GNOME 3.14 (diskuse)

[coder]

Zkusil jsem to a vydržel jsem v tom skoro půl hodiny, to je můj osobní rekord.

Za dva roky zkusím zas, třeba Gnome Shell proces nebude žrát 250MB a šíleně vytěžovat CPU.

[Josef Kufner]

This kernel requires an x86-64 CPU, but only detected an i686 CPU.
Unable to boot - please use a kernel appropriate for your CPU.

Já to mám o něco jednodušší

[frdrx]

K šílenému vytěžování CPU na mých strojích nedochází a kolik si proces a že si proces, který mi poskytuje velkou část desktopového prostředí vezme pár set mega RAM (z několika giga) mi absolutně nevadí.

[frdrx]

Fakt by to chtělo možnost editovat komentáře.

[mikirc]

Od toho je náhled před odesláním.

[frdrx]

Člověk je tvor omylný a technologie by se měla přizpůsobit jemu, ne naopak.

[LukynZ]

Tak nevim, mi Kwin aktualne zere 51MB, shared 85....plasma-desktop 111MB, shared 88MB....to i firefox zere vic :)

jestli gnome-shell zere 250MB (coz je docela malo, pamatuju si, ze dokazal naleakovat na gigove hodnoty), tak to je docela dost na to, ze je to jen hodne chudy pribuzny

No offense, ale z objektivniho hlediska je to fakt hodne a chce to doufat, ze uz neleakuje :)

Poznamky k vydani....top je redesign aplikace na pocasi...nu inu....to je proste sabotaz stareho dobreho gnome.

[frdrx]

KDE je bohuzel takova neergonomicka splacanina predstav beckovych geeku, ze ani usetrene giga RAM nevynahradi to utrpeni s tim delat.

[:-)]

LOL. Dobrej píčus Hlavně že jsi áčkovej geek...

[frdrx]

Mě stranou, béčkovej geek vlhne z toho, že může klikáním tunit co nejde tunit ve Windows, zatímco áčkovej raději píše ekstežny do GNOME a vlhne z GtkInspectoru.

[tomvec]

+1

[Václav "Darm" Novák]

Já si jako béčkovej geek píšu plasmoidy :)

[pepe_]

Prosím o plasmoid co spustí konsoli s mou nastavenou aplikací (např.:  wavemon -i wlan2  či  něco co můžu změnit), bude si pamatovat svou velikost , písmo a průhlednost. Děkuji :)

[Václav "Darm" Novák]

Nějaký profiler na konsoli? Hele, to není špatný nápad a mohlo by se hodit i mně

[pepe_]

Super , pak dej vědět kde to bude , github nebo kde ... Dík

[pepe_]

Jinak Plasmacon 0.3  jen spustí terminal na ploše ale nedá se nastavit co ten terminál spustí.

Konsole widget 1.3 je totéž co Plasmacon

 

:(

 

Možná použít a upravit tyhle ...

[Václav "Darm" Novák]

Jo ty chceš tu konsoli přímo v plasmoidu?

[pepe_]

joo

[Václav "Darm" Novák]

Asi s tím zároveň ublognu o tvorbě plasmoidů v QML (ne že bych to kdovíjak uměl, ale nic takového tu ještě nikdo neřešil :) )

[frdrx]

Ublognutí na jakýkoli technický téma je víc než vítaný.

[frdrx]

Pasuju Tě na áčkovýho s divným vkusem.

[skunkOS]

Buďte konkrétní, flamere. V čem neergonomická? Pro mě za mě, ať KDE klidně píše milion opic, who cares? Až mi napíšete, v čem je konkrétně KDE neergonomické, tak se můžeme pohnout.

[tacoberu]

Čerstvé zkušenosti z používání KDE od odvěkého Gnome uživatele.

1/ By default špatný kontrast při přepínání mezi aplikacema. Vulgárně řečeno, vidím, že se to přepíná, ale nevidím, co to bude.

2/ Nutnost na všechno používat myš, a nebo pozorně sledovat co dělá tabulátor, protože třeba u run commandu je přepnutí z vyhledávacího políčka na select dost nenápadné.

3/ QT open dialog je klasika, pro použivatele klávesnice je to dost nepohodlné: open, 6x tab, vybrat soubor. (Naproti tomu je skvělé, že tam je naimplementovaný komplet našeptávání jako v konzoli. Jenže v tom případě by se ten celej dialog dal udělat úplně jinak a líp. Takhle je GTK sice chudej příbuznej, ale otevřu soubor na dvě stisknutí klávesnice, skoro poslepu.)

