Dotaz: Moje první linuxová GUI aplikace - how to

[fsecko.je.jinak]

Hoj, chci se zeptat, co by jste mi doporucovali jako zacatecnikovi v programovani GUI aplikaci pro linux. V programovani jako takovem se necitim jako zacatecnik, uz nekolik let se tim zivim, mym hlavnim OS je uz nekolik let Ubuntu, pracuji ale spise s PHP, MYSql a tak veskere graficke aplikace jsou vicemene webaplikace.

Chtel bych ale zkusit i klasickou GUI aplikaci - vylozene linuxovou zalezitost. Napriklad chtel bych si napsat vlastni grafickou nadstavbu nad xine, udelat si vlastni jednoduchy GUI player presne takovy jaky chci, netuhnouci jako amarok kdyz nema chvili data ze streamu apod. Mam z widli letitou zkusenost s Delphi, zkousel jsem Freepascal a Lazarus, ale narazil jsem tam na nejake problemky, uz ale presne nevim o co tehdy slo, mozna uz to chlapi od lazarusu nebo freepascaliu vyresili, nevim. Nicmene ctu porad o GTK, QT apod, uplne dokonale tomu pravda nerozumim, zatim zkoumam jak se ty GUI aplikace v linuxovem prostredi delaji, jaka je filosofie toho celeho, trosku to chapu.

GTK a QT jsou pokud jsem spravne pochopil zalezitosti tykajici se uz fyzickych oken a komunikace s nimi - eventy z ovladacich prvku atd. Doporucte mi prosim neco co by se podobalo IDE z Delphi, to mi fakt sedi, a co by nebylo striktne C, protoze v C nejsem zbehly. Napriklad neco pascalovskeho, nebo premyslim i o PHP-GTK - PHP je mi totiz velmi blizke a lowlevel veci kde je potreba rychlost si napisu a zkompiluju jako commandline utilitky v necem rychlejsim nez interpretu PHP, treba v pascalu, nebo se proste doucim C :)) Okynka by se designily v nejakem pohodovem  linuxim IDE

Jde mi taky o to aby nejak zasadne nebylo potreba resit napriklad kompatibilitu mezi Gnome a KDE a dalsimi. Jak to je s timto? Udelam a odladim aplikaci v Gnome, treba pomoci PHP-GTK. Jaka je sance ze mi pobezi i v KDE? Urcite budou jinde cesty tykajici se ulozenych dat napriklad uzivatelskeho sezeni (session) nebo tak .. Diky za jakekoliv rady a postrehy, proctu, udelam z toho zaver a vrhnu se s chuti na svou prvni ciste linuxovou GUI aplikaci :)

Odpovědi

[Fuky]

Pro začátek bych Ti doporučil Python v kombinaci s GTK nebo Qt. Pokud Ti jde o multiplatformnost je lepší volba Qt. Chceš-li z nějakého důvodu použít čisté C nezbývá Ti než použít GTK. Jinak i pro GTK je moc pěkný C++ interface gtkmm. Z pohledu licence je dnes již jedno zda-li GTK/Qt (LGPL). A PyQt tj. Qt binding pro Python, který pod LGPL není, bude snad brzy překonán PySide - LGPL binding Qt pro Python od Nokie. GTK+ binding pro Python je PyGTK.

Co se týče Linuxu tak ryze Windows vývojové nástroje jako je Delphi jsou k ničemu. Pokud to myslíš s programováním pro Linux nebo vlastně celkově s multiplatformním programováním vážně nauč se C, C++, Python, s touto kombinací dokážeš snadno a rychle všechno, včetně webových aplikací

Seriál Vytváříme aplikace s PyGTK
Python a PyQt - 1 (úvod)
Python a PyQt - 2 (podmínky, cykly, tlačítka)
Python a PyQt - 3
Seriál: Qt 4 - psaní grafických programů

Jinak Python má v ČR výbornou komunitu, doporučuji se přihlásit do konerence.

Co se týče literatury, tak Ti pro začátek stačí Začínáme programovat v jazyce Python, zbytek se dozvíš v dokumentaci. A určitě oceníš IPython - enhanced interactive Python shell.

[D.A.Tiger]

Zdravím.

Osobně zas nemusím Pascal ani PHP, ale napadlo mě zda by Vám neseděl třeba také Basic nebo TCL? TCL má nadstavbu TK, která je jak stvořená na skriptování GUI wrapperů, a co se týče Basicu pod Linuxem, existuje projekt Gambas, který je podobný Visual Basicu (i způsobem práce), nicméně pořád se ještě vyvíjí.

[Jan Martinek]

- Jestliže v nějakém programu najdeš chybu (zmínil jsi Amarok), pokus se ji opravit nebo pošli bugreport.

- Co se týče GUI knihoven, existují v současné době dvě, o kterých má smysl uvažovat: Gtk a Qt. Ať použiješ kteroukoli, tvůj program poběží jak pod Gnome, tak pod KDE. Maximálně si budou uživatelé stěžovat na vzhled, ovládání anebo nějaké drobnosti.

