IBM předpovídá počítače o velikosti kostky cukru

Firma IBM pracuje na nové technice, která by měla zmenšit velikosti počítačových komponent. Během 10 až 15 let by se měl superpočítač vejít do prostoru o velikosti kostky cukru.

15.11.2010 14:16 | Luboš Doležel (Doli) | IT novinky

Komentáře

[Patrik Uhrak]

A pre pripad vymeny komponent bude v ramci krabice so zakladnou doskou aj specialne imidzovky :D

[xhombre]

Už to úplně vidím. Přijdu ke kolegovi položím kostku na stůl. Zobrazí se mi holograficky displej a klávesnice. Automaticky se to píchne na net a můžeme třeba pařit. Pak to sbalím do kapsy a jdeme na pivo. No a vožralej to pak při placení ztratím

[tomboxtom]

Kávu si osladím... doprčic 20 tis v pr....

[Anonym]

+1

[jozinzbazin]

jiste jsi myslel 20 tis. za autorsky poplatek za pouziti te vety, ale neboj, jelikoz jsi nepripsal "o trochu vic", dostanes 50% slevu ;)

[tomboytom-deviant]

+1 trefné

[pc2005]

!!

[Amarok]

No IBM toho taky hodně nakecá a realita je pak o něčem jiném. Dobře si pamatuju na článek od IBM, kdy chtěli během asi 5-7 let uvést na trh tzv. holografický HDD. Vypadalo to jako oranžový plastový kotouč, v článku byly tedy i fotky. Rychlosti a kapacita několikanásobně lepší než magnetické HDD a odpadla by nevýhoda zmagnetizování a smazání dat. To se psal rok (teď hádám) 1995. Zajímavé, že jsem ten výrobek nikde zatím neviděl.

[Sedeki]

Však holografické disky se běžně již několik let používají, i když jen pro speciální aplikace. I když přiznávám, že v Alze jsem je rovněž neviděl:)

[Amarok]

Aha, tak o tom jsem zatim neslysel, muzes uvest nejaky priklad a druh oboru, kde se to vyuzije?

http://www.inphase-technologies.com/products/default15b9.html?tnn=3

a kde to zakoupit:

http://www.inphase-technologies.com/wheretobuy/defaultcb10.html?tnn=4

[Amarok]

Pekny. Jen to ma teda hacek, ze je to cenove pro normalni lidi nedostupne (leda tak si to koupit misto noveho auta).

[mimi.vx]

lekarstvi , archivace a zalohy velkeho mnozstvi dat ....

[Amarok]

Jak jsem ale koukal na kapacitu, tak ta neni vubec prevratna. Maximum jednoho disku je 1,5 TB, to ma muj externi normalni disk taky. Za cenu noveho auta vyjde o hodne levneji nejaky RAID, i kdyby se kupoval kazdych par let novy a data se presouvala. Takze duvod porizovani moc nechapu, ale jasne asi ta udavana zivotnost 50 let hraje roli.

[Václav "Darm" Novák]

Životnost a skladovatelnost, 1,5 TB na 50 let na tak malém médiu, to je opravdu luxus. Otázkou je, v čem to za těch 50 let přehrát :)

[Mti.]

jak dopadla ta millipede, kterou taky slibovali?

[Dormeg]

Plác, plác. Tak jsme dali do blejdů vodní chlazení a jsme fakt dobrý! Plác, plác. Jo už lezeme nahoru, ale ještě potřebujem pár centů. Tak já řeknu, že do 5 let tu ledničku zmenšíme do kostky cukru, co? Jo super, už jsme to dotáhli nejvejš!

[Semo]

Otazka ci je to hodnotou IBM alebo (ne)hodnotou USD.

[Lord Vetinari]

Nespomenuli o aku velku kocku pojde.

Mozno mysleli na kocky cukru so stranami 1m dlhymi

[pepazdepa]

tak si misto slavne DS8xxx koupime krabicu kostkovyho cukru, lol

[Mti.]

a nakrmime tim mravence v HEXovi.

[Franta Uživatel]

Příloha:

• hex2.jpg (411774 bytů)

Se nemůžu nepochlubit. Ještě jsem míval tu s krysím smrtěm, leč tu jsem věnoval.

[Mti.]

mile

[Nojihad]

Myslím, že komponenty se budou změnšovat, takže místo disku, budeme dávat do počítače diskový server, komunikovat bude bezdrátově, napájet se bude bezdrátově. Párovat obrazovku s počítačem budeme pomocí zadání kódu. Počítače budou mít sami o sobě displej, jako dnešní netbooky.

