Dotaz: Ruby on Rails - jak začít

[-=eM=-]

Ahoj, trošku se učím Ruby a chtěl bych postupně proniknout i do Ruby on Rails. Můj problém je, že jsem si nainstaloval Debian stable a ten obsahuje Ruby 1.8.x a já se učím(ruby) podle knihy Programming Ruby 1.9: The Pragmatic Programmers' Guide - tedy novější 1.9. Programujete někdo v ruby + RoR na Linuxu ( ruby verze 1.9 a odpovídající RoR) ? Co všechno je potřeba nainstalovat ? ( klidně si nainstaluju do VirtualBoxu Debian sid pokud tam jsou novější, avšak funkční balíky nebo jinou navrženou distribuci - pro naučení se Ruby a RoR mi na distribuci až tak nezáleží. ( Preferuji však Debian, Gentoo )). Není někde nějaký návod ? Nacházím návody buď pro OS X nebo staršího data týkající se verze ruby 1.8. Bohužel se nevyznám natolik v Ruby (vůbec v RoR) ani Linuxu(Ruby se týká spousta balíčku, potřebuju je či nikoliv, případně jakou verzi ? ), abych si tyto staré návody uměl přizpůsobit.

Chtěl bych tedy poprosit, pokud někdo s Ruby 1.9 a RoR pracuje jestli neví o nějakém slušném začátečnickém návodu, jak a co nainstalovat a zprovoznit + případně nějaký ten aktuální tutorial. Nebo samozřejmně svoje zkušenosti. Díky

---

---

Odpovědi

[Fuky]

Debian Lenny obsahuje ruby1.9. A balíček rails-ruby1.8 obsahuje až testing (Squeeze, stačí přidat repozitář a doinstalovat) a asi mají důvod používat verzi 1.8:

rubyonrails.org - We recommend Ruby 1.8.7 for use with Rails. Ruby 1.8.6, 1.8.5, 1.8.4 and 1.8.2 are still usable too, but version 1.8.3 is not.

Docela by mě zajímalo proč jsi si vybral zrovna Ruby? Vzhledem k tomu, že Python má u nás dobrou komunitu a i z globálního hlediska je rozšířenější.

[-=eM=-]

Děkuju za informaci. Vím že to bude znít hloupě, ale Ruby jsem si vybral hlavně proto, že jsem se nemohl poprat v Pythonu s tím nuceným formátováním, odsazováním. No možná, že vzhledem k tomu, že jsem co se týče programování téměř neposkvrněn a Python je doporučován jako první jazyk pro výuku programovaní, měl bych mu dát ještě šanci .... ( Nikdo z mého okolí v ničem neprogramuje, tak to bylo čistě subjektivní rozhodnutí bez žádné obsáhlé úvahy, prostě jen, že Ruby mě nenutí dodržovat to formátování kódu. Na druhou stranu pro začátečníka by bylo možná vhodné se naučit dodržovat správné konvence ... )

[Fuky]

Kdyby jsi mu dal ještě šanci a potřeboval s něčím poradit, tak se určitě obrať na Českou a Slovenskou konferenci programovacího jazyka Python. Je tam fajn parta lidí, kteří toho hodně ví.

[Messa]

Konferenci také doporučuju. Případně první středu v měsíci do Fraktal baru, jsou přítomni rubysti a téměř vždy i pythonisti.

[-=eM=-]

Spojit příjemné s užitečným ! Výborný nápad, díky za pozvání.

[Amarok]

že jsem se nemohl poprat v Pythonu s tím nuceným formátováním, odsazováním.

:) Tak zrovna to formatovani/odsazovani ve zdrojaku Pythonu mi prijde jako jedna z nejuzasnejsich novinek (pritom je to tak jednoduche vymyslet) ve svete prg jazyku, na kterou se melo prijit uz davno.

[Messa]

Asi tak. Existují i markup jazyky a šablonovací systémy také založené na odsazení - shodou okolností se používají i v Railsech :) (YAML, HAML)

[frEon]

Docela by mě zajímalo proč jsi si vybral zrovna Ruby? Vzhledem k tomu, že Python má u nás dobrou komunitu a i z globálního hlediska je rozšířenější.

kdyby jsme si vybirali technologie podle rozsireni, tak ted pouzivame windows

[-=eM=-]

kdyby jsme si vybirali technologie podle rozsireni, tak ted pouzivame windows

Zkus se nad tím co jsi napsal trochu zamyslet, možná zjistíš, že po bližším prozkoumání má Tvé tvrzení značné trhliny. Linux versus Windows je srovnávání nesrovnatelného. Naopak mezi Pythonem a Ruby není diametrální rozdíl jako je tomu v případě předchozího porovnání, obzvláště co se týče cílové skupiny uživatelů a možných typů nasazení. A právě proto se při rozhodování, zda použít Python či Ruby, vyplatí hledět i na velikost komunity, která mj. v tomto případě koresponduje i s množstvím a kvalitou dostupných knihoven.

