abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 22:11 | Nová verze

    Byla vydána verze 3.0 (@, 𝕏) svobodného softwaru HAProxy (The Reliable, High Performance TCP/HTTP Load Balancer; Wikipedie) řešícího vysokou dostupnost, vyvažování zátěže a reverzní proxy. Detailní přehled novinek v příspěvku na blogu společnosti HAProxy Technologies.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    včera 21:11 | IT novinky

    Společnost Framework Computer představila novou vylepšenou verzi svého modulárního notebooku Framework Laptop 13 s Intel Core Ultra Series 1, displej s lepším rozlišením a novou webovou kameru. Přímo do Česka jej zatím koupit nelze.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 15:44 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 2.16 svobodného video editoru Flowblade (GitHub, Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání. Videoukázky funkcí Flowblade na Vimeu. Instalovat lze také z Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    28.5. 21:22 | Zajímavý software

    TerminalTextEffects (TTE) je engine pro vizuální efekty v terminálu. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu pod licencí MIT.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 37
    28.5. 17:11 | Pozvánky

    Od čtvrtka 30. 5. do soboty 1. 6. lze v Praze navštívit Veletrh vědy, tj. největší populárně naučnou akci v České republice, kterou každoročně od roku 2015 pořádá Akademie věd ČR. Vstup zdarma.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 12
    28.5. 14:11 | Komunita

    Canonical představil Ubuntu optimalizované pro jednodeskový počítač s RISC-V procesorem Milk-V Mars.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    27.5. 21:22 | Nová verze

    Armbian, tj. linuxová distribuce založená na Debianu a Ubuntu optimalizovaná pro jednodeskové počítače na platformě ARM a RISC-V, ke stažení ale také pro Intel a AMD, byl vydán ve verzi 24.5.1 Havier. Přehled novinek v Changelogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    27.5. 19:44 | IT novinky

    Společnost xAI založena Elonem Muskem a stojící za AI LLM modelem Grok získala investici 6 miliard dolarů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    27.5. 15:44 | IT novinky

    Finálový zápas mistrovství světa v ledním hokeji přinesl nový rekord NIX.CZ (𝕏): "Dosavadní absolutní maximum našeho propojovacího uzlu bylo překonáno v čase 21:10, kdy jsme při přenosu dat dosáhli 3,14 Tbps. Je třeba také doplnit, že po deváté hodině večerní byly na maximu i ostatní datové přenosy nesouvisející s hokejovým šampionátem".

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    27.5. 15:11 | Pozvánky

    Přihlaste svou přednášku na další ročník konference LinuxDays, který proběhne 12. a 13. října na FIT ČVUT v pražských Dejvicích. CfP poběží do konce prázdnin, pak proběhne veřejné hlasování a výběr přednášek.

    Petr Krčmář | Komentářů: 0
    Podle hypotézy Mrtvý Internet mj. tvoří většinu online interakcí boti.
     (89%)
     (3%)
     (4%)
     (4%)
    Celkem 987 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 14.5. 11:05
    Rozcestník

    muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Poslední verze dvoupanelového správce souborů muCommander (0.8beta3, označená zatím jako "nightly build") konečně disponuje funkcí, která uživatelům Linuxu dlouho chyběla — umí spouštět soubory podle asociací nastavených v systému (testováno v GNOME, kde také umí dané umístění otevřít v Nautilu). S novou verzí Javy také umí respektovat vaše nastavení vzhledu GTK+. Autor slibuje, že finální verze 0.8 bude open source.

    20.11.2006 23:48 | Daniel Kvasnička ml. | Nová verze


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    fict10n avatar 21.11.2006 06:59 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Co to znamená, že bude program open source? Ted je closed source ? Znamena to, ze to bude svobodny software?? V licenci programu jsou uvedeny licence "muCommander license Version 1.0", "GNU LESSER GENERAL PUBLIC LICENSE Version 2.1", "Apache License", "Creative Commons Attribution License".

    Zatím je muCommander závislý na nesvobodné jave, coz je pro uživatele svobodného software zcela neprijatelne a tudiz je takovy program bohuzel nepouzitelny, bezcenny.
    21.11.2006 07:11 Qaxi | skóre: 14 | blog: Qaxi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    halooo probudte se ...

