Dotaz: distro pre zaciatocnika?

[dnyy]

pozdravujem,

zacinam s linuxom a rad by som si vybral nejake distro vhodne pre zaciatocnika, zatial som asi pozeral po linux minte, ubuntu sa mi zda prilis komercne.

trochu som hw obmedzeny, stroj ma iba 1GB ramky, radeon 9600 + stary 3000+ sempron, cize najlepsie nieco co ma v sebe light prostredie, hlavne graficky a ovladanim co najpribuznejsie k windowsom.

 

dakujem.

Odpovědi

[Kit]

Myslíš si snad, že programy, které jsou v Ubuntu za peníze, budou v jiných distribucích zdarma? Nebudou, protože tam nebudou.

[dnyy]

ubuntu detailne nepoznam, je to iba moj prvy dojem z citania diskusii.

[Petr]

S tim bych sel do toho Ubuntu s XFCE. Pro zacatecnika by melo byt dulezite ze distro ma sirokou podporu a u nas je komunita opravdu silna, kdyz budes mit potize muzes sem nebo http://wiki.ubuntu.cz/. Nevim co na nem vidis komercniho, aplikace ma +- stejne vsechno.

[kotrcka]

na notebooku so sempronom 3100+, 1,5 GB RAM a integrovanou grafikou (a pomalym malym diskom) bez problemov s rychlostou cokolvek bez akcelerovaneho desktopu (problem grafiky).

rychlostne nie je zle ani KDE na Fedore (aktualny system).

[Kit]

Cokoliv nad 512 MB RAM je v podstatě bez problému. Pak už jen záleží na tom, jak je která aplikace rozežraná.

[kotrcka]

presne tak.. pri viac nez giga RAM neriesim ci system s nejakym prostredim zabera po spusteni 150 alebo 200 mega RAM (bez cache), pretoze spustenie firefoxu alebo chrome si vezme raz tolko.

KDE s vypnutymi blbostami (nastavena volba "pomale CPU a male rozlisenie") vie bezat slusne rychlo.

[omg]

jen pridat: 32bit a vypnout nebo aslespon minimalizovat sdilenou pamet s grafikou v biosu... teda pokud to nebude na starsi hry.

[Jack Hokus]

Dobrý den,

doporučuju zkusit víc distribucí. Na základě vlastních zkušeností doporučuju Debian, či Fedoru. Vyberte tu, kde Vám po instalaci pojede co nejvíc věcí bez dalšího ladění.

Pokud jde o relativně lehké prostředí podobné Windows, zkuste XFCE4. Tady je celkem dobrý článek o XFCE. Snad Vá pomůže s rozhodováním

Zde je odkaz na Instalační příručku Fedory Mají dokonce instalační médium přímo s Xfce.

Pokud chcete zkusit Debian, tak instalační médium s Xfce najdete zde. Instalační příručka je tady

[Kit]

Z odlehčených distribucí se mi osvědčilo Lubuntu, ze kterého jsem odstranil LXDE, protože bylo pro mé potřeby zbytečně náročné na prostředky.

[Vtipnéř]

To jedete úplně bez grafiky nebo jen s čistým OpenBoxem?

Jirka

[Ivo]

Mint je urcite dobra volba. Este by som ale pridal Kubuntu, pozri sa aj na to.

[jyrki]

tez se klonim k Mint XFCE nebo bych pridal Manjaro, rovnez v edici s XFCE

[h4s]

Za seba mozem odporucit openSUSE. V Yast sa da vsetko nastavit narozdiel od Debian,*buntu. Je tu moznost prejst na rolling release atd. Skvele OBS.

[pepe_]

Netestoval sem ale je to upravenej xubuntu do win vzhledu http://uloz.to/xMWKiqPh/importpc-1301-1-iso

[dnyy]

pokus c.1 - bootable dvd Fedora Xfce:

monitor mam prepojeny cez DVI, dam boot cd a potom to stopne natom, ze to vysiela cez nepodporovanu frekvenciu pre DVI, takze na monitore vidim prd a doma nemam aktualne po ruke VGA kabel, sused na firemnej akcii, kamos v praci.

pokus c.2 - bootable xbuntu, in progress, dam vediet.

[Andrej]

Doporučuji zdaleka se vyhnout Ubuntu, které tady zase (nechápu proč) přichází na přetřes. Za nejvhodnější pro začátečníka považuji Fedoru s KDE. Light prostředí a uživatelská vstřícnost nejde příliš dohromady a nemá smysl takovou kombinaci hledat.

