23:59:59 23:59:60 00:00:00

V lednu bylo rozhodnuto (zprávička), že dnešní noc (z 30. června na 1. července) bude o tzv. přestupnou sekundu delší. V roce 2012 měla řada systémů s přestupnou sekundou vážné problémy (zprávička). Bude to po 3 letech lepší?

30.6.2015 06:00 | Ladislav Hagara | Upozornění

Komentáře

[Roman]

Bude.

[Tomáš2]

zodpovědný správce prostě dneska po obědě vypne servery a zapne je zítra ráno a má po problémech.

PS: je nutné o tom informovat? Ty, kterých se to týká to ví a už jsou dávno připraveni, ty ostatní už to tady četli 3x

[knedla]

what ? :D

taky spravca po obede vypne servery, a zajtra rano si pride po vypoved. :D

[j]

Tak schvalne, kolik bank bude dneska pres pulnoc nedostupnych ... rek bych osobne ze drtiva vetsina.

[Banker]

No vidis, jak vis pekny hovno.

[j]

Pekny hovno viz leda ty, viz niz DS odstaveny a to neni ani zdaleka jediny. Ze trotl jako ty nevi kdy je pulnoc, za to ja nemuzu.

[Panker]

No, az na to, ze vsechny hlavni banky pres tech 2am CET bezely. Go figure...

[Atom321]

No, je to dobré připomenutí pro ty, kteří si jen myslí, že jsou připraveni. Ráno budou vědět, co mají hledat.

[kyknos]

Uz nejsem v suse, tak to neocenim. Ale byly doby, kdy jsem byl i za sekundu spanku navic vdecny.

[Michal Kubeček]

Jak dojemné. Tedy až na to, že ta přestupná sekunda bude ve dvě, zatímco ty jsi ještě nedávno trval na tom, že před třetí v noci bez farmak v žádném případě usnout nedokážeš…

[kyknos]

a on je nejaky rozdil, zda je ve dve nebo v sedm, co se delky dne tyce? ty uz si propadal z matiky na zakladce, ne?

[Eli]

chi, a to mistrny logik Kubecek muze programovat v Suse?

[Mrkva]

Jo. Pokud bude ve dve a ty pujdes spat ve tri, prida ti to sekundu bdeni.

[kyknos]

Další technik a myslitel. Spát jdu pořad stejně, protože neusinam podle hodin, ovšem budík zazvoní o sekundu později. Je úplně jedno, kdy kdo budík preridil, pokud to nebylo dříve než před posledním buzenim.

[Tanker]

Rekl bych, ze narazka byla na "pred treti nejdu spat". To pak ma Mrkev pravdu a nejedna se tedy o delsi spani.

Pokud to spani ale opravdu neni rizene hodinama, tak pak by se ani ta symbolicka sekunda nemusela projevit - protoze nevis v kolik bys vlastne sel / pujdes spat. Nazveme toto tudiz Kyknosovou Kockou.

[Tanker]

...teda spise Krabici.

[kyknos]

Fascinující, jak jednoduchá úvaha je mimo duševní schopnosti čtenáře ABC.

Spát jde člověk bez ohledu na hodiny, když se mu spát chce. To je veličina vázána na reálný astronomický čas, co ukazuje budík je jedno. Vstává se podle budiku. Spí tedy déle, ať už byl budík prerizen před či po usnuti. Je to úplně stejný efekt jako podzimní posun z letního času, jen 3600x slabší.

[Panker]

A hele, je tu interne... ne vlastne dalsi Tomes.

Uz jsem ti naznacil, ze s Mrkvacem vychazime z toho, ze Kubajs rekl, ze chodis de facto spat po treti (3am), pokud se teda nesjedes (tos asi musel byt "vrly" dalsi den, co?). Takze "Spát jde člověk bez ohledu na hodiny.." je pouze tve tvrzeni, ktere si nema kdo jak overit. A nikdo o to asi ani opravdu nestoji. Jinymi slovy - nezapomen jak chabe si sam tohle vlakno odstartoval.