    Java je licencovan pod GPL, uz tyden ...
    fict10n avatar 21.11.2006 08:25 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Vím, že Sun uvolnil většinu kódu pod GNU GPL. Ale zatim plati to co jsem napsal. GPL verze funkční Javy (napr. deb balicek pro Debian) zatim neni k dispozici a hned tak nebude.
    DjAARA avatar 21.11.2006 08:52 DjAARA | skóre: 32 | Praha|Náklo|Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Asi to ještě nejsou buildy z GPLkovaných zdrojáků, přesto není problém javu nainstalovat z deb balíčků...
    $ apt-cache search sun-java5
    sun-java5-bin - Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 5.0
    sun-java5-demo - Sun Java(TM) Development Kit (JDK) 5.0 demos and examples
    sun-java5-doc - Sun JDK(TM) Documention -- integration installer
    sun-java5-fonts - Lucida TrueType fonts (from the Sun JRE)
    sun-java5-jdk - Sun Java(TM) Development Kit (JDK) 5.0
    sun-java5-jre - Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 5.0
    sun-java5-plugin - The Java(TM) Plug-in, Java SE 5.0
    sun-java5-source - Sun Java(TM) Development Kit (JDK) 5.0 source files
    fict10n avatar 21.11.2006 08:58 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    To prave problem je :( Vyzaduje to souhlas s licenci, s jejimz zněním zásadně nesouhlasím.
    21.11.2006 07:28 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    "Zatím je muCommander závislý na nesvobodné jave, coz je pro uživatele svobodného software zcela neprijatelne a tudiz je takovy program bohuzel nepouzitelny, bezcenny."

    Prosím vás, takové fanatické výlevy mám hrozně rád. Za prvé Java je/bude pod GPL, a za druhé mám pořád pocit, že lidé jako vy v minulosti hrozně rádi upalovali čarodějnice.

    Nemám rád fanatiky jakéhokoliv druhu.
    fict10n avatar 21.11.2006 08:52 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Co je fanaticke? Vyjadril jsem vlastni nazor. Ja ti prece nic nenutim a uz vubec te neupaluji, to je nedorozumeni. Klidne si pouzivej co se ti libi. Avšak tim, ze pouzivas nesvobodnou Javu si naopak sam tuto možnost svobodně software používat pošlapáváš. Davas za pravdu tem, kteri napr. rikaji, ze kopirovat software je "piratstvi", za ktere je mozne takove "piraty" zavirat do vezeni (dnes uz se neupaluje). Prosim, nepleť si dojmy s fakty.

    Javu nepouzivam z nekolika duvodu. Napr. nechci mit do systemu diru jako vrata (program, o kterem nevim co dela, protoze je to cerna skrinka). Nesouhlasim s licenci, pod kterou je doposud Java distribuovana a tim padem si ji nemohu nainstalovat. A v dusledku toho je pro me nemozne spustit i muCommander. Cimz je pro me takovy program stejne uzitecny jako kdyby ani vubec neexistoval.
    DjAARA avatar 21.11.2006 08:59 DjAARA | skóre: 32 | Praha|Náklo|Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ke zdrojákům Javy se šlo dostat i dřív, takže kdyby tě to moc zajímalo, tak si tu "černou" skříňku prohlídneš zevnitř. Ale asi nezajímalo a tak tu plácáš nesmysly.

    Co se týče licence na distribuování binárek JVM či JDK, tak ta se změnila už před delším časem, takže spousta distribucí už má javu přímo v balíčkovacím systému a stáhne si ji sama a nainstaluje sama. A ano, pamatuji doby kdy jsem musel na Gentoo stáhnout bin soubor a dát ho do distfiles, aby se mi java nainstalovala.

    A teď když jse Java pod GPL, proč si neuděláš balíček sám? Jedno je jasné - Javu nemáš rád a tak na ni pliveš co to jen jde, že?
    fict10n avatar 21.11.2006 09:32 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ano ke zdrojakum Javy se slo dostat, po odsouhlaseni ujednani, ktere je pro mnohe neprijatelne.

    Ktere spousty distribuci maji Javu primo na CD resp. ve vlastnich zdrojich? Ty svobodne siritelne urcite ne. AFAIK Debian, Ubuntu, Mandriva je nemaji. Musi se pridat zdroj, ktery 1. obsahuje nesvobodny software, ktery nelze distribuovat svobodně (stáhnout iso z inetu, prepalit CD kamaradovi), 2. nepodporovany distributorem, 3. bez jakekoliv zaruky.

