlouhým dobám dodání a / nebo nabízeným konfiguracím
vypadli ostatní, jako třeba Framework, Slimbook atd.

- Lenovo Z 16: Podle dostupných informací by mělo fungovat s Linuxem.
Dost jsem uvažoval o nákupu - hlavně kvůli avizované záruce a podpoře.
Podpora: Zkušenosti jsou v současné době jsou ovšem dost strašidelné.

- Dell XPS 17. Velmi drahé oproti ostatním, staré komponenty.
Podpora: je na tom podobně.

- System76. Dost jsem o tom uvažoval. Jsou dražší než ostatní.
Nelze objednat českou klávesnici. Není to nic hrozného, ale když už mám platit
tolik peněz, chtěl bych to mít kompletní. PopOS ve virtuálu fungoval dobře.
Podpora: Raději bych nakupoval v EU. Víc jsem to tedy neřešil.

- TUXEDO InfinityBook Pro 16 - Gen7 byl můj favorit.
Podpora: Dost mne vyděsily některé příspěvky lidí na internetu.
Zdá se, že je to ale sporné. Některé zkušenosti dobré, jiné katastrofální.
Rozhodně celkové hodnocení lepší než Dell a Lenovo.

- SCHENKER VISION 16 Pro. Další favorit. Prodává se bez OS,
ale měl by mít prakticky totožný hw s Tuxedem.
Uvažuji o vlastní instalaci.
Podpora: Dříve některé pšíspěvky dost děsivé, v poslední době (2023) se zdá, že funguje dobře.

Jenže záleží na tom, na jaký web člověk zrovna narazí.
Zdá se, že to nezjistím jinak, než vlastní zkušeností.

Napsal jsem do Tuxedo (už dříve) a Schenkeru.
Od Tuxedo zatím žádná odpověď, jen automatický odpovědní mail
(i přes moji opětovnou žádost).
Ze Schenkeru mi také přišla automatická odpověď.
Měl jsem problémy s registrací, ale web bestware se mi "mění pod rukama"
Právě mají Velikonoční akci na disky Samsung.
Vypadá to, že to "žije".

Další update později.
Hezké velikonoce!

[Max]

A nedíval jsi se na to, co jsem ti psal naposledy? Tj. kouknout na herní notebooky? Tj. Lenovo Legion, Dell Alienware, Asus ROG STRIX...
Minimálně ten Legion je s nabušeným AMD CPU a AMD GPU skladem.
Zdar Max

[LuděkS]

Díky za tipy. Přiznám se, že protože hodně cestuju, i váha je pro mne argument. Proto jsem je původně vyřadil z výběru.
Pak jsem znovu tyhle značky procházel a zjistil jsem, že nabízené komponenty jsou buď staré, nebo příliš drahé. Takže pomšř cena / výkon nevychází moc dobře.
Přesto jsem o tom uvažoval, ale pak jsem pročetl recenze na support Lenova a Dellu a reakce jsou dost děsivé.

Nejraději bych ten ntb od Tuxeda, podle mého průzkumu (ze židle od monitoru) by mi asi vyhovoval po všech stránkách.

Čekám na to až se ozvou a přemýšlím, jestli to risknu.

Ono je to totiž podle supportu asi "prašť jako uhoď".
Některé špatné recenze jsou zaviněné dobou covidu. 
Ale jak je to teď, to asi budu muset vyzkoušet na vlastní kůži.

Do května to vyřešit nejspíš nestihnu, pak to měsíc nebudu moct řešit, takže to celé bude muset počkat.

Ono to totiž vypadá, že počítače prostě nejsou, proto jsou dodávky atd., tak dlouhé.

[Zdenek Henek]

Mám štěstí, že nemusím tento problém řešit.

Díval jsem se na InfinityBook Pro 16 a bez externí grafiky, s dvouma větrákama s AMD zen4 procesorem do 35W, USB4, intel Wifi, Samsung DDR5 a optomechanickou klávesnicí se kterou se Tuxedo chlubí u některých modelů bych asi měl jasno :), dá se koupit až 5 let záruka. Na něco takového si asi budu muset minimálně dva roky počkat ..., HP Probook s Ryzen 4700U a desktop zatím funguje jak potřebuju.

Určitě si rád za rok tady přečtu jak jsi s Tuxedo spokojený, pokud se pro tuto značku rozhodneš.