Proste si do toho najednou zacal plest astronomickej cas v ramci zachovani tvare po tom poradnym policku, cos pred chvili dostal. Evidentne tobe dela potize pochopit ratio byt vzhuru dele vs. spat dele.

A je mi lito, ze ti yokotashi neprispecha na pomoc, jak to nejspis ani nedelaval driv.

[Jendа]

Proste si do toho najednou zacal plest astronomickej cas v ramci zachovani tvare po tom poradnym policku, cos pred chvili dostal.

Ale houbičky.

[Panker]

Hele, Hrasku, precti si to prosim jeste jednou poradne. A nezapomen tentokrat na casovou posloupnoust prispevku.

Je uplne u prdele na co se clovek vymlouva, proste premisa je (samozrejme pouze, kterou zname my ctenari, ze se ten nabubrelej cretin v praci vymlouval na to, v kolik chodi spat).

[Jendа]

Příspěvek který jsem odkazoval byl vytvořen 13.6. Tato diskuze začala o 16 dní později.

Uz jsem ti naznacil, ze s Mrkvacem vychazime z toho, ze Kubajs rekl, ze chodis de facto spat po treti (3am)

Jenže Kubeček nezmínil že jde o třetí astronomickou. Proto jsem doplnil kontext odkázáním starého příspěvku ze kterého vycházel.

Je uplne u prdele na co se clovek vymlouva, proste premisa je

Mně je taky u prdele jak to měl kyknos v práci, já se pozastavoval nad tím, že tu očividně už tři lidi nebyli schopní pochopit vztah astronomického a umělého času a jeho ovlivnění přestupnou sekundou.

[Michal Kubeček]

Víš, já jsem si naivně myslel, že ta poznámka měla znamenat, že díky vložené sekundě může tu jednu noc spát o sekundu déle (podobně jako při přechodu zpátky z letního času. Že by kyknos trval na své absurdní vizi, že den co den usíná na sekundu přesně podle postavení slunce a ignoruje všechny ostatní vlivy, jsem prostě nepředpokládal. Asi to bylo naivní, ale což, každý svého štěstí strůjcem; přeji hodně štěstí a trpělivosti jeho novému zaměstnavateli a kolegům (if any).

[kyknos]

I průměrně inteligentní absolvent gymnázia pochopí, že když budík zazvoní o sekundu později, člověk se vzbudí o sekundu později. A nemá na to vliv ani přesnost usínání, ani čas prerizeni budiku. Že tu má pár anonymních blbecku a kubecku potřebu demonstrovat svou idiocii, za to opravdu nemůžu.

[pavlix]

Vůbec legrační diskuze. Kyknos tu hází těmi svými žvásty a generalizuje. Několik lidí, co má potřebu mu dát najevo osobní antipatie, píše úplně mimo mísu. Ty do toho zdůrazňuješ astronomický čas, který má v celé diskuzi jen okrajový význam. Kdybyste se na to všichni vysrali a šli dělat něco příjemného nebo užitečného...

[kyknos]

ty jsi slusne mimo :)

[Panker]

Ani ne, cece, ja se neschovavam za minulost, ukrivdenost, a navic nekam do prdele abych se tvaril jako neco nadrazeneho, ekonomicky nezavisleho. Popravde nebejt vseho na co plives, uz bys davno nebyl.

Sice respektuji tvoji uprimnost, napr. ze ze sebe nedelas nakyho oblibenyho lidumila, ale bohuzel, co z tebe vyleze, to je na usmazeni - na panvi. Neboj, do krestanskeho pekla bych te nehodil. Na to jsou jiste jini adepti.

[kyknos]

Popravde nebejt vseho na co plives, uz bys davno nebyl

Lol, napriklad?

Ani ne, cece, ja se neschovavam za minulost, ukrivdenost, a navic nekam do prdele abych se tvaril jako neco nadrazeneho, ekonomicky nezavisleho.

Já mám spíš pocit, že se za anonyma schovavas ty:). Jsi závislý? Na mamince? To je mi líto.

[mankind_boost]

To je ale blábol.