    Proc si balicek neudelam sam. Uz jsem to psal. Zatim neni z ceho. Pockam si na oficialni vydani v Debianu.

    Na Javu pod GPL se tesim. Proc bych Javu nemel mit rad, co to je za blabol ? :) Problem byl v nepouzitelnosti Javy vzhledem ke zpusobu distribuce.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 12:34 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Avšak tim, ze pouzivas nesvobodnou Javu si naopak sam tuto možnost svobodně software používat pošlapáváš.
    Typicka ukazka naprosto omezeneho a jednostranneho pohledu na pojem svoboda. Pro me neni ve svobode pouzivani Javy predesle a soucasne prakticky zadny rozdil -- ja totiz nepotrebuju se hrabat v kodu ani nejsem paranoidni geek, abych o kazdem uzavrenem SW rikal, ze je to dira do systemu. Co je svobodnejsi SW? Ten pokus o GNU Java VM nebo Suni Java? Pro me zcela jiste to druhe, protoze me to dava svobodu pouzivat aplikace, ktere potrebuju a delat co potrebuju.
    Davas za pravdu tem, kteri napr. rikaji, ze kopirovat software je "piratstvi", za ktere je mozne takove "piraty" zavirat do vezeni (dnes uz se neupaluje). Prosim, nepleť si dojmy s fakty.
    Davam. Autor SW ma plne pravo zvolit si, jak se bude s jeho vytvorem nakladat a za poruseni jeho podminek je samozrejme mozne poslat lidi do vezeni.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 13:22 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    > pro me neni ve svobode pouzivani Javy predesle a soucasne prakticky zadny rozdil

    Tim bych se byt tebou moc nechlubil, tim spise na tomto serveru :)

    > nepotrebuju se hrabat v kodu ani nejsem paranoidni geek, abych o kazdem uzavrenem SW rikal, ze je to dira do systemu

    > Taky se nepotrebuji do kodu divat, ani to neumim. U svobodneho software je totiž spousta oči, ktere to zkontroluji za me. Pokud od programu neni zdrojak resp. neni pravo se do nej podivat, tak jen autor vi co takovy program dela. Viz nedavny problem s ovladaci od nVidie a kompromitace strojů.

    > Autor SW ma plne pravo zvolit si, jak se bude s jeho vytvorem nakladat a za poruseni jeho podminek > je samozrejme mozne poslat lidi do vezeni.

    Mas v hlave rootkit, gratuluji. Neni zadne takove prirozene pravo.
    1. Copyright je pravo uzivatele ne autora (česky "právo kopírovat" )
    2. Copyright je umele vytvoreny monopol pro uplne jine predmety cinnosti nez je tvorba software
    3. Jednani, ktere tady obhajujes je nemoralni.
    4. Vis o cem mluvis ?

    21.11.2006 14:27 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    > pro me neni ve svobode pouzivani Javy predesle a soucasne prakticky zadny rozdil

    Tim bych se byt tebou moc nechlubil, tim spise na tomto serveru :)

    Proč ne? Abíčko snad není server o GPL.

    > Autor SW ma plne pravo zvolit si, jak se bude s jeho vytvorem nakladat a za poruseni jeho podminek > je samozrejme mozne poslat lidi do vezeni.

    Mas v hlave rootkit, gratuluji. Neni zadne takove prirozene pravo.
    1. Copyright je pravo uzivatele ne autora (česky "právo kopírovat" )
    2. Copyright je umele vytvoreny monopol pro uplne jine predmety cinnosti nez je tvorba software
    3. Jednani, ktere tady obhajujes je nemoralni.
    4. Vis o cem mluvis ?

    ad 1. – ano, ale to právo uživatele se zároveň snaží zajistit, aby bylo co užívat – a proto chrání i autory. Přirozené právo autora je vytvořené dílo si nechat pro sebe a uživatel má smůlu. To byste chtěl? Navíc v kontinentální Evropě se používá autorské právo, ne copyright.
    ad 2. – a z toho plyne co?
    ad 3. – cože? Co je nemorálního na tom chtít rozhodovat o tom, co bude s mým dílem?
    fict10n avatar 21.11.2006 15:26 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Protoze je ostuda davat na obdiv svou ignoranci.