Myslím, že největší problém bude se změnšování baterek.

I když je pravda, že o tom, co bude za 15 let si toho může každý napovídat co chce.

[mikirc]

no jedno je vice mene jiste, a to ze baterie se za 15let zmensi asi tak o 5%-10%. Takova technologie Li-Ion je uz s nama taky radku let a za tu dobu vyvoje se nijak extra nezmensila velikost standartnich clanku. A ty do mobilu jsou take porad stejne velke.

[Zopper]

Ale klesá spotřeba zařízení - na stejnou baterku vydrží dnes většina zařízení při několikanásobném výkonu stejně dlouho, jako před pár lety. To že se nemění kapacita baterií tedy zas takový problém není (nemluvě o tom, že teoreticky jde pro některé provozy využít kondenzátory - v San Franciscu tuším jezdí trolejbusy 14Tr (český výrobek) s kondenzátorovými bateriemi, aby nebyly závislé na trolejích při výlukách.
StudentAgency má rovněž nějaké plány na vlak, který by dokázal až ujet až 100 km na energii z kondenzátorů.

[Mti.]

emmm .. pokud vim, tak ultracap. se dostavaji nekde mezi akumulatory a klasicke kondy co do kapacity, nicmene cena je nepohanska a pro danou kapacitu jsou rozmenry strasne.

Do tech vozidel se nestrkaji jako trakcni jednotka. Slouzi k tomu, ze akumulator neda velky proud (rozjezd) hned a taky nedokaze spickove velky proud prijmout (brzdeni). A pokud si to z nej vezmeme nasilim, nebo mu to nacpeme do krku silou, tak mu to radost nedela. Takze ty kondy jdou takovy prvni naraznik. Jezdit na to trolejbus nebude, ale pomuzou hodne.

(pokud se od dob, kdy sem se k tomu dostal neco zmenilo, rad bych to videl. Letecti modelari uz taky par roku nehledi na elektormotory jako na hracku...)

[mikirc]

Letecti modelari uz taky par roku nehledi na elektormotory jako na hracku...) Ja jakozto modelar (auta, letadla i lode) na to jako nahracky nehledel. Treba takove NiMH dosahly sve dnesni kapacity i z velke casti diky modelum aut, kde se to hnalo uz do takovych extremu, ze baterie dokonce za provozu explodovaly. A nebavim se o clancich typu AA ci AAA. NiMH je uz ale par let mrtva technologie a nahrazuje ji Li-Ion a Li-Pol ci nove LiFePo4.

Ale pokud se vratim ke kapacite. sice spotreba zarizeni klesa, ale oproti rostoucimu vykonu je to mizerne. Nepujde donekonecna zvysovat vykon a snizovat spotrebu, takze pokud nekdo neprijde s nejakou super baterii s extra kapacitou tak vydrz zarizeni bude stejna bida jako je dnes.

[pc2005]

Řekl bych, že to je pořád stejný (akumulátor má větší hustotu energie). Kapacita je sice dost brutální, ale na nic jinýho než jako rekuperace brzd nebo jako hodně výstřední baterie se to použít nedá. Nejlevnější použitý jsou tady. Nejsou zas tak drahý, ale dodávaj to jen v USA .

[Jendа]

Leakage current is 5.2mA.

To je co?

[pc2005]

Samovybíjení. Což ale k poměru k maximálnímu nabíjecímu proudu 1kA není zas tak špatný .

Ale těším se na grafenový.

[Grunt]

To už zas vymýšlejí nějaké kolo, ne?

[pc2005]

Existuje i menší (i když bez periferií). Velikostí je to prakticky plocha integráče a OMAP je dost malej.

[Grunt]

No tak jasně, ono pokud nepočítáme dnešní x86 procesory o velikosti jedné poloviny stodoly, tak všechny dnešní SoC jsou vlastně o velikosti cukru. A v těch je většinou nacpaná obdoba celé desky. Z čehož většinu zabírá ještě pouzdro. Já když se ptal proč z toho teda tu kostku cukru neudělají a nenacpou do toho pouzdra ještě NAND pole a SRAM aby z toho konečně bylo ”One chip to rule 'em all&tdquo; po vzoru jednočipů dostal jsem docela zajímavou odpověď: Z inženýrských důvodů. Líp se s tím pracuje když je to na boardu, kde se ty části dají libovolně obměňovat a když se pokazí, tak se dají snadno vyměnit. Ale už dnes (a vlastně dlouhou dobu do minulosti) není problém počítač o velikost kostky cukru vyrobit (to zas jen myslím v IBM nemají co dělat a potřebují vykazovat činnost). Brání tomu jediný důvod: Nechce se nám.