Pokud jde o ovládání podobné Windows, otázka je, proč trvat na něčem tak špatném. Chceš-li ovládání co nejpodobnější Windows, používej Windows. Na Linux uživatelé obvykle přecházejí z toho důvodu, aby se něco nového naučili a aby svůj počítač mohli ovládat lépe a efektivněji než s Windows.

Při dnešních cenách HW jsou jakási HW omezení většinou jen v hlavách uživatelů. Doporučuji pořídit si minimálně 4 GB RAM — jestli už se vhodný typ nevyrábí, ono se na eBay za pár šupů něco najde. Nemá absolutně žádný smysl zoufale bojovat s počítačem, který nemá dostatek paměti a u kterého člověk musí dvakrát přemýšlet, jestli si může spustit zároveň LibreOffice a tři taby v prohlížeči.

[Andrej]

BTW, výše odkazované nabootuje do normálního funkčního systému, kde se dá rovnou vyzkoušet, jestli takové prostředí splňuje všechny nároky, jak dobře podporuje konkrétní hardware a tak podobně. To vše bez nutnosti cokoliv instalovat, pokud se to ukáže jako nevyhovující.

Vůbec není od věci vyzkoušet těch Live CD několik. Například Fedora nabízí kromě KDE třeba XFCE, LXDE a jiná prostředí.

Dlužno dodat, že volba grafického prostředí většinou vůbec nesouvisí s distribucí. Na jednom počítači můžeš mít nainstalovaný libovolný počet grafických prostředí. Každý uživatel si může při přihlášení vybrat, které prostředí chce používat. Můžeš si jich tedy klidně pár nainstalovat, každé chvíli používat a teprve pak se pro nějaké rozhodnout.

[KOLEGA]

Tohle je na flame, tak se přidám, za sebe bych doporučil právě ten Linux Mint s MATE (elegantní Gnome 2 prostředí) postavené nad suprovou distribucí ...

[GeorgeWH]

superlativ a ubunut nejdu dokopy :)

btw, pred chvilou som dokoncil upgrade debian squeeze -> wheezy. v polovici apt-get dist-upgrade sa mi zdrbal xfs na /var. reboot. nabootovanie bez /var. fixnutie fs. reboot. upgrade pokracoval dalej, vsetky chyby, ktore pri tom vznikli, sa vyriesili bez problemov. a to uz upgradujem od etcha :)...

[Andrej]

Já dokončuju upgrade ArchLinuxu přinejmenším dvakrát denně, nějaké chyby tam nepozoruju (natož abych musel prověřovat, jestli se opravdu všechny chyby samy zázračně opravily), filesystém se mi u toho nikdy neposral, protože tam nemám fosilní stokrát amatérsky patchovaný kernel typu Debian, a nějakými „releasy“ nebo jak se to jmenuje, případně složitými aktualizacemi z verze „Debian Shitty“ na „Debian Crappy“, se naštěstí zabývat nemusím, protože mám zkrátka aktuální systém a hotovo.

Ale vážně, fakt nechápu, proč někdo v roce 2013 vůbec ztrácí čas s distribucí, která byla v módě asi tak v letech 1995 až 2000. Když chci uživatelsky vstřícnou distribuci, která má nějaké oficiální releasy a je tak celkově trochu konzervativní, co se větších změn týká, volím Fedoru. Když chci rychlý a jednoduchý systém bez dalších přívlastků a bez zbytečných kompromisů, volím ArchLinux. Kdybych chtěl mít jenom 32768 možných klíčů v OpenSSL a vůbec by mě to nesralo, zvolil bych Debian. (Jistě, tohle už je pět let stará historka, ale hniloba, která to celé způsobila, tedy záměrně zastaralý software, je v Debianu stále.)

[pavel]

Jako dlouholetý uživatel Mandrivy doporučuji distribuci Mageia.

Prostě si stáhni distribucí Debianu, Fedory, openSUSE, Mageia nebo Ubuntu, nainstaluj a zkus, co ti vyhovuje.

Nebo si stáhni Live-CD distribucí a zkus, co ti vyhovuje.

Jinak tato otázka je podobná jako: Chci si koupit auto, jaké mi doporučíte?

Co se týče Fedory - myslíš tu testovací distribuci linuxu sponzorovanou společností Red Hat, která si otestuje co potřebuje na uživatelích a potom z toho vytvoří komerční placenou distribuci Red Hat Enterprise Linux?

ArchLinux - asi používáš nějakou speciální verzi...