4/ Náhled ploch u Exposé je sice teoreticky ok, ale a/ nejde přidávat plochy jen pohybem okna. b/ mám zobrazené všechny plochy se všemi okny, které jsou potom děsně prťavé, takže nevidím, který okno jsem to vlastně chtěl. Jako je to exposé, ale žádná sláva. V gnome jsem to používal více.

5/ Všude na mě skáčou nějaké noticky, a okna, a tak. Sice v tom dělám už druhý den, ale stále se cítím být krapet zmatený.

6/ Dá-li se akceptovat vliv vzhledu na ergonomicitu, tak KDE se mi vzhledově nelíbí. Tím myslím volba barev, rámečků, butonků, atd. Odsuzuji to jako by-default nepřehledné.

7/ Když chci najít mezi okny už otevřený firefox, tak to můžu udělat přes run command (žel viz poznámka ohledně čitelnosti, musím se pozorně dívat), a nebo můžu otevřít exposé přes ctrl+F7, a najít ho (to je docela šikovné).

No zkouším to, je to nezvyk.

[frdrx]

To sekunduju. KDE víc překáží než pomáhá.

[skunkOS]

Děkuji.

[skunkOS]

Doplním, že hned několik bodů se dá celkem dobře řešit jiným tématem plasmy/oken/widgetů. Taky nová pětková plasma toho dost v tédle oblasti řeší.

[tacoberu]

Nemám problém. Sice to už není by-default, ale nebuďme tak přísní.

Když my doporučíš nějaký šikovný theme, tak to zkusím. Zatím jsem změnil rámečky oken, ale to nestačilo.

[frdrx]

Je přeplácané, nepřehledné, neintuitivní, přeplněné neužitečnými "funkcemi" má nedomyšlené klávesové zkratky (lze vůbec používat Emacsové bindingy?). Rád bych ho byl schopen používat, ale nedaří se.

[Petr Ježek]

Tady někdo neumí konfigurovat bez GUI, o to více plácá prázdnotou.

[frdrx]

Kdo?

[mirec]

Fuuu, pozerám, že celý systém s naštartovaným awesome wm mi žere 63MB. Žiaľ do môjho thinkpadu už viacej RAM dať nemôžem (som na limite čo zvládne doska) a občas mi to pekne zaswapuje keď potrebujem niečo väčšie skompilovať s debug symbolmi. Vtedy zhadzujem dole každú malú blbosť aby to nezačalo swapovať.

[Ufff]

To je děs !!! 1.3% CPU Upálit !!!

[coder]

A co třeba vyhledání a spuštění programu pomocí aktivit? Pořád se spotřeba CPU drží při takto primitivní operaci na 1.3% CPU?

[Ufff]

Je to pod úrovní glances... Takže kolem 10%.

[Ufff]

Ať nežeru... Dostal jsem se na zlomek vteřiny na 12.5%.

[little.owl]

Pokud vam nebezi SW rendering, coz je pak zalezitost grafickeho stacku, je CPU load maly, u me cca 1%.

[Love_Dali]

1.4% na Archu - nevím, kde je problém :)

[coder]

I při např. otevření aktivit a vyhledání a spuštění např. Files? Taková primitivní operace a CPU lítá přes 30%. Neakceptovatelné.

PS: Mám dvou jádrové mobilní Pentium sandy bridge.

[Love_Dali]

Příloha:

• top (57068 bytů)

No tak dokáže to trochu naskákat, ale ne nic z čeho bych si sedl na zadek: i5 2450M 2.5 GHz 4GB RAM 256GB OCZ Vertex 4

Nejsem žádnej Gnome Lover, jenom to zrovna teďka používám, protože jsem zlenivěl. Je celkem jedno, pod čím jedu ;)

[Marv-CZ]

Při vyhledávání v činnostech se nehledá jen v seznamu nainstalovaných aplikací. Volá se celá řada poskytovatelů vyhledávání (search providers). Počínaje kravinami (jako je nově odpověď od Hodin, když do vyhledávání napíšeš název nějakého místa na světě), přes kontroverzní (vyhledávání v e-obchodech) až po užitečné věci (třeba vyhledání všech souborů se shodných názvem ve všech možných prohledávaných cestách).