[Panker]

Jakpak jsi dnes posilil lidstvo ty, soudruhu Booste? Popravde ani nevim, co na takovou strucnost odpovedet.

[mankind_boost]

"Popravde ani nevim, co na takovou strucnost odpovedet."
Staré čínské přísloví: Když nevíš, co říct, tak nic neříkej.

[u5]

Fascinujici je take to, jak (nejen u techto ctenaru) ony dusevni schopnosti dale koreluji s empaticko-moralne etickymi. Driv jsem si myslel, ze kdyz nekomu priroda tamhle ubrala, tak onde zas pridala. Ale zda se nekteri jedinci jiz tehdy nasr..i prirodu natolik, ze se rozhodla ubrat vsude :D

[Panker]

Tyvole, Bystroushak ma dalsi tajnej generator! Dobry ty, kluku jedna usata!

[Libor Chocholaty]

To je velký rozdíl. Minule jsme na ni o Silvestra čekali a nedošlo nám, že bude místo o půlnoci až v jednu. Takže jsme byli zklamaní a mysleli, že máme blbej Linux a ráno ji našli v logu ntpd.

[Jendа]

Ale on explicitně mluvil o astronomické třetí.

(jak dlouho ještě budeme u nesouvisejících témat poslouchat trolling o suse?)

[kyknos]

dokud to bude vtipnbe a nosne tema, coz bude jeste nejspis dlouho, pravdepodobne dele, nez ta firma bude existovat :)

nektere historky ze suse asi preziji prime ucastniky :D

takova SWAP MACHINE, kterou jsem mel leta na stole, nebo zidle, co nebyla urcena k sezeni, by jednou mohly skoncit v takovemhle seznamu :)

[⧠ A = 0]

zidle, co nebyla urcena k sezeni

No a? Židli vyhrazenou na odkládání hadrů mám doma taky.

[kyknos]

no a? co je mi do toho, co mas doma?

[⧠ A = 0]

A co mně či komukoliv jiného do tvých bolístek u Suše?

[⧠ A = 0]

s/jiného/jinému/

[kyknos]

to netusim, co tobe, ale asi neco ano, kdyz mas potrebu to komentovat :)

[⧠ A = 0]

A vice versa...

[kyknos]

tak kdyz nekdo pise do meho vlakna a nejsou to uplne nesmysly, je slusne odpovedet :)

[Odin1918]

Zadal jste si o novy stroj a zidli? Pokud to bylo zamitnuto, proc jste tam zustaval tak dlouho?

[kyknos]

ano zadal jsem o novy stroj - po te co zakazali pouzivat vlastni hw (coz jsme vyuzivali dost, a hlavne yokotashi poskytoval slusny hw servis sirokemu okoli - musel sve stroje ale odvezt), skoncil jsem s pracovni stanici, ktera, nejen kvuli male pameti, ale zrejme i nejake chybe na desce ci kde, neustale swapovala. A to bud do tvrdeho restartu, nebo treba az do dalsiho dne. I mimo tyto zachvaty byla dosti neresponzivni, i ve vimu jsem obcas cekal na pismenko ci pohyb kurzoru treba nekolik desetin sekundy az sekund. Na jednu stanu to byla spousta srandy, rachot harddisku pri otvirani kratkeho zdrojaku ve vimu apod bavil kolegu v kancelari, a ja mohl delat prd - klasicka prekazka na strane zamestnavatele --- o novy hw jsem zadal vice nez rok, dostal jsem ho az na poslednich par dnu v suse...

proc jsem tam zustaval? dokud tam bylo vice rozumnych lidi, byla to sranda, byt casto cerny humor, proste dilbert v praxi, vyplata chodila, a dokud byli o dvere vedle lide jako yokotashi a dalsi, dalo se vzdy alespon dobre pokecat :) s odstupem casu, kdyz jsem skoncil s vazne podlomenym zdravim na neschopence, vidim samozrejme ze to byla blbost, mel jsem zdrhnout, jakmile se to zaclo takto srat, ale to je ma dnesni zkusenost. s humorem na to budu ale vzpominat dlouho, proste dilbert je dilbert, mam tenhle humor rad - treba okamzik, kdy mi jeste muj stary dobry sef z nemecka psal, ze uz se asi neuvidime, protoze potreti neprosel testem ze zmrdspeaku, ktery jsme tehdy museli vsichni skladat :)

ale nedavno jsme zjistil, ze dilbert neni podle suse, jak jsem si dlouho myslel

http://dilbert.com/strip/1995-02-17

na konci jsem neposilal status report 5x behem 5denního tydne, ale 6x :D

zidle je jina historka :)

