Dotaz: Zálohování na SDHC karty?

[Brad]

V návaznosti na toto téma:

Dá se použít na zálohování SD karta, která se dá koupit třeba 8GB za 130,- Kč / 5.20€?

Zabývám se teď také otázkou "na co zálohovat", a SD karta mě napadla jako jedna z možností. Má nějaké nevýhody? Co trvanlivost uložených dat? Jako výhody mě napadají malý rozměr, možnost ochránit proti zápisu a nevadí tolik, když ji někde škrábnu...

Pokud ano, tak s jakým FS?

Odpovědi

[Petr Šobáň]

Proč by nedala....

Ovšem má to několik nevýhod - malá kapacita, a kdoví jak dlouho vydrží bez napájení, vím že kdysi se udávalo asi 30 let.

Prostě na drobné zálohy, krátkodobého významu a když je hodíš na dvě karty kdyby jedna odešla tak OK.

Jinak si myslím že na zálohování je pořád dnes nejlepší HDD.

[xHire]

Nejlepší je rozložit to mezi různá média. Dlouhodobější zálohy (třeba 1× za měsíc) na DVD-RAM, krátkodobější na SDHC kartu – zvláště v případě notebooku, který má přímo slot na SDHC karty, je to celkem šikovné.

Toto zálohovací schéma používám já. A celkem se mi osvědčilo. Na HDD zálohuju jen fotky a staré zálohy, co ještě mám na disku, jinak se snažím ostatní důležitá data na HDD nezálohovat (stejná technologie jako původní médium ⇒ riziko stejného zničení). A na SDHC kartu přes rdiff-backup zálohuju každou půlhodinu data, co mají tendenci se takto často měnit (e-maily, historie IM, zdrojové kódy atd.). Příjemně mě překvapilo, že za skoro rok mají celé zálohy jen 26 GB, takže na 32GB kartě je ještě víc než dost volného místa.

Co se týče použití jako náhrady DVD-RAM v dlouhodobějším zálohování, určitě to možné je. Pokud neplánuješ po provedení zálohy kartu na nějakou desítku let zahodit, tak bych se ani o data nebál. Omezený počet zápisů mají SDHC karty stejně jako ta DVD-RAM, takže to ani nemá příliš smysl řešit.

Co se týče souborového systému, zvolil jsem (po zašifrování) normální ext4. Vzhledem k povaze užití se mi jevil jako optimální: žurnál využiji a je stabilní a ověřený.

[Program]

Zálohování na DVD-RAM nedoporučuji. Sám jsem ho tak používal a pak jsem byl velmi nemile překvapen, když mi mechanika DVD-RAM přestala číst. Naštěstí problém byl v mechanice.

Pokud jsou zálohy menší, tak mi připadá nejlepší cesta dvojce flash disků/karet + rsync, unison, nebo jiný synchronizační nástroj, popř RAID 1.

[xHire]

Zálohování na DVD-RAM nedoporučuji. Sám jsem ho tak používal a pak jsem byl velmi nemile překvapen, když mi mechanika DVD-RAM přestala číst. Naštěstí problém byl v mechanice.

Problém v mechanice implikuje, že zálohování na DVD-RAM není dobré? Kde je tam ta souvislost?

Nicméně je určitě zajímavé, že mi taktéž odešla mechanika (je však fér říct, že jsem ji docela dost používal) – projevovalo se to velmi dlouhým načítáním (jakéhokoli) média a u některých (zejména DVD-RAM) sice na první pohled bezproblémovým připojením, avšak při pokusu otevřít/zkopírovat nějaký soubor došlo k chybě čtení. Výměna mechaniky to vyřešila, vesele zálohuji na ta samá DVD-RAM média i nadále, takže nemohu říct, že bych je nedoporučoval.

Důležitá poznámka: RAID 1 nemá nic společného se zálohováním!

[Program]

Ach jo...

1) Když zálohu neotevřete, tak to asi problém je. Navíc né každá mechanika od výroby DVD-RAM podporuje. Seženete jinou mechaniku, která data přečte? Má to vůbec smysl, když ta média mají jen 4GB a jsou pomalá?

2) Důležitá poznámka je nepochopení, co jsem RAIDem myslel. Ona ta flashka jaksi může odejít a nic z ní nedostanete, pak se ten RAID asi hodí, ne? Nebo je to u zálohy jedno?

[Matlák]

Jde nejspíš jen o to, že zrcadlení dat na stejném stroji IMHO není totožné se zálohováním. Pokud chybným zásahem data poškodíte (smažete tabulku v DB apod) tak je RAID k ničemu.

[tomolc]

Zdravím

S bodom 1. si dovolím nesúhlasiť. Zohnať inú mechaniku s podporou DVD-RAM nieje dnes problém (preverené vo viacerých e-shopoch). Všeci mi známi čo majú desktopy majú mechaniky čo DVD-RAM podporujú. Moja 3 roky stará Asus DVD-RAM podporuje.

DVD-RAM médium nemá v sebe žiadnu elektroniku, ktorá by mohla vyhorieť, narozdiel od SD karty, USB klúča alebo externého HDD. Samozrejme môže degradovať ako každé DVD médium. tomuto sa dá predísť vhodným uskladnením. Dáta sa počas zápisu hneď aj verifikujú.