[LuděkS]

No, já jsem si s MBP taky myslel, že to nebudu muset řešit a uprímně Ti přeju, že se tím nemusíš zabývat.

Naneštěstí já potřebuji nový ntb teď.
Myslím, že až ho třeba budeš kupovat, budou AMD konfigurace ještě někde úplně jinde
a mohlo by to pak být hodně zaímavé zařízení.

Protože mi zatím z Tuxedo neodpověděli, nevím přesně jestli a kdy se to podaří.
Do konece měsíce to nestíhám a v květnu to nebudu moct řešit.
Pokud to nakonec klapne, rád info potom napíšu.

[Max]

Nojo, ale herní ntb nemají takovou váhu z nudy, ale protože mají v sobě nabušený komponenty. A pokud jde třeba o ten Legion, co jsem linkoval výše (82UH002UCK), tak ten nemá v sobě žádné zastaralé komponenty.
Třeba Dell byl dost vyhlášený supportem. Když jsme zkoušeli nedávno HP, tak to také šlo (ale čekalo se, protože neměli náhradní díl skladem, takže asi týden, ale týpek vždy přišel na místo a prováděl opravu na místě). Vše asi záleží na tom, jaký support si k tomu koupíš. To zázemí tu mají všichni.
Zdar Max

[LuděkS]

Díky! Zvážím to.

[LuděkS]

To jsou pěkné parametry.
Díval jsem se na podporu linuxu, konkrétně Fedory tady.
Vypadá to zajímavě.

[LuděkS]

Tak jsem konečně dosáhl průlom v komunikaci s Tuxedem.
Po napsání příspěvku na reddit se věci okamžitě hnuly a vykomunikovali jsme toho víc než za celou dobu předtím.

Nemůžu se rozhodnout ohledně barvy a uvažuji o "vlastním" logu.
Když už, tak ať má Linux trochu reklamu.

Představu mám jasnou, návrh mám hotový, není mi zatím jasné, jak odhadnout velikost a barevný odstín
z pohledu toho co z toho nakonec vyleze (podle fotek se to dělá fakt špatně a trochu se bojím, aby to někdo nevymršil..)

[LuděkS]

Update: Dnes se ozvali z Apple. Můj MacBook prý na vlastní náklady opraví.
V sobotu ho nesu do servisu.
Musím říct, že jsem to nečekal a mile mne to překvapilo.

Kdyby se mnou komunikovali z Tuxedo, měl bych doma už 16" notebook. 
Protože mi ale trvalo, než jsem narazil na někoho, kdo mi odpověděl, musel jsem svůj nákup odložit.
Dodání trvá 3 týdny a já tu v té době nebudu a vše se proto muselo skoro o dva měsíce odložit.

Teď vůbec nevím co s tím. 
Za opravený MacBook jsem rád (tedy, pokud se oprava povede, ještě ho opravený nemám a už předchozí oprava 
a poslední servis mne stály dost peněz).

Jde ale o to, jestli ten stroj mohu mít dál jako pracovní nástroj a jestli mu mohu důvěřovat.
To se ale všechno uvidí. Záleží na tom co věe opraví.

Tak přemýšlím nad tím, jestli nemít v zásobě přece jen ještě jeden notebook,
třeba to AMD Tuxedo Pulse2, čímž bych se vyhnul všem problémům s Intel/NVIDIA.

Ať to dopadne jakkoliv, jsem rád, že se z Apple ozvali.
A jsem rád, že se tomu věnovali a dotáhli to do konce.
V mých očích si tím zachránili čest. Pořád si myslím, že na tom záleží.

Chvíli to teď potrvá, ale rád pak napíšu jak to celé dopadne.

[Zdenek Henek]

Třeba čtou abclinuxu.cz :)

Záložní laptop má smysl jen pokud jsi schopný vyndat disk ze starého, dát do nového a pokračovat v práci. Pořiď manželce nějaký levnější ohryzek, který ještě splňuje základ, co potřebuješ na každodenní práci a v případě nouze použij tento. Manželka bude určitě ráda :).

[lertimir]

No úplně si nedokážu představit, jak tahá disk z jablíčka a tlačí ho do Tuxeda.