BTW: Nejmenší počítač menší než gumák, který znám já je tento. Dá někdo menší?

[Jendа]

Dá někdo menší?

Tak záleží na tom, jak definuješ počítač. Co třeba kartičky?

Poznámka: Ano, vím, že některá videa v sekci SUT ještě nejsou nahraná. Čeká se na to, až to můj výpočetní cluster s 2600 MIPS zakóduje. Zároveň prosím nedávejte zprávičku, že jsou záznamy, zadám ji sám, až to bude celé hotové.

[Grunt]

Tak záleží na tom, jak definuješ počítač.

Snadno: Dost výkonu a paměti na spuštění linuxového jádra, nějaké spojení se světem (eth, wireless), nějakou sběrnici na připojení libovolného úložiště a asi i dost výkonu na renderování (Wayland,Xka,DirectFB – to je vcelku šumák).

[Michal Kubeček]

To je poněkud PC-centrický pohled. Proč by platforma neměla být považována za "počítač" jen proto, že pro ni nikdo nenaportoval linuxové jádro, že k ničemu nepotřebuje síťovou komunikaci (nebo je dokonce nežádoucí), nemá "standardní" sběrnice nebo k ničemu nepotřebuje grafické prostředí?

[Grunt]

To je poněkud PC-centrický pohled.

Však se také bavíme o osobním počítači. Ne o jednočipu, ne o DSP, ne o mikrovlnné troubě, ale o PC.

Proč by platforma neměla být považována za "počítač" jen proto, že pro ni nikdo nenaportoval linuxové jádro

Dobře, tak možná oprava: Pokud na tom neběží nebo nemůže běžet GNU, tak to za počítač nepovažuju já. Prostě to nebudu umět ovládat a nebudu to umět naplno využít. Pokud na tom bude umět běžet GNU/Hurd budu ještě radši. No bohužel zatím nevím o ničem jiném než o kombinaci GNU a Linuxu, co by dovolovalo využít plný potenciál (resp. prostředky) platformy.

k ničemu nepotřebuje síťovou komunikaci

Potřeba komunikace s okolním světem. Ať už pro čtení Abíčka, používání Jabberu, ovládání mého routeru doma, hledání informací, hlídání počasí. Je toho hodně. Jednoúčelové krámy, jejichž cílem je zabít čas (zpravidla konzole nebo televize) takové věci nedovolují a proto je nepouvažuju za PC a moc mě nezajímají.

nemá "standardní" sběrnice

To už je mi vcelku šumák. Sonics Silicon Backplane dovede komunikovat stejně dobře jako PCI.

k ničemu nepotřebuje grafické prostředí

O tom jsem neřekl ani slovo. No něco na čem můžu vizualizovat data se vcelku šikne. Takže jako základ bych viděl aspoň nějaký framebuffer (na tom už se dá s dostatečnými prostředky vybudovat cokoliv).

[Michal Kubeček]

Já bych se opravdu zdráhal tvrdit, že výkonná stanice (nebo cluster), na které se počítají numerické modely, není počítač. Co se síťové komunikace týká, ta je v některých případech (extrémní nároky na bezpečnost) zcela nežádoucí. "Počítač" není zdaleka jen "osobní počítač", naopak, řada z těch, které nesplňují vaše kritéria, by si označení "počítač" zasloužila daleko spíš než běžné domácí PC.

[Grunt]

Aha, jsem to asi špatně pochopil. Snažil jsem se bavit o co nejmenší (nejméně náročné) implementaci počítače, ne naopak (snažil jsem se predikovat všechny možnosti, ale je pravda, že zrovna cluster jsem vynechal). Nějak mi uniká smysl při bavení se kostkách cukru se bavit o superpočítačích.

[Michal Kubeček]

Když si přečtu text zprávičky

Během 10 až 15 let by se měl superpočítač vejít do prostoru o velikosti kostky cukru.

nebo odkazovaný článek, tak tam se naopak vůbec nemluví o PC, ale spíš právě o těch systémech, které jsem zmiňoval.

[Grunt]

Aha, tak to se někde stala chyba.