Rýchlosť DVD-RAM je na dnešnú dobu nedostatočná, ale raz za mesiac to prežijem. Myslím si, že DVD-RAM je cenovo vhodná alternatíva voči páskam pre domáceho používateľa.

Samozrejme denné alebo týždenné zálohy väčieho množstva dát sú pohodlnejšie na externý disk, sieťové úložisko alebo prípadne aj na tú SD kartu alebo USB klúč. Pokiaľ to má byť skutočne záloha, tak potom takýto disk nemôžem používať na iné účely (prenos dát na iné lokácie a pdoobne).

DVD-RAM hodím do ocelovej krabičky na spodok šuplíka alebo uschovám u iného člena rodiny .

[xHire]

1) Když zálohu neotevřete, tak to asi problém je.

Ale já ji otevřu. Jen si musím koupit nový otvírák. Příhodná analogie s konzervou: pokud vlivem častého používání odpravím otvírák, tak to přeci neznamená, že je chyba v konzervě – zvláště pokud se s novým do ní krásně dostanu.

Navíc né každá mechanika od výroby DVD-RAM podporuje.

Ne každý počítač má třeba páskovou mechaniku a přesto se na pásky zálohuje. Jeminánku, pokud o ty zálohy stojím, tak si ji seženu, no ne?

Seženete jinou mechaniku, která data přečte?

Ano.

Má to vůbec smysl, když ta média mají jen 4GB a jsou pomalá?

Ano. Jistě ne pro každého, ale pro mě rozhodně ano.

2) Důležitá poznámka je nepochopení, co jsem RAIDem myslel.

To je možné.

Ona ta flashka jaksi může odejít a nic z ní nedostanete, pak se ten RAID asi hodí, ne? Nebo je to u zálohy jedno?

Tedy myšlena byla duplikace záloh? Ale kvůli tomu přeci nemusím z flash disků stavět RAID, stačí zálohu nahrát na jednu, a pak znovu na druhou. Ale taky možnost, samozřejmě. I když bych přinejmenším nepoužíval stejné flashky, ideálně to však duplikoval na něco úplně jiného (a pak pravděpodobně RAID 1 ani nepoužiji).

Pokud nebyla myšlena duplikace záloh, ale duplikace zdroje dat, pak musím zopakovat, že to nemá se zálohováním nic společného. Pouze snižujete pravděpodobnost selhání primárního média (se současným zvyšováním pravděpodobnosti, že jedna ze složek RAIDu odejde :c)), ale už vůbec se to netýká ohrožení/neohrožení dat samotných.

Příklad: mám důležitý soubor, tak ho hodím na úložiště v RAID 1. Omylem ho nevratně smažu. Nevadí to, protože jsem „zálohoval via RAID 1“? Puf! RAID 1 provedl nejen nazrcadlení souboru, ale i nazrcadlení jeho smazání, takže na úložišti již není. Kam se poděla moje záloha? ;c)

[Ash]

Myslím, že je od začátku zřejmé, že Program mluvil o raidu zálohy, tedy dvě karty, nebo dva disky v raidu 1, nikoliv o raidu místo zálohy.

[l4m4]

stejná technologie jako původní médium ⇒ riziko stejného zničení

Korelované riziko zničení je způsobeno hlavně umístěním blízko u sebe, takže hlavní obrana je geograficky různorodé zálohování.

Vykradení: HDD i SD odneseny.

Stěhování (větší katastrofa než následující požár): SD se ztratí snáz.

Požár: HDD i SD zničeny.

Pád domu: SD má větší naději na přežití, ovšem menší pravděpodobnost nalezení.

Záplavy: SD má větší naději na přežití, ovšem menší pravděpodobnost nalezení.

Tak nevím, zda je v tom nějaký velký rozdíl...

[xHire]

stejná technologie jako původní médium ⇒ riziko stejného zničení

Korelované riziko zničení je způsobeno hlavně umístěním blízko u sebe, takže hlavní obrana je geograficky různorodé zálohování.

To jistě ano. Nezapomínal bych ale na vady v materiálu, sérii, technologii atd. Volbou různých médií se od většiny takových rizik odstíním. Zbytek by mělo zajistit uložení na různá geografická místa.

[JanM]

Trošku ukradnu téma: máte někdo zkušenost např. s 128 GB USB 2.0 flashdisky objevujícími se na ebay.com za cca 20 - 30 USD?

Počítám, že budou mít proklatě nízkou rychlost zápisu/čtení i nízký počet přepisů buněk, ale pro jednorázové zálohování cca 300 GB by to nemuselo tak vadit.

Vzhledem k bobtnání dat k archivaci je budu muset tak jako tak migrovat na větší úložiště odhadem jednou za tři roky, takže životnost média 10 let není podmínkou.

Spíše, jestli to vůbec funguje.

P.S. Za tu láci se z toho dá udělat další redundance k již stávajícím zálohám na HDD. Snížit riziko "úmrtí" + verifikaci by zvládl RAID-Z od ZFS.

[jdobry]

Jo velikost flasky z EBAY to uz je legenda. For je v tom, ze se falsuje velikost flash kterou hlasi a spoleha se na to, ze BFU neumi pocitat a zjitit kolik bloku je oznaceno souborovym systemem jako "vadnych". Zadej do google "usb fake size ebay" a uvidis sam.

[JanM]

no jo. jsou to kluci šikovní ;)