[Zdenek Henek]

O tom taky vubec nic nepisu

[PetebLazar]

Uplynuly dva měsíce, skončil tento příběh HappyEndem?

[Zdenek H.]

Taky by mě zajímalo, co jsi nakonec vybral.

Jestli ještě nic, tak se podívej na toto https://frame.work/products/laptop16-diy-amd-7040

Dlouho jsem nenarazil na notebook, kterému bych neměl co vytknout. Jeden problém tam ale je. Neposílají oficiálně do CZ, ale do některých zemí EU posílají, tak doufám, že až budu potřebovat nový notebook, tak už to budou posílat i k nám.

[PetebLazar]

Mě by více zajímal výsledek té přislíbené opravy na náklady Apple. Uplynuly již tři měsíce. https://www.abclinuxu.cz/poradna/hardware/show/479431#274

[LuděkS]

Zatím drží. Ale bojím se ho používat. Používám ho minimálně, hlavně na střih videa, kde zatím nemám hw náhradu.
A také nezavírám víko, nepoužívám stojan atd. a jsem ve střehu
Vzhledem k tomu, že vyměnili většinu střev (kromě paměti a hdd), tedy desku a celé víko, tak to snad ještě chvíli fungovat bude (doufám)..

[LuděkS]

Měl jsem vybrané a nakonfigurované Tuxedo. Ale vzhledem k tomu, že MBP Apple na vlastní náklady opravil, zatím jsem nákup odložil.
V současné době opatrně používám MBP a snažím se dostat ven z vendor-lockingu. Nedávno jsem konečně uspokojivě rozchodli GoogleDrive.
Teď potřebuji převést hotové prezentace s vloženými videy (y podle vzoru město).
Asi poslední věc je synchronizace iPhonu, ideálně možnost psát alespoň zprávy z desktopu. 
Přenos fotografií je složitý.
Zrcadlení obrazovky nejspíš oželím.

Takže pomalu pokračuju a bojím se, že bude MBP po dalším spuštění zase černý. 
Zatím drží.

[Zdenek H.]

No Tuxedo teď je na tom docela bídně.

Pokud bys chtěl něco jen s integrovanou grafikou, tak mají jen Intel...

Musím říct, že idea Frameworku se mi docela líbí. Zejména chlazení vypadá docela dobře. Možnost dokoupit si dedikovanou GPU později, pokud bude potřeba je úplně super a světe div se ta GPU není NVIDIA.

Jediný problém je, že oficiální dovoz do ČR ještě bohužel není možný.

[LuděkS]

PS: Díky za odkaz. Já jsem si právě říkal, že pokud budu mít šanci trochu počkat, třeba seženu něco bez nVidie.
Předpokládám, že vývoj půjde dopředu a nabídka bude lepší..

[Zdenek H.]

už je lepší

https://www.hpmarket.cz/productOpt.asp?konfId=5G3D0ES

Dá se do toho lepší disk a 64gb ram a bude to zlatý.

Dostal se mi do ruky starší HP Zbook Fury G8, je to teda Intel s NVidia. Běží na tom Tekla, ta bez Windows a bez NVidia u složitějších modelů nejede.

Klávesnice je vizuálně stejná jako u ProBooku, ale je trochu lepší na psaní. Thinkpad to nikdy nebude, ale většinou stejně používám externí klávesnici.

Díval jsem se, že to asi bude mít jiné chlazení než HP Zbook Fury, ale nevím jak moc horší ..., nadruhou stranu tam bude AMD 45w bez dedikované GPU, tak to snad bude stačit.

má někdo toto? Zajímalo by mě, jak to chladí při zátěži. Myslím ty HP Zbook Power. HP Zbook Fury má chlazení dobré, ale nenašel jsem model bez dedikované GPU ...

[LuděkS]

Docela zajímavé! Já jsem se teď docela trápil s grafikou na svém starém stolním pc a nakonec mi nvidia funguje na fedoře lépe. Jaká je ta AMD Radeon™ 780M? Cena joproti MBP více než příznivá..

[Zdenek Henek]

Grafika u 7840HS nevím, používám ryzen 4700U, takže jsem pár generací zpět.

Manželce jsem na tom (pod windows) rozjel Teklu - sw na 3D modelování - ocelové konstrukce etc. a dalo se s tím pracovat, ale zkoušela jen jednoduché modely.