    ad1. Ale tady nejde o pripad, kdy si nekdo neco "upeče doma" a necha si to pro sebe, na to ma samozrejme pravo. Rec jde o situaci, ze nekdo napise program a pak jej distribuuje dalsim lidem. GNU GPL napr. rika, ze mohu vzit kod pod touto licenci a delat si s nim naprosto neomezene co chci, pokud jej nedistribuuji dale. AFAIK "Copyright" je anglicky termin pro "autorske pravo".

    ad2. Copyright se mnohdy, obzvlaste u software, uziva k jinemu ucelu, než k jakemu byl puvodne vymyslen. Presne receno presne k opacnemu. Coz je zjevne spatne.

    ad3. Odpoved na tvoji otazku zni: NIC :) Nemel by byt staven profit nad dobre vztahy s otatnimi lidmi, nad společnost. Jinak receno to rozhodovani by melo byt ve prospech komunity, ve ktere zijes, ne namirene proti ni. U software je krasne to, ze když napíšeš program a podělíš se o něj, tak ti zněj neubude, pořád ho máš. A naopak mas pristup k programum tech, kteri s tebou takto spolupracuji. zkus se mrknout treba na: http://computer.cpress.cz/h/Byznys/AR.asp?ARI=105451
    http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.cs.html

    21.11.2006 16:01 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Pořád nechápu, co dává komukoliv jinému než autorovi právo rozhodovat, co se bude dít s dílem, které ten autor vytvořil. Není to zcela na jeho libovůli, zda chce to dílo dát jen tak k dispozici všem, nebo zda chce nějakou protihodnotu?

    Já sám už jsem řádků kódu napsal docela dost, ale těch, které byly k něčemu mně osobně mnoho nebylo. Ale profit z nějakého díla nemusí být ještě namířen proti společnosti. To, že lidé chtějí za svou práci peníze není nějaký bláznivý výmysl, to je prostě jen vcelku efektivní opatření jak zabránit hádkám, co je důležitější nebo náročnější – prostě se to všechno převádí na společnou jednotku, kterou jsou peníze, a v té už to můžete porovnávat. A pokud si někdo ohodnotí svůj OS na 3000 Kč, můžete se rozhodnout, zda pro vás tu cenu má nebo ne.

    Navíc všechny vámi uváděné výtky toho s Javou nemají mnoho společného, protože SUN JDK i JRE s komunitou sdílel, žádný přímý profit z nich neměl.

    Teoretické vychvalování GPL a zatracování všeho ostatního vás sice možná dělá pro někoho zajímavým, ale kolik svobodného softwaru jste už napsal nebo k němu jinak přispěl?
    fict10n avatar 21.11.2006 17:01 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    OK, opačný dotaz: Co dava autorovi právo rozhodovat o tom (manipulovat), co budou uzivatele delat s jeho programem ?

    Je rozdíl vypestovat koš jablek, které ti někdo sní :), než napsat program, který si přes Interent stáhne milion lidí. Ty ten program pořád máš, nikdo ti jej nevzal.

    Programátor chce za práci peníze, to je jasne. Jenže v praxi je velký problém lidem zakázat kopírování, když je to tak snadné a hlavne prirozene. Standardni business modely zde proste selhavaji. Muzes vydelavat na zakazkovych upravach, na podpore... Ziskavas zpet i to, ze zase muzes sdilet, pouzivat programy jinych lidi.

    OS je hezky priklad. nekolik tisic programatoru dokaze pri spolupraci pres Internet napsat lepsi software nez firma, ktera vládne miliardami. OS ma v praxi "nulovou" cenu, ale vysokou užitnou hodnotu. Cena za M$ Wydle je cista spekulace, kterou si M$ muze dovolit diky monopolu, nekompatibilnim formatum, manipulaci. Rozhodnout se svobodně nemuzes, pokud máš třeba firmu, která je na M$ produktech závislá, má třeba tisice dokumentu ve Wordu, komunikuje s Cinany, kteri pouzivaji nekompatibilní M$N Messenger atp.

    Sun Javu s komunitou nesdilel. Daval ji zadarmo.