[Zamestnanec Z]

ano zadal jsem o novy stroj - po te co zakazali pouzivat vlastni hw (coz jsme vyuzivali dost, a hlavne yokotashi poskytoval slusny hw servis sirokemu okoli - musel sve stroje ale odvezt)

Jo ja taky trpim jak zvire. Kdyz sef zjistil ze do prace taham vlastni notas, lup ho a mel sem na stole novej vykonejsi(asi aby se predved) sluzebni. A to ja sem ani nemel sanci si k praci pucit yokotashiho alphu, ktera by byla jiste vykonejsi a pohodlnejsi na praci nez ten notebook s i7 a 16G RAM co mi tak hnusne vnutili. Nehlede na to ze by urcite zabirala min mista nez ta dockina.

[zamestnanec SUSE]

Chápu to správně tak, že tvůj předchozí starý dobrý šéf ti nebyl schopen zajistit odpovídající hardware a dohlédnout na tvé pracovní výsledky (jak zmiňuješ, psaní bylo utrpení, což je při psaní dokumentace docela problém) a poté co odešel a byl nahrazen jiným, toto už bylo vyřešeno?

Work reporty se posílají standardně na konci týdne. Jaký byl důvod k tomu, že jsi jej musel posílat každý den?

Vím také o lidech, kteří chodí v SUSE do práce po 12. hodině a nemají problém. Jak to, že zrovna ty jsi se musel hlásit v 11? To taky v SUSE teď nikdo dělat nemusí co já vím.

[kyknos]

Chápu to správně tak, že tvůj předchozí starý dobrý šéf ti nebyl schopen zajistit odpovídající hardware a dohlédnout na tvé pracovní výsledky (jak zmiňuješ, psaní bylo utrpení, což je při psaní dokumentace docela problém) a poté co odešel a byl nahrazen jiným, toto už bylo vyřešeno?

chapes to spatne, po te co odesel, trvalo rok, nez jsem dostal stanici, schopnou editovat storadkovy xml soubor bez swapovani :)

Work reporty se posílají standardně na konci týdne. Jaký byl důvod k tomu, že jsi jej musel posílat každý den?

cim vic reportu, tim vetsi produktivita, ne?

nekde tu je vystizny dilbert odkaz :)

To taky v SUSE teď nikdo dělat nemusí co já vím.

jiste ze nemusi, po te, co vsichni normalni hackeri jsou ze suse pryc :D

[kyknos]

deja vu

[belisarivs]

Tobě SUSE asi hodně leží v žaludku, že musíš začínat nesouvisející diskuze k nesouvisejícímu tématu všude možně.

Prostě tě vyhodili, tak se s tim smiř a nefňukej tu.

[kyknos]

S tim se asi smirit nejde, moci se normalne vyspat, vydelat si za tyden co v suse za mesic a pohybovat se mezi slusnymi lidmi :). Snad jedine trauma z toho, ze jsem zustal zamestnancem o dva mesice dele, nez kdyby nechali tu vypoved dopsat me :D.

[x+z+y]

a nebyla by ještě nějaká pohádka ?

[kyknos]

hm, anonymni zavist, asi mi zaskoci snidane :)

[Uranusak]

No tak to pojede o sekundu blbě... toho si nikdo nevšimne :P

[Jendа]

Blbý to je když aplikace počítá s tím jak to bude do budoucna nebo když počítá s tím že unixový timestamp je monotónní.

Já do svých programů píšu že to neřeším a pokud to někoho trápí tak ať si v systému nastaví jiný časový standard kde tyto hovadiny nejsou.