Pokud je pro tebe vytížení CPU na 30 % neakceptovatelné (na co pak to CPU máš?!?), tak ty poskytovatel vyhledávání zakaž a vytížení bude zanedbatelné.

[skunkOS]

+1

[coder]

Tak tohle naštěstí řešit nemusím, pouze jsem testoval livecd. Takovej šmejd na můj PC prostě nastálo nesmí. Ale díky za tip

[Václav "Darm" Novák]

Má to třeba i kalkulačku jako krunner?

[Marv-CZ]

Ano, to je právě jednou z novinek.

[Václav "Darm" Novák]

Už bylo na čase

[Josef Kufner]

Ve videu se mi líbí podpora multitouch gest. Jak je tohle v KDE? Máte někdo s tím reálnou zkušenost?

[JeChW]

Multitouch je v KDE od verze 4.4 v roce 2009.

[little.owl]

Jiste, a hlavne ze X-ka to podporovala az od 2012 a jeste v KDE 4.10 mi to moc nefungovalo - jak je to ted netusim.

[Radek Miček]

Libí se mi GTK+ Inspector, velmi zajímavě zní

CSS can be viewed and edited live

[Petr]

Líbí se mi MATE. Abych navázal na ty příspěvky "líbí se mi".

[Drom]

+1, nic podstatného se nemění, žádný nový koniny se nevymejšlí a pracovní prostředí funguje pořád stejně dobře a tak, jak jsem si za posledních 10 let zvykl.

[Love_Dali]

Takže si počkám na pacman -Syu :)

[Petr Ježek]

Já jsem zkoušel GS, pak skořici, nakonec mate a dnes mi stačí bohatě LXDE s E19 a openbox s pekwm pro možnost změny zahánějící nudu :) Malá systémová partišna, z ní 70% plných včetně ABS. Podle odkazů žádný pokrok tam, kde o něco jde, samé druhořadosti. Původní snaha o vyčištění kódu v GTK3 se u Gnome moc nereprodukuje...

[tacoberu]

E19 jsem zkoušel, ale to defaultní theme jsem nebyl schopen zkousnout. Zkoušel jsem i hledat, ale všechno mi přišlo plus minus stejně přeplácané. Nemohl by si mi něco doporučit? Něco co se alespoň trochu podobá adwitě, nebo zukitwo.

Dík.

[coques]

Touchy Gnome pruser continues.. To uz fakt prestava byt DE pre normalne PC.

[little.owl]

On screen gesta potrebuji dotahnout a vice integrovat, ale na 24" MultiTouch monitoru, co jsem ted zkousel, to je celkem pouzitelne.

[coques]

To sa fakt chystas patlat prstami po 24" monitore? Tomu snad neuverim ani ked to na vlastne oci uvidim ;)

[Max]

Pokud je screen matný, nejsou na něm ťápance běžně vidět.
Zdar Max

[Heron]

LOL

[Max]

Nechápu, co je na tom vtipného? Máme průmyslové LCD a otisky na nich nejsou skoro vidět. Jsou namontovány v autech a řidiči na ně šmatají každých pět minut. Naproti tomu lesklý displej, tam je vidět úplně vše.
Jinak netvrdím, že ty otisky tam nejsou, jen prostě nejsou vidět. Až když se monitor vypne, tak se ta zrůdnost zjeví.
Zdar Max

[Heron]

Až když se monitor vypne, tak se ta zrůdnost zjeví.

Takže vlastně jsou vidět. Já mám matné monitory všude (no krom tabletu), a každému, kdo se ho dotkne preventivně usekávám ruce. (A potom ho ten monitor nechám vyčistit.)

[Max]

Nejsou vidět při práce, což je většinou to nejdůležitější :).
Zdar Max

[Petr Ježek]

Hmmm... A teď jedna slaboduchá: K čemu že jsou touch gesta, když jsme nazahodili klávesnici a myš?

[Grunt]

Jednoduché vysvětlení: GNOME se snaží být hybrid. Jednou rukou se bude ovládat myš, druhou šmatlat a třetí psát po klávesnici. Ještě chybí pedály aby se zaměstnaly i nohy.

[Šangala]

Je třeba třech lidí, stejně jak řízení auta…
„Já budu točit kolečkem, a ty budeš řadit.“
„Aha, takže mě vlastně nepotřebujete.“
„Néééé, ty budeš ty šlapky šlapat.“

[Max]

Kolega má notebook s dotykovou obrazovkou a je to prý nesmírně chytlavé.
Zdar Max

[MaT]

Spíš bych řekl "matlavé"...