    Jen jsem odpovidal na reakce, nic nevychvaluji, nic nezatracuji. Kolik svobodneho SW sem napsal resp. prispel je irelevantni. Ostatne na Internetu se to da najit.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 18:46 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    OS ma v praxi "nulovou" cenu, ale vysokou užitnou hodnotu.
    A tu hodnotu chces v praxi reprezentovat cim?
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 20:32 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Tím co mi OS přináší, co umožňuje, jakou má pro mě funkční, užitnou hodnotu, jake možnosti, schopnosti mi dava. Svobodný OS navíc dává v první radě svobodu používat počítač a programy tak jak já chci, možnost komunikovat s ostatnimi tak jak chceme a ne tak jak se to snazi nadiktovat nejaky monopol.

    Tady je to hezky sepsane. (az na tu botu, ze popletli nazev systemu) http://www.linux.cz/
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 20:56 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Porad stejne sokujici davka arogance vuci tvurcum SW. Prectete si, co napsal Filip Jirsak nize. Bez autora by sw NEBYL. Je jeho dilem, vzniknul travenim jeho casu programovanim a on ma plne a nezcizitelne pravo urcit, jak se s nim bude nakladat. Oznacit takoveho tvurce za monopol, ktery vas omezuje v pouzivani programu tak jak vy chcete, to je absurdni.
    Tím co mi OS přináší, co umožňuje, jakou má pro mě funkční, užitnou hodnotu, jake možnosti, schopnosti mi dava.
    A mate tedy pocit, ze to neni neco, co si zaslouzi byt ohodnoceno tim, co se nejcasteji pro ohodnoceni uzitecnych veci pouziva -- tedy penezmi? (vezmete v uvahu, ze model "prodavej podporu" a dalsi nejsou univerzalni).
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 23:09 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Me se nelibilo co po mne chtel SUN v licenci k Jave. Arogance by byla, kdybych si rekl, ze jim na ty jejich ujednani kaslu a budu si s tou jejich Javou delat co chci. To jsem neudelal. Ja si proste rekl, ze to co po mne chteji je neco co nechci a Javu si nenaistaloval. A takovych lidi je nezanedbatelne mnozstvi.

    Vtip je v tom, ze cena se u software velmi casto penezi ohodnotit neda. Jako cenu ma CD s distribuci Debian GNU/Linux ? Kolik te bude stat kopie když odečtu praci s kopirovanim, cenu CD a amortizaci vypalovacky ?

    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 23:46 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Vtip je v tom, ze cena se u software velmi casto penezi ohodnotit neda.
    Ale da. Krome toho, ze existuji jiste naklady na jeho vyrobu (nejen mzdy, ale taky elektrina, voda, benzin, security, najem, HW, merkantil apod., ktere firma plati i kdyz zrovinka nesedi jeji lidi u pocitacu a neprogramuji), tak tu cenu urcuje i sam zakznik tim, na kolik pristoupi. A on na nejakou pristoupi, protoze jak uz jsem psal, vi, ze mu to na oplatku zas prinese zisk jinde. Kdyz prestrelis, nepristoupi a jde ke konkurenci.