Za mě je to alternativa k framewokr laptopu. 5 let záruka je taky asi ve tvém případě vítaná.

Bohužel jsem nenašel HP ZBook Fury bez dedikované GPU a s AMD procesorem, kdyby to aspoň nebyla jen NVIDIA, ale chápu to. Nejsem si jistý jestli AMD má všechny SW certifikace jak NVIDIA.

[PetebLazar]

Myslím, že 780M je snad v současnosti nejvýkonnější iGPU od AMD. Její výkon asi bude dost závislý na rychlostech v ntb osazených DDR5(naletovaných LPDDR5).

https://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-780M-GPU-Benchmarks-and-Specs.680539.0.html

[LuděkS]

Aktualizace: Stále těžím z poučení z předchozích událostí. Jakkoliv jsem rád, že se k mému příběhu Apple postavil velkoryse, stále víc si uvědomuji, že si nemohu dovolit být závislý na uzavřeném ekosystému.
Po pátrání uvažuji nakonec o nákupu https://fedora.slimbook.com/, protože v současné době používám Fedoru.
(zatímco Tuxedo sází spíše na Ubuntu atp.).
A už bych to i udělal, kdyby můj MBP nebylo možné opravit. Jenže nyní ho používám poměrně málo.

Mezi tím jsem (v mezičase) pracoval na tom, abych neopotřeboval uzavřené aplikace.
Asi největší problém byl čas a to, abych zjistil, jestli budu schopný plnohodnotně pracovat s videem.
Poslední věc, kterou jsem zatím neměl čas ověřit je spolehlivé nahrávní obrazovky.

Protože je to IMHO pořád docela dobrý hardware (poku se nerozbije), rád bych ho zkusil použít s Fedorou.
Zkusil jsem instalaci na externí z https://github.com/mikeeq/mbp-fedora, která dříve fungovala, ale nebyl jsem úspěšný.
Zatím s tím zápasím a jsem na půl cestě (momentálně mi instalace Fedory z https://wiki.t2linux.org/distributions/fedora/installation/
nefunguje, systém jednou startuje a dvakrát ne. Hlásí kernel but at lib/list debug.c:56! a zastaví se).

Zkusil jsem upravenou verzi Fedory https://nobaraproject.org/ , která po instalaci doplňků "pro unsupported spins" z odkazu výše funguje docela dobře, ale nedaří se mi vytvořit instalaci na šifrovaném externím disku, což je pro mne nepoužitelný stav).


Tedy jen krátká zpráva o současné situaci .

[LuděkS]

No, přečetl jsem si to po sobě, upravil jsem to a stejně tam mám chyby. Kdyby to šlo, dodatečně bych je ještě opravil, ale to nemohu. Omlouvám se, snad to bude možné i tak pochopit. To je tak, když člověk spěchá.. :-/

[Max]

Never eding story :D
Apropo, co je za problém s nahráváním obrazovky? Existuje spousta projektů, např. OBS Studio, které je dost komplexní.
Zdar Max

[LuděkS]

Všude funguje něco jiného, záleží na hardware, na tom jestli Wayland..
OBS je asi jediné, které funguje všude, ale je to dost kanón na vrabce.
Potřebuju to zapnout, aby to fungovalo, nespadlo v polovině a abych se na to mohl spolehnout.
Zatím jsem neměl odvahu to zkusit v případech, kdy jsem záznam
(například přednášky, na které jsem nemohl být, ale chtěl jsem se k obsahu vrátit po návratu).

[mojo]

posledni fedora ma integrovan nahravac obrazovky, zajimal by me pak nazor jestli neprosel spolehlivosti za me je intuitivni a dobre graficky provedeny ... ale prozatim jsem ho spoustel jen v live-verzi, nic jsem nenahraval

Co se tyce toho ntb i fujitsu-siemens ma pekne lifebooky ale jak na tom bezi distibuce linuxu, to nemam paru

[LuděkS]

Děkuji za tip! Úplně poslední verzi jsem asi nezkoušel, ale (pokud se dobře pamatuji) v 38 to umělo jen záznam obrazu bez zvuku. Jinak je to pěkné, obdoba Cmd+Shift+F5 na Macu.