[Sten]

A to je právě špatně. Pokud chce program monotónní hodiny, tak by měl používat monotónní hodiny a ne reálný čas.

[kyknos]

realny cas monotonni je, ty uredni nesmysly do toho zanasi bordel

[pavlix]

Reálný čas skáče?

[sigma]

Na počítači, pokud se čas nesynchronizuje z nějakého externího zdroje průběžně, ale příležitostně ručně, tak může skákat dopředu i zpět.

[pavlix]

Já se obávám, že skákající čas by odporoval fyzikálním zákonům, takže si dovolím tvé tvrzení zpochybnit.

[little.owl]

skákající čas by odporoval fyzikálním zákonům

A to vis jak? Existuje diskuze jestli cas je spojity ci diskretni. IMHO spise disktretni, nebot nejsi schopen pozorovat zmeny a ani nic se nemuze stat v intervalu kratsim nez je Planckuv cas (~5×10−44s).

[kyknos]

planckuv cas te z hlediska funkce pocitace moc nezajima

[Michal Kubeček]

1. To, že není možné určitou veličinu měřit s přesností větší než nějaká konstanta, neznamená automaticky, že je ta veličina diskrétní.

2. Existuje nějaký důvěryhodný veřejně přístupný pramen pro to tvrzení? Zdroje, které jsem našel, tvrdí spíš, že (a) ta konstanta nemá žádný apriorní fyzikální význam, (b) předpokládá se, že pro děje probíhající v prostoru menším než Planckova délka nebo v čase kratším než Planckův čas nebude možné popsat současnými fyzikálními modely, protože se tam významně uplatní jak kvantové, tak gravitační efekty, což zatím současně neumíme. To by ale a priori neznamenalo, že je nějaká sofistikovanější teorie to nedokáže.

[little.owl]

1. To, že není možné určitou veličinu měřit s přesností větší než nějaká konstanta, neznamená automaticky, že je ta veličina diskrétní.

To samozrejme nikoliv. V dane situaci se jedna teoreticky limit rady stavajicich teorii.

než Planckův čas nebude možné popsat současnými fyzikálními modely, protože se tam významně uplatní jak kvantové, tak gravitační efekty, což zatím současně neumíme.

Ano, neumime. My v podstate nejsme schopni rici, zda-li je casoprostor diskretni ci spojity, a o to tady slo - cas muze skakat - a nemusi to byt vubec proti prirodnim zakonum - pouze nasi empiricke zkusenosti.

Jedna z teorii, ktera se tim zabyvala byla Loop Quantum Gravity, kde treba zavadeli koncept diskretniho casu, aby resili problem nekterych rozporu mezi teorii relativity a kvantovou mechanikou, a kde existovaly diskretni body v case, kde v prostoru mezi nimi nebyla zadna vzajemna relativita. Nicmene tyhle veci jsem sledoval naposledy okolo roku 2000, takze ted pohled muze byt zase jiny, nevim.

[pavlix]

Ovšem představa, že čas skáče podle toho, co si člověk napíše do nějakých pravidel a co strojově reprezentuje, je pořád mimo mísu.

[little.owl]

To ano.

[Jendа]

Datové schránky budou mít noční odstávku, kupodivu ne přes půlnoc, ale až hodinu a půl po tom.

[Ladislav Hagara]

O půlnoci UTC, což je 02:00 CEST.

[Prohnutá nudle]

boze, to sou amateri

[R]

Mame par serverov este s Debianom Squeeze a hlavne vela klientov. Pred 3 rokmi sa nic nestalo, tak predpokladam, ze teraz to bude rovnake.

[Peter Golis]

Pred tromi rokmi neboli klienti? Tak to potom gratulujem k úspechu na komerčnom poli.

[R]

Nestalo sa nic.

[Honza Jaroš]

Tak nám asi chcíp jeden Mikrotik. Čas odpovídá, akorát je to v USA, takže čekáme, až tam někdo dorazí do práce a zrestartuje ho...

[Ladislav Hagara]

Leap second causes ~5 minutes of transient global routing instability

[Jendа]

A první komentář, že to možná vůbec nebylo ono.