Např. Scientific Tools for Python kam patří i IPython je značně užitečný a používaný balík. A takových je v Pythonu znatelně víc než v Ruby, a o tom to je, proč znovu vymýšlet kolo, když mohu použít hotovou a odladěnou knihovnu viz. Umění programování v Unixu.

[Messa]

Docela by mě zajímalo proč jsi si vybral zrovna Ruby? Vzhledem k tomu, že Python má u nás dobrou komunitu a i z globálního hlediska je rozšířenější.

No, tak zrovna u webového vývoje má Ruby a Rails excelentní komunitu. Myslím globálně; to znamená, že u nás má komunitu aspoň nějakou. Python programátorů je zřejmě víc než Ruby programátorů, ale buď nedělají web, nebo jsou zalezlí ve firmách a nijak významně se nezdružují.

[frEon]

ja teda bezim stale na 1.8 v implementaci od phusionu (zde), ale jak koukam, baliky pro debian lenny k mani jsou. a co pak nenajdes v balicich, muzes instalovat pres ruby gems.

aptitude install ruby1.9 rubygems1.9 ruby1.9-dev by ti melo nainstalovat kopletni pouzitelny zaklad. zbytek, jako jsou ruzne knihovny, rails atp. pak instaluj pres rubygems, navodu jak na to je na internetu milion...

Balicky typu libmp3tag-ruby1.9 se ti hodi pouze v pripade, ze potrebujes nejakou konkretni knihvnu, ktera ti poskytuje nejakou funkcionalitu. Takze, pokud zrovna nepotrebujes treba upravovat id3 tagy v mp3kach,nepotrebujes ani balik libmp3tag-ruby1.9. U ostatnich je to obdobne.

Jinak nemyslim si, ze by ses mel upinat na ruby 1.9, tolik rozdilu mezi 1.8 a 1.9 zase neni a takovych 99% navodu bude fungovat na obojim.

K uceni jazyka doporucuji procist postupne dokumentaci. Je razena od zacatecnicke (pro ty co programovat neumi) az po klasickou dokumentaci jazyka a std.knihovny.

[-=eM=-]

Díky moc. Pořád mi vrtalo hlavou proč jsou v distribuci právě baličky typu libmp3tag-ruby1.9 když jsem žil v domění, že toto se právě instaluje pomocí rubygems. Budu to muset pořádně prostudovat.

[xHire]

Ruby 1.9 je fajn, ale zatím ji nejde považovat za stabilní -- zvlášť s RoR 3 mi vesele segfaultila. Ruby 1.8.6 je verze klasické Ruby, na které se dlouhou dobu běhávalo. Dneska se doporučuje Ruby 1.8.7, protože to je verze, která je (nebo by alespoň do nějaké míry měla být) kompatibilní jak s 1.8.6, tak s 1.9, čili taková přechodová verze. Doporučil bych psát kód jako pro 1.9, ale spouštět ho pod 1.8.7. (Čili je bez problémů použitelná ta kniha, kterou máš.)

V zásadě se osobně držím toho, že instaluji pouze holé Ruby, případně ještě RubyGems, ale všechny gemy klasickou ruby-way (gem install ...) a distribuční balíčky gemů nějak nevyužívám.

Na Ruby on Rails bych doporučil oficiální tutoriály guides.rubyonrails.org (pro RoR 3 jsou na adrese guides.rails.info). Pokud si dokážeš vyzobat to, co je pro tebe v daný moment užitečné, tak dobré materiály ve formě videotutoriálů jsou k mání na Railscasts.com. Dalších zdrojů je spousta, ale přirozeně znám jenom pár. Jestli chceš, připoj se na IRC kanál #rubyonrails.cz na Freenode, kde potkáš hodně komunitně aktivních lidí (vč. mě ), kteří ti rádi poradí, pokud by ses někde zadrhl nebo potřeboval něco vyjasnit. A samozřejmě ti rádi doporučí další materiály ke studiu.

Ruby on Rails 3 vyjde velmi brzy, takže bych doporučil orientovat se už přímo na tuhle verzi -- je o dost lepší než dvojka a taky se toho tam docela dost změnilo, takže aby ses nemusel za chvilku učit některé věci znovu.

[-=eM=-]

Perfektní, díky za info. Je toho zatraceně hodně k učení a času tak málo .... :)