- Jestliže se rozhodneš pro Gtk, tak tvůj přehrávač bude určitě používat knihovnu GStreamer. Nauč se s ní zacházet ještě než začneš tvořit GUI. Nejprve dělej pokusy se zvukem, pak k tomu přidej obraz. O vstupy, kontejnery, kodeky, streamování, bufferování, synchronizaci, výstup, seekování atd. se nebudeš muset starat, GStreamer je mocný.

- Co se týče programovacích jazyků, uvažuj pouze o Pythonu nebo C/C++. Zapomeň na Pascal, Basic, PHP-Gtk a raději i C#/Mono/.net.

- Jestliže se rozhodneš pro Python, nebudeš muset napsat v C/C++ (kvůli rychlosti) ani řádek, protože knihovny už v C/C++ napsané jsou.

- Zezačátku nehledej žádné IDE. Dopředu podotýkám, že psaní kódu a tvorba okýnek budou dost oddělené věci. Mám-li mluvit o Gtk, pak zdroják piš v jakém editoru chceš a okýnka maluj třeba v glade3 nebo gazpacho.

[kralyk z abclinuxu]

+1 Naprostý souhlas, jedině C/C++ nebo Python.

Podotknu ještě, že pokud jsi zvyklý na Delphi, mohl by se ti zamlouvat Qt Creator.
Koukni taky na serál o Qt co tu píše David Watzke.

[Blaazen]

Požívám fpc/Lazarus už víc než rok, na Windows(32bit) i Linuxu (64bit) a jde skvěle. Kompatibilitu mezi Gnome a KDE si ověříte snadno - pomocí tří kliknutí si změníte cílový widgetset vašeho projektu např. z Qt do GTK2 a zkompilujete. Za pár vteřin máte výsledek. Pomocí cross-compileru můžete vytvářet i exe soubory pro windows přímo z linuxu. Mít dvě různé aplikace na psaní kódu a na tvorbu GUI považuji přinejmenším za nepohodlné. B.

[l4m4]

Mít na editaci kódu týž editor, který používám i na vše ostatní, považuji za maximálně pohodlné.

Okýnka mohu keslit v jiném programu, stejně jako v jiném programu (na to specializovaném) třeba kreslím ikony...

[Bilbo]

A co Qt Creator?

http://qt.nokia.com/products/developer-tools

Je to kompletni IDE a je tam klikaci form designer, generujici kod pro Qt.

Tak trochu jako ty Delphi, jen to neni stavene nad Pascalem ale nad C++ a Qt. Vyhoda je, ze Qt je multiplatformni, takze ty aplikace pak lze pomerne snadno vydat i pro Windows, Maca a dokonce i pro nektere "lepsi" mobily a PDA.

[Přemek Vyhnal]

Mně se líbí perl a GTK GUI naklikané v Glade přes Gtk2::GladeXML

[qk]

Ahoj, pokud to chapu, chtel by si idealne nejaky designer, ke kteremu potom uz jen dopises funkcionalitu. Existuji pro QT QtCreator a pro gtk je to Glade. Oba funguji podobne, vetsi problem odhaduje bude u tebe s funkcni strankou veci. Bohuzel nemam zkusenosti s propojenim designeru s high-level bindingama, ale treba nekdo jiny ti poradi.

[fsecko.je.jinak]

Hoj, moc diky vsem za cenne informace. Samozrejme jakekoliv dalsi jsou vitany, mam zaple sledovani teto diskuze. Myslim, ze tohle by mohl byt zajimavy thread i pro ostatni vyvojare. BTW na tom freepascalu me mam pocit nejak zlobila trida TThread. Ja rad delam vicevlaknove aplikace.. .ono je to pak o hodne plynulejsi a mam pocit ze v tomto byl nejaky problem. V Kylixu (Delphi pro linux) fungovalo ale ve freepascalu ne.

[dark]

Ahoj,

zkus se podívat úplně první na Qt toolkit. Je to sice C++, ale je to opravdu nádherně zdokumentovaná knihovna, která v sobě má snad všechno, co bys mohl pro vývoj app potřebovat. Na místním portálu je hodně lidi, co v tom programují, tak se můžeš občas i na něco zeptat. Výhoda použití C/C++ je taková, že máš všechny další knihovny v linuxu k dispozici bez dalších vrstev. A pokud chceš experimentovat, zkus se podívat i na Javu, je to jazyk, který bys pozděj mohl uplatnit i na psaní robustních webových aplikací, to se v dnešní době může hodit Doporučil jsem jen staticky typované jazyky, to jsem celý já

[Bedňa]

Pokiaľ si v Lazaruse/freepascale našiel bug, tak im ho pošli, ale ohľadne už spomínaného C++ existuje výborný český projekt je to klikátko GUI a písatko v jednom, nič lepšie nepoznám www.ultimatepp.org/www$uppweb$idess$en-us.html

[default]

To vypadá velmi, velmi pěkně!

[MaFy]

Pěkné, a běží to i pod Linem?

[Bedňa]

Yes, je tam verzia aj pre Linux, doma ju používam.

[Bedňa]

A ešte dodatok v Debiane a Ubuntu by to mal byť balíček u++, alebo upp, už neviem presne, priamo v repazitároch.