[Andrej]

Co přesně to dokazuje, že ArchLinux má bug tracker? Nikdo nikde netvrdil, že v ArchLinuxu nejsou bugy, ať už distribuční nebo upstream. Sice to nebývají průsery takového kalibru jako 32768 klíčů v Debianu, ale existence bug trackeru mi připadá jako jednoznačně pozitivní fakt.

Označení Fedory za „testovací“ distribuci je nepodstatné slovíčkaření. Fedora strčí Debian po všech stránkách do kapsy, od instalátoru přes uživatelskou přívětivost a dostupnost aktuálních balíčků až po bezpečnost. Kdyby ve Fedoře pracoval Jiří Paroubek, hned by se ostatních distribucí zeptal: „Implicitně zapnutý SELinux: Kdo z vás to má?!“ Když teď Debian s dvouletým zpožděním za zbytkem světa začíná uvažovat o tom, čím nahradí sysvinit, jasně to ukazuje, že se jedná o fosilii z minulosti, kterou drží při životě pouze jakási setrvačnost.

Debian by mohl mít nad Fedorou trochu navrch v podpoře méně obvyklých hardwarových architektur. Jenže o takových architekturách tu není řeč a Gentoo by pro ně byla často rozumnější volba. Debian je zkrátka o tom, že si něco nově nainstaluju a ono je to předem zoufale zastaralé. Proč by někdo něco takového chtěl?

[pedro]

Pokud si s tím nechceš jenom hrát, ale míníš to jako hlavní systém, tak Debian. Alternativně ještě je možné doporučit OpenSuse. Poslední, co připadá v úvahu, je Ubuntu LTS verze, ale jak si celkem správně pochopil, Cannonical dneska přemýšlí hlavně o tom, kde vydělat nějaké peníze, tak pokud ti to vadí, tak tudy ne.

Jako prostředí XFCE nebo MATE.

Docela překvapuje místní diskuse - Fedora, Arch, jako prostředí KDE na daném HW - WTF?

[Václav "Darm" Novák]

Pro mě je zas WTF Debian. Jo, na serveru ho používám zcela spokojeně. Ale na desktop? Navíc pro nováčka to bude asi stejné peklo, jako ten Arch.

KDE 4 jsem provozoval bez větších problémů na netbooku s 1GB RAM, ta údajná žravost je úžasná fáma. Momentálně jedu na starém Thinkpadu a celé KDE po několika dnech žere jen necelých 300 MB RAM. (Chakra linux)

Přesto bych autorovi postu doporučil sehnat někde ještě aspoň 1GB modul. Neměl by to být problém za pár korun.

[pedro]

Určitě ne stejné peklo, už jenom proto, že Debian má povedený instalátor. Arch ani nenainstaluje. Z Debianu se stane vhodné distro na desktop přidáním jednoho repozitáře a velké plus vidím ve stabilitě.

[Václav "Darm" Novák]

Stabilita? Sorry, udržuju 2x Arch na desktopu, 3x Chakru, 6x Debian na serverech. S nestabilitou jsem se nesetkal ani u jednoho (vlastně ano, u Debianu, resp. u aptosidu na desktopu. Update X přišel dřív než update nvidia driverů, to se na archu nestalo. Jeden repozitář? Aptosid byl propagován jako desktop debian a fakt ne.

Argument k instalaci archu beru, ani údržba není easy, ale pro nováčka to bude zcela stejně nezvládnutelný.

[pavel]

Once aptosid is installed, it can be kept up-to-date with updates from the Debian Sid and aptosid repositories...

[Václav "Darm" Novák]

Aptosid jsem několik měsíců zkoušel na desktopu. Po tom co mi několikrát po sobě nenaběhl XOrg, protože update X Serveru proběhl aniž by na něj byly v repu nvidia ovladače, a já musel složitě downgradovat, opravdu nemohu souhlasit s tím, že by to bylo distro vhodné pro začátečníka.

[pedro]

Myslím, že máme úplně jinak definované pojmy jako stabilita, linux na desktopu, paměťová náročnost, Debian (tím jsem opravdu nemyslel větev unstable, ani nic z ní vycházející), proto se na ničem neshodneme a další diskuse by neměla smysl.

[dnyy]

dakujem vsetkym zucastnenym za odpovede, takto stravene "2 instalacne vecery" boli pre mna celkom poucenim, pripajam zhrnutie mojich skusenosti a prvych dojmov, mozno, ktore pomozu dalsim zacinacom v linuxe>

 

1) hladanie vhodnej distribucie

instalacia fedora: pokus c.1: obnovovacia frekvencia moj monitor a vystup grafiky pri instalacii -> stop, pokus c.2: cez vga kabel, nevedelo nacitat driver pre moju starsiu grafiku -> stop.

instalacia xubuntu a debian: vsetko ok, nakoniec som sa rozhodol, ze skusim ako posledne opensuse, kde som uz zostal.