PS: Teď jsem to rychle zkoušel a zázam mám bez zvuku.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já bych se tedy nepokoušel na MBP instalovat fedoru, stejně jako na ostatní notebooky instalovat hackintosh (či jak se to jmenuje). Obé je možné, ale není to k primárnímu používání a též to má své limity.

[LuděkS]

Však já to respektuju. Mám za sebou poměrně dlouhé a poměrně těžké období, takže mám důvody k tomu co dělám .-). Mimochodem, zatím to vypadá, že to (až na pár pro mne nepodstatných věcí) funguje moc dobře!

[want]

krom nazoru z domnenek nejake zkusenosti?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevšiml jsem si, že bych něco psal o domněnkách.

[LuděkS]

Já to chápu: Byl jsem vůči Fedoře velmi skeptický. Moje zkušenosti byly takové, že se to chovalo spíš jako beta verze RHELu, která byla prakticky nepoužitelná pro nějaké vážnější nasazení, povýšení mezi verzemi buď nebylo možné, nebo bylo silně problematické. Problémy a zase problémy. Můj kamarád z RedHatu mi tankrát říkal, že jsem blázen, když jsem Fedoru nasadil ve firemním produkčním prostřední na desktop. Byl to tehdy  mazec, takže trochu vím o čem píšu
Proto jsem mnoho let k mé velké společnosti používal Ubuntu a musím říct, že úplně bez problémů. Někdy po změnách směrování Ubuntu jsem (tehdy i kvůli hardwaru) přesedlal na Mac.

V poslední době je ale situace jiná, ve Fedoře udělali hodně dobré práce, několikrát jsem zkoušel serverové verze Ubuntu a Alma Linuxu a Alma je mnohem svižnější. Pak jsem zkusil po letech Fedoru na desktopu a udělal jsem stejnou zkušenost. Dnes je to někde úplně jinde než v minulosti. A protože jsem kdysi začínal s Red Hatem (ještě předtím, než z něj byl RHEL) a pak s Fedorou, jsem tomu rád. Už nějaký čas - vlastně od havárie Macu ji používám ně několika desktopech a jsem velmi spokojený. Začal jsem u Silverblue ale nakonec jsem se vrátil k Workstation, protože jsem potřeboval některá nestandardní nastavení. Nedělám reklamu, jen popisuji svoji zkušenost a vysvětluji, proč (já osobně) nyní preferuji Fedoru.

PS: Teď píšu z Fedory (resp. Nobary) z Macbooku.
Momentálně nefunguje touch ID (zatím jsem se tím nezabýval)
a pravděpodobně narazím na některé další drobné problémy.

Touchbar funguje, zvuk je prostorový, RunCat mi u procesoru ukazuje 1%.
Chystám zkontrolovat spotřebu, ventilátory a další doladění.
Jinak to ale funguje dobře, právě testuji DaVinci Resolve.
Všechno zatím z externího flashdisku.

[PetebLazar]

Zatímco u samotného Davinci Resolve zmiňují v požadavcích distribuce Rocky Linux 8.6 a CentOS 7.3.

U posledního Desktop Video (ovladače pro nabírací/playback karty Decklink &) je Fedora zmíněna s dalšími distribucemi (a to v relativně čerstvé verzi). Takže je tu šance, že na ní testují DR, bez něj by těžko funkčnost DV vyzkoušeli.

Supported Distributions
x86-64:
Ubuntu: 22.04, 23.04
Debian: 11
Fedora: 38
CentOS: 7

[LuděkS]

Nobara (postabená na F39) má pro DaVinci primo patch, takže to funguje (proto jsem se rozhodl to vyzkoušet) a jo, funguje to :)

[LuděkS]

… teda, zkusil jsem to zatím jen velmi povrchně. :)

[LuděkS]

Tady je fix pro DaVinci Resolve pro Fedoru 39. Vyzkoušel jsem, že jde spustit na Fedora Linux 39 (Workstation Edition) s grafikou NVIDIA GeForce GTX 660.

[LuděkS]

No, sice to funguje, ALE (kdyby to někdo řešil):

Export do MP4 – nebo přesněji, kódování do H.264 nebo H.265 – vyžaduje licenci MPEG, která, jak jsem pochopil, není zdarma .