[Michal Kubeček]

Ono z toho nakonec nejspíš stejně nic nebude. Většina podobných velkolepých předpovědí časem zapadne a vývoj se pak ubírá úplně jinudy. Jednou jsem třeba viděl pěkně zpracovaný přehled předpovědí Billa Gatese ohledně ovládání počítačů hlasem - nic z toho se samozřejmě neuskutečnilo. A to ani nemluvím o "počítačích páté generace", které se věštily v osmdesátých letech a které byly předpovídány někam kolem roku 2000. Ono je asi logické, že ty skutečně převratné myšlenky jsou převratné právě proto, že je nikdo předem neočekává… :-)

[Mti.]

Ne, superpocitac bude opet velikosti minimalne fullsize 19" racku s dvojtym privodem elektriky a trojtym privodem vody (no, tou dobou mozna dusiku). (a dle pozadovaneho vykonu nasobne skrine... )

Akorat tam misto placatych procesoru budou "treba" tychle mrchy a bude to cele mit par petaflops navic.

Superpocitace jsou o dostupne sile. Pokud se cpu dostane do takove velikosti a bude mit nasobne vyssi vykon, tak ho dostanou lidi na "praci" (sponka ve wordu by jeste pat tflops zvladl utopit) a v tech "super" jich budou zase kyble.

[Jan]

Už nějaký ten rok je populární dávat do jednoho pouzdra více křemíkových destiček, třeba zrovna tu paměť. No a pak to máme PoP (Package on Package), které se hodí v mobilních zařízeních, kde je málo místa. Snadno se tak dávají dohromady kombinace různých SoC s různou velikostí paměti.

[Grunt]

Už nějaký ten rok je populární dávat do jednoho pouzdra více křemíkových destiček, třeba zrovna tu paměť.

Ale zatím jsem neměl tu čest s něčím co by mělo všechny ty potřebné destičky v sobě (aspoň NAND pole jsem zatím skoro na všem viděl mimo SoC).

No a pak to máme PoP (Package on Package), které se hodí v mobilních zařízeních, kde je málo místa. Snadno se tak dávají dohromady kombinace různých SoC s různou velikostí paměti.

Asi bude potřeba znova nažhavit Google.

[Grunt]

No pravda, vlastně až na to torpédo.

[pc2005]

Jj to co je na OMAP deskách vidět není procák, imho by to měla bejt NAND flash + DDR a teprve pod ní by měl bejt samotnej ARM.

Samotná PoP technologie se už za jedno pouzdro považovat dá (zvlášť když NAND+DDR+ARM má dohromady tak poloviční objem než MIPS v mém ADSL modemu a to má v sobě jen nějakej SPI řadič).

[Grunt]

No vidiš to. Že to nemá samostatný čip pro NAND a RAM mě ani nenapadlo. No furt to není v duchu hesla „One chip to rule 'em all” i když už tak je to šíleně miniaturní. Teda nehledě na fakt, že to topí jako blázen.

[pc2005]

No furt to není v duchu hesla „One chip to rule 'em all” i když už tak je to šíleně miniaturní.

No kdyby se to zalilo do nějakýho epoxidu, tak se to už poznat nedá . Já radši takhle odděleně, tak jako tak bych BGA neupájel a pokud PoP srazí cenu, tak proč ne . A taky radši menší plochu pokud stačí tepelný odvod. A to stačí, stejně se mě spíš zdá, že OMAP bude pro DDR a NAND figurovat jako chladič .

Btw je možný, že se časem s "One chip to rule them all" setkáme, ARM se prej strká do novejch FPGA (v neprospěch PowerPC).

[Grunt]

No kdyby se to zalilo do nějakýho epoxidu, tak se to už poznat nedá

To by ho roztavilo a propálilo se tím epoxidem skrz.

[pc2005]

Divný, ty máš ten OMAP z toho odkazu někde výše? Na beaglu je ten čip relativně OK, je sice poznat, že je to největší žrout na desce, ale v rámci ARMu. Jinak taky se dost slušně využívají vrstvy desky na chlazení. Když jsem si poprvé šáhnul na USB patici, tak jsem myslel, že deska bude v hajzlu, teplota byla prakticky stejná jako CPU.

[l4m4]

Neplánuje někdo raději kostku cukru o velikosti počítače?

[Amarok]

[otasomil]

Bych to videl na velikost kilove krabice (mysli bonboniery pro tchyni) i kdy sorry takovy PC nabizi mnoho vyrobcu i dnes.

[belisarivs]

bonboniery pro tchyni

To ja bych si koupil takovyhodle praktickyho Browninga a zfleku bych ji vodbouch.

[atan]

Nebojte, už příští rok si koupíte 10Ghz procesor.