[Josef Kufner]

Viděl bych to jako užitečné u konvertibilních zařízení, kde si uživatel zvolí způsob ovládání podle aktuální činnosti.

[frdrx]

A u všech ostatních zařízení, které člověk používá. Dobrá, GNOME Phone neexistuje, ale Android slouží celkem dobře.

[Václav "Darm" Novák]

Osobně by mi spíš seděla možnost přepnout třeba v KDE aktivitu shellu a plasma-active rozhraní.

[Grunt]

Proč nezvážit obojí naráz? Matlanina je docela rychlá, myš zase přesná. Běžný člověk má ruce dvě a třeba ovládat tímto způsobem GIMPa by mohlo být docela zajímavé.

[Josef Kufner]

Nástroje v Gimpu máš namapované na klávesnici. Stačí mačkat jednou rukou čudlíky a druhou honit myš. Stejně se ovládají i mnohé hry, hlavně real-time strategie.

[Grunt]

No tak včil nebudeš mačkat různé útočné komba a točit kolem štěstiny na myši, ale šmatlat ikonky na panelu GIMPa (jestli ho ještě nesloučili do podoby Fotošopa) a zoomovat pomocí jiného intuitivního komba na které potřebuješ přesně dva prsty. Čoveče, trochu představivosti

[Matlal]

Zive si predstavuju, jak nekdo neco matla cely den v GIMPU obrazek a pak prijde nekdo a s mysi a klavesnici tu praci udela za hodinu.

[Václav "Darm" Novák]

A s tabletem za půl

[little.owl]

Ani ne. Nicmene cim dale vice Windows 8 HW bude mit dotekovou obrazovku, a to se tyka zejmena laptopu, a mne vadi kdyz mi nejaky HW chodi pod Windows a ne pod Linuxem, i kdyz to nepouzivam.

[Petr Ježek]

Opakuji, k čemu to šmatlání kromě smartfounů a tabletů, kde ergonomičtější vstup obvykle chybí?

[little.owl]

smartfounů a tabletů, kde ergonomičtější vstup obvykle chybí?

Kde berete iluzi, ze klavesnice ci mys jsou ergonomictejsi a maji napriklad z hlediska RSI mensi dopady nez dotekova obrazovka a gesta?

Jsou aplikace, kde dotekova obrazovka muze prinest benefit a muze byt preferovanym vstupem. Rekl bych, ze je jen otazkou casu, kdy bud (a) odhodite svuj povysenecky pristup ("smatlani") a nebo (2) budete povazovan za archaickyho morona.

[Matlal]

To jsou s promunutim kecy. S dotykovym rozhranim nic nevytvorite a kdyz vytvorite tak znacne neefektivne. Vzdyt se tim neda ani fotit, zlate mobily co maji HW spoust. Matlalske rozhrani je dobre jen pro konzumaci obsahu, nepresne (dane rozmery prstu), omezene (pocet gest je limitovan) a pomale ('malovani' gest).

[little.owl]

To jsou s promunutim kecy.

Z vas ovsem padaji jen moudra tesatelna do kamene, ze?

Matlalske rozhrani je dobre jen pro konzumaci obsahu,

A co kdyz to nekomu staci a vetsinu nebo podstatnou cast casu na PC nic aktivne nedela? Kdo to tvrdi, ze je ma byt jediny vstup?

My jsme nekolik let pouzivali jeden dotekovy monitor s umistenymi toolbary ve vicemonitorove konfiguraci pro prepinani vrstev a nastroju a bylo to celkem pohodlne.

[mirec]

Ja som mal dosť dlhú dobu dotykový monitor elotouch. Síce sa mi nikdy nepodarilo dosiahnuť na ňom multitouch, ale to je kapitola sama o sebe (v tej dobe to bola ešte novinka). Fungovalo to v X-kach, fungovalo to vcelku presne a aj tak som používal dotykovú vrstvu len keď som testoval svoju aplikáciu. Trackpoint bol jednoducho výrazne rýchlejší a presnejší.

[Šangala]

A jak to budeme číst a psát:

• GNOME 3.14
• GNOME 180°
• GNOME π
• GNOME Pí
• Ludofovo GNOME

?

[kyytaM]

Adolfove Gnome, kvoli Gnome fasistom. /:#(

[sonma]

Černý košile nahrazujou červený klobouky