Operační systémy jako Microsoft Windows a Apple macOS zahrnují podporu kódování H.264, což je jeden z důvodů, proč stojí tolik, kolik stojí.
Linux však zdarma zahrnuje tento druh podpory, alespoň ne oficiálně. Proto bezplatná verze Resolve na Linuxu nenabízí export do MP4.

Jediný způsob, jak exportovat do MP4 pomocí kódování H.264/5 v Linuxu přímo z Resolve, je koupit si verzi Studio. Případně můžete video exportovat pomocí jiného typu kódování a později jej překódovat do MP4.

[LuděkS]

... a AAC není podporován..

[PetebLazar]

Ten encoding "zdarma" ve Windows stojí na přítomnosti HW encodingu v GK (kteréžto výrobci GK určitě MPEG LA zaplatili), ale ono asi nejde jen o samotný encoding/decoding. To něco navíc (kontejner .mp4?) je patrně ve Windows zaplaceno přímo Microsoftem, ale nikým v Linuxu (tudíž i při dostupnosti samotného decodingu/encodingu v HW a API OS VDPAU/VA-API to nemůže být bezplatném DR použito). U placené DR Studio edice to patrně licenčně zatáhne BlackMagicDesign.

[LuděkS]

Jj, tomu rozumím, jen jsem to netušil, protože v MacOS všechno funguje perfektně a tohle mne prostě nenapadlo..
V podstatě je to ve free verzi tím pádem v Linuxu nepoužitelné.

Také nerozumím tomu, jak to potom dělá OpenShot, Kdenlive, etc...

PS: Nejsem proti platbě  za software, pokud funguje.
Tady je ale hodně neznámých - (ne)funguje to různě na různém hardware,
je nejisté, jestli to bude fungovat s novými verzemi, jak často se bude opakovaně platit s každou novou verzí etc.
,

[PetebLazar]

Nebo si externě převést vstupní soubory do NLE-friendly ideálně bezeztrátového formátu (v případě vstupních IPB to vůbec není na škodu) a výstupní render následně převést kvalitně SW do cíleného formátu (AV1/....).

[LuděkS]

Zkoušel jsem, chce to mít hooodně velké SSD a hooodně času (na převod tam a zase zpátky )

[PetebLazar]

Je to o podílu času obou reencodingů(dávková úloha), doby strávené v NLE a ocenění plynulého scrubbingu skrze timeline (interaktivní task).

[LuděkS]

Další update:
Podařilo se mi nainstalovat Nobaru na částečně šifrovaný externí disk takto:
- v live verzi jsem přes Software Center doinstaloval gparted a odstranil jsem vše z externího disku.
- v instalátoru jsem ručně vytvořil oddíly po vzoru automatického rozdělení (které při použití šifrování selhává).
- u kořenového oddílu jsem zatrhul "šifrovat".
(Když jsem se snažil šifrovat i oddíl /boot, instalace selhala.
Důležité je se nevracet, protože zatržítko zmizí a instalátor zapomene heslo pro spuštění. Tedy nastavit a pokračovat, nebo začít úplně znovu
Instalace pak proběhne a disk je šifrován!
(Proč věci nemohou být jednoduché!)

Pokud bude vše fungovat podle představ, půjde linux na interní disk.
(Musí to být dualboot kvůli aktualizaci MBP, ale i tak to bude pokrok! )

[LuděkS]

Update: Instalace Nobary na MBP (zatím na částečně šifrovaný externí flash disk) se podařila.
Systém je celkem svižný, mně osobně se upravené Gnome ovládá mnohem lépe než MacOS.

Co nefunguje (na některé věci jsem zatím neměl čas):

- fingerprint
- kamera (tu se mi zatím nepodařilo zprovoznit, zatím koliduje s ovladačem klávesnice)
- propojení s Apple ekosystémem (pochopitelně)

Co částečně funguje:

- touchbar funguje, ale zdá se, že občas může "zhasnout".
- při použtí sluchátek z mobilního telefonu se aktivují dvojí slluchátka a zvuk v Kdenlive zmizel.
Víc jsem zatím neřešil.

Celkově vzato jsem překvapený svižností systému.

Otisk prstu mi nechybí (spoší naopak),
ale nefunkční kamera je potíž.
Ještě se pokusím to trochu dořešit.

Mým současným cílem je zjistit, jestli se plně obejdu bez MacOS,
před případným nákupem kompletně linuxového stroje.