[xm]

Tak se na to podívejme, třeba 6 jádrový Intel Core i7-980X Extreme na 3,33 GHz, to nám dělá 6 * 3,33 = 20 GHz. A to ještě stále máme rok 2010, takže se ještě podcenili Prostě se vývoj ubíral trochu jiným směrem (IMHO byla paralelizace předvídatelná už tenkrát, v tom se prostě sekli), ale celkový výkon jednoho fyzického čipu tomu odpovídá.

[xm]

Btw. nechytejte mě prosím za slovíčka, je mi samozřejmě jasné, že vynásobení taktu jader jejich počtem nezískám vyšší frekvenci, to bylo jen pro srovnání. Lepší by samozřejmě bylo uvádět jednotky jako FLOPS (či něco obdobného, zas záleží od typu úlohy a samozřejmě některé úlohy nejsou dobře paralelizovatelné).

[Grunt]

No IMHO hlavně nepočítali s tím, že v roce 2010 se lidi přestanou ptát na GHz či FLOPSy, ale začnou se vyptávat i na jednotky jako jako je Hz(FLOPS)/W nebo Hz/m³. Jak jsou na tom s tím slavné 20Ghz?

[Grunt]

A ještě jsem tady zapomněl uvést W/W – přijatý/vyzářený.

[Jendа]

Jako že kdyby to číslo bylo větší než 1, tak by energie v procesoru mizela, a kdyby bylo menší než jedna, tak bychom tu měli perpetuum mobile?

[pc2005]

BTW ale pokud by se uvažovala jen vyzářená energie v procesoru, tak by mohla mizet stylem, že se po IO linkách napájí periferie . V případě jaderné baterie (polovodičová struktura obohacená betazářiči) by to mohlo spotřebovat energie míň než co to protopí .

[Grunt]

No nevím jak tvůj počítač, ale můj notebook je spíš mobilní radiátor (a to si nedělám srandu – vytopit studené kupečko při dlouhé cestě klidně uměl) než-li přenosný počítač. A přitom procesor (ale týká se to i jiné logiky samozřejmě) není nic jiného než obdoba vodních odklápěcích hrází a stavidel (v technickém muzeu ve Vídni dokonce mají takovouto sčítačku implementovanou v podobě průhledných trubek, obarvené vody a hradel – fakt moc pěkné). Tam se nemá v podstatě ten proud (nebo voda) kde ztrácet a přeměňovat na jiný typ energie (samozřejmě mínus energie potřebné na otvírání stavidel bran a ztráty ve vodičích), ale má jen téct co to dá. To mi vysvětli, proč dnešní baterky by měly menší účinnost kdyby byly připojené opravdu na nějaké topné tělesa než na dnešní procesory. Proto si myslím, že je dobré ptát se ne na Mhz/FLOPsy a MIPSe, ale na Mhz/FLOPsy a MIPSe za W a ještě nějaký koeficient účinnosti se kterou se takový W použije. Ono i o dnešní zelené ARMy nebo MIPSy není nejmenší problém si popálit ruku.

[Jendа]

Tak ta energie nikam zmizet nemůže, že jo. Tedy kromě výstupních pinů, ale to je většinou nula nula prd. A kupé podle mě spíš vyhřál Grunt, protože má zhruba 10× vyšší tepelný výkon než notebook.

[Grunt]

Kecy. Vypouštět vzduch o teplotě 80°C z řitního otvoru fakt ještě neumím. To bych poznal (snad).

[Jendа]

Jenže notebook má těch 80 °C jenom na malém chladiči procesoru, zatímco ty máš 36 °C po celém povrchu těla.

[trekker.dk]

Přitlač. Jeden člověk je topení o nějakých 250W.

[Jendа]

Fakt? To by měl spotřebu 250 W * 86400 s = 21,6 MJ/den. Nevím, jak ty, ale já si vystačím s polovinou a ještě tloustnu. Navíc pokud bychom předpokládali, že výkon se během dne mění, při sezení v kupé bude nejnižší (při spánku možná ještě o trochu nižší).

[trekker.dk]

Pokud vim, tak se tahle hodnota používá pro sály, diskotéky a spol. (pro dimenzování klimatizací) Pravda, tam hodnota toho výkonu bude asi dost nad celodenním průměrem...

[Matlák]

hodně záleží na okolní teplotě. Například při chůzi venku v mrazu samotná odkrytá část hlavy září jako žárovka s tepelným výkonem okolo 60W (na hlavu ).. Jinak 250W průměrně je asi přehnaná hodnota, je to spíš špička (fyzická námaha). Každopádně okolo 100W při okolní teplotě např. 18°C není nereálné ani při spánku..