 

2) opensuse

kombi s LXDE prostredim, opensuse podla mna asi najlepsie user friendly spracovana instalacka v porovnani s inymi, ale nasli sa hned prve dve chybicky, pocas instalacie som nepripojil sietovy kabel do sietovky a asi nenastavilo siet, skusal som to v nastaveni siete, ale nie je tam ziadna volba + akoby nekompatibilny driver s monitorom, v pravidelnych intervaloch s obrazom akoby pohybe, zatrasie.

 

3) ine skusenosti

musim dat za pravdu tuto kolegovi a teraz trochu lutujem, ze som sa rozhodol rozbiehat to uz na starsom HW, jednak to zabralo uz aj tak moj drahy volny cas a chcem mat plnohodnotnu stanicu, tak nebudem spekulovat a trosku investujem pri dnesnych lacnych cenach zeleza a postavim to na poriadny zaklad so 4gb ddr3, uz len pockat na coskoro hotove vydanie novej verzie toho zeleneho leguana a hodim to na novy hw. v mojom pripade bolo trochu kontrakproduktivne sa zbytocne drzat na stary PC a nostalicky sa pokusat na tom nieco rozbiehat, najvacsia brzda je asi stary prehrievajuci sa maxtor, ktory pekne dlho nacitava.

 

 

[lertimir]

Také doporučuji koupit nové železo. Hlavně z toho důvodu, že vývoj výkonu se velmi zpomalil. Před 3 lety jsem si postavil komp na i5 SandyBridge a nyní není naprosto žádný důvod přemýšlet o upgrade. Zatímco kolem roku 2000 byl vývoj natolik intenzívní, že po 2 letech začal komp morálně zastarávat a za 4-5 let byl HW zásadně jinde a upgrade byl na místě. A i cena i5 je teď ne moc vzdálená od té před 3 lety.

Takže pokud koupíte něco ve středu nabídky jako i5 nebo od AMD A8 nebo A10, případně pro AM3+ 6 nebo 8jádro s 8GB paměti tak je vystaráno na 10 let.

[mca]

Velmi spatne se hleda SW reseni HW problemu :) Ne kazda distribuce obsahuje vsechne non-free firmware, ktery muze byt potrebny, ale hledej chyby predevsim u sebe. Distribuce nejsou zase tak odlisne, tedy z pohledu systemu, jen kazda se venuje problemum jinak. Debian nebude pro desktop, hrani ... tak vychytane, jako OpenSUSE nebo Ubuntu, ale horsi distribuci to z nej jeste nedela.

Predne bys mel zacit chapad Linux jako plhodnotny system, ne jako nekromancer na vrakovisti a podle toho se k nemu stavet. Bohuzel mnoho vyrobcu prodava osizeny hardware, ktery obsahuje vadne a jinak problematicke soucastky, polovicata reseni nebo dokonale nekompatibilni silenosti. To plati i pro Asus. Linux je potvora hakliva na jakost HW a neco jako "discrete engineering" - ojebej referecni stav, ojebej standardy, ... a hlavne to nikomu nerikej. Tot realny stav. Ono koupit si neco od Profilic, kde existuje milion a jedna varianta, pricemz Windows umi tak 7 - 9 moznosti, Linux treba 2 - 3 a FreeBSD zadnou. Proste si nekdo rekl, ze standardni commands budou nuda a jsi v loji.

Doporucim Ti koupit si rovnou SSD, protoze zakladni, klidne i starsi generace o kapacite 64GB bude bohate dostacovat, kdyz nebudes skudlit filmy/serialy/fotky. Vse dostane uplne novy rozmer.

[pavel]

Ja jsem si poridil desktop i5 s 8GB RAM , a vubec toho nelituju. Pouzivam Ubuntu 12.04 LTS a naprosta spokojenost.

Na laptopech mam taky vetsinou Ubuntu 12.04 LTS.

Mam vyborne zkusenosti s Linux Mint (co se tyka hlavne "user friendly"), ktere jsem instaloval starsim uzivatelum {vek cca kolem 70}, na dual core s 4 GB RAM a uz to jede 2 roky bez problemu.

Pokud se clovek chce "v tom trosku rejpat" tak je dobre mit za sebou silnou komunitu.