[michich]

Jejda! Tak to bude v EU chůze venku v mrazu brzo zakázaná.

[jozka]

Nebude, ale bude zakaz prodeje takovych hlav...

[mimi.vx]

vzhledem k tomu ze existuje ahmdaluv zakon je ptakovina ze 6-core CPU je 6x rychlejsi nez 1-core CPU .... pri optimistickem odhadu to bude max 5.5x

[Jendа]

Moment, takže devět žen neporodí dítě za měsíc?

[pc2005]

Tak kdyby se upravil algoritmus, tak by jedna žena mohla porodit plně vyvinuté dítě klidně za 5 měsíců imho .

[:::]

musis je dat do pipeline. Potom na prvni dite sice cekas porad stejnou dobu, ale kazdy dalsi uz je za mesic.

[Bedňa]

Tak ja si pamätám keď išli procesory cez 50MHz, tak výrobcovia tvrdili že sú na hrane fyzikálnej rýchlosti prúdu Odvtedy niekoľkonásobne zmenšili technológiu výroby, spotrebu tranzistorov a už dnes vyrobia 1000x rýchlejší procesor. Do prdele to mám koľko rokov

[mikirc]

A kazdy budeme mit doma vlastni jadernou elektrarnu abychom to uzivili pokud to bude x86. Ne dekuji.

[Zopper]

S ohledem na fakt, že s klesající velikostí klesá i spotřeba, s přihlédnutím k faktu, že do té kostky nemůžou vést půlcentimetrové vodiče... tak ta kostka bude (za předpokladu její skutečné existence) mít spotřebu maximálně nějakého notebooku [imho].

[mikirc]

tak zpravicka se zminuje o superpocitaci a co vim tak ty jejich topi vice jak nase teplarna ve meste, takze to bude polykat kW. Tak jsem vychazel z toho. Aby taky ta kostka nebyl jeden velky hranaty vodic :D

[Mti.]

Neni tam meritko - treba je to akorat foceno z dalky. Ty tecky v leve casti jsou okna, draty jsou dostatecne dimenzovane privody 220kV... Kostku cukru to pripomina jen barvou a to jen prvnich par mesicu a diky tomu, ze elektrarna vedle uz zere jen uran. Ty tmave kulate fleky jsou jen zasobovaci rybnicky na chladici kapaliny jak pro tu "kostku", tak pro elektrarnu. :-P (uloziste pouziteho paliva je vlevo od snimku) Cely koplex pak dokaze vytapet pulku New Yorku salanim naprimo a zbytek se taha parovodem. :-/

[Bedňa]

Omyl dnes sa začínajú používať Teslove návrhy prenosu elektrickej energie na diaľku, takže na určovanie spotreby podľa vodičov zabudni

[Mti.]

ehm... na to, abys naindukoval v civce to, co bys normalne vedl pulcentimetrovym lanem Ti asi nevystaci plocha procesoru... a ta civka by musela snest to, co to lano - takze bud supravodic (a chlazeni jak krawa ... dle wiki pry "uz jen" 138K) a nebo zase lano

[Bedňa]

Keď vidím "v cívce", vždy si spomeniem na školu. V cívce jako v dívce, nejdřív napěti a pak proud

[mikirc]

:D

[Bedňa]

Aj takto humorne sa dá opísať indukcia pri ktorej napätie o 90 stupňov predbieha prúd.

[turzin.cz]

otazkou je co s takovu technologii udela vladnouci elita, urcite nebudete tak naivni, ze si myslite, ze to pouzije pro dobro lidstva a ne jako obvykle na boj uvnitr vyssich mocenskych skupin a zvyseni kontroly otroku. asi vice sledovani inteligentnejsi kamery, inteligetnejsi elektronicke bonzujici hracky, nejake nove inteligentnejsi zbrane s nejakymi super sexy cool algoritmy ritici se z nebe na stat, kterej bude zlobit (YU), hodil by se urcite nejaky litajici hmyz bodajici jed do politickych oponentu, (aby se nemuseli slozite vozit do haagu a slozite jim to cpat do jidla MILOSEVIC)

bez pochyby nas cekaji svetle zitrky

obvzlast, kdyz za tim stoji IBM [ kniha : Edwin Black - IBM and the Holocaust The Strategic Alliance Between Nazi Germany and Americas Most Powerful Corporation ]