    Neboj se, ve zdravem prostredi se na jednou udelanem SW vydelavat do nekonecna neda. Naroky uzivatelu se casto stupnuji, konkurence te tlaci byt lepsi a lepsi. Takze predstava, ze clovek jednou neco naprogramuje, pak si oprasi ruce a uz se jen prohrabuje v milionech, je mylna.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 18:46 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    OS ma v praxi "nulovou" cenu, ale vysokou užitnou hodnotu.
    A tu hodnotu chces v praxi reprezentovat cim?
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    21.11.2006 19:28 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    OK, opačný dotaz: Co dava autorovi právo rozhodovat o tom (manipulovat), co budou uzivatele delat s jeho programem ?
    To, že bez autora by uživatel neměl program, ale kulový.
    Je rozdíl vypestovat koš jablek, které ti někdo sní :), než napsat program, který si přes Interent stáhne milion lidí. Ty ten program pořád máš, nikdo ti jej nevzal.
    Je v tom rozdíl, pokud je pro vás lidská práce bezcenná.
    Programátor chce za práci peníze, to je jasne. Jenže v praxi je velký problém lidem zakázat kopírování, když je to tak snadné a hlavne prirozene.
    Krást nebo zabíjet se také bylo přirozené, ale pak lidi začali přemýšlet, začala vznikat společnost a zjistilo se, že to tak úplně dobré není, a dnes už to nebereme ani jako přirozené (tedy – snad).
    Rozhodnout se svobodně nemuzes, pokud máš třeba firmu, která je na M$ produktech závislá, má třeba tisice dokumentu ve Wordu, komunikuje s Cinany, kteri pouzivaji nekompatibilní M$N Messenger atp.
    Nevíte, co je to svoboda. Svoboda není, že si můžu dělat co chci bez jakýchkoli omezení. Už i jen to nejprimitivnější pojetí svobody je, že si můžu vybrat kterou z variant chci – ale nemůžu mít všechny. (Jinými slovy – svoboda je, můžu-li se rozhodnout, zda chci za dvě koruny housku nebo rohlík. Pokud chci za ty dvě koruny i housku i rohlík, není to požadavek na svobodu, ale chamtivost.) A i svoboda ve spojení svobodný software jde nad toto primitivní pojetí svobody.
    Sun Javu s komunitou nesdilel. Daval ji zadarmo.
    A v čem vidíte rozdíl?
    Kolik svobodneho SW sem napsal resp. prispel je irelevantni. Ostatne na Internetu se to da najit.
    Není to irelevantní, byl byste druhým historicky doloženým fanatickým zastáncem GPL, který programuje :-)
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 20:51 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Lip bych to nenapsal.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 21:04 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    > To, že bez autora by uživatel neměl program, ale kulový.

    Stejne jako ty by si mel kulove bez uzivatelu. To je spojena nadoba. Potrebujete(me) se navzajem.

    > Je v tom rozdíl, pokud je pro vás lidská práce bezcenná.

    Nikde jsem nepsal, ze je lidska prace bezcenna. Rozdil je v tom, ze u tech jablek tu cenu spocitat jde snadno. U software je to velmi obtizne. A rici ze nekdo software ukradl je nesmysl, protoze tobe nejenze nic z toho "zcizeneho" software neubylo, ale predevsim nevis kolik lidi by si ten software koupilo misto ukradlo, takze nejde vycislit skoda. O to směšnější je, když to někdo dělá.

    Krást nebo zabíjet se také bylo přirozené, ale pak lidi začali přemýšlet, začala vznikat společnost a zjistilo se, že to tak úplně dobré není, a dnes už to nebereme ani jako přirozené (tedy – snad).

    To je uplne jinak nez si myslis. Vazne. Dokud byli lidi suverenní (plnoprávní, rozhodující o svem zivotě), tak se mohli vzajemne strílet, resit spory pistolemi atp. V USA to bylo do roku 1860. Podivej se na nejaky western. Kovboji se tam strili na ulici a šerif se na ně v klidu dívá, pretoze mu po tom nic není. Dnes je to tak, že ti tvoje vlastní tělo nepatří (vim, ze to je pecka do hlavy, ale je to tak), patří státu. Tzn. že nemůžeš někoho jen tak zastřelit, protože by si tím poškodil cizí majetek. Staci se vysekat na kole, nikomu tim neublizis, krome sebe, neporusis dopr. predpisy, a presto dostanes pokutu - protoze si poskodil sve telo, ktere ti nepatri. Stát není společnost (lidí). Stát je firma.
    Sun Javu s komunitou nesdilel. Daval ji zadarmo.

    A v čem vidíte rozdíl?

    Rozdíl jako mezi dnem a nocí. Ve svobodě.
    21.11.2006 21:44 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    To, že bez autora by uživatel neměl program, ale kulový.
    Stejne jako ty by si mel kulove bez uzivatelu. To je spojena nadoba. Potrebujete(me) se navzajem.
    Já jako autor můžu program programovat i užívat bez uživatelů. Jako uživatel bez autora program užívat nemůžu, protože program není.
    Je v tom rozdíl, pokud je pro vás lidská práce bezcenná.
    Nikde jsem nepsal, ze je lidska prace bezcenna. Rozdil je v tom, ze u tech jablek tu cenu spocitat jde snadno. U software je to velmi obtizne. A rici ze nekdo software ukradl je nesmysl, protoze tobe nejenze nic z toho "zcizeneho" software neubylo, ale predevsim nevis kolik lidi by si ten software koupilo misto ukradlo, takze nejde vycislit skoda. O to směšnější je, když to někdo dělá.
    Cena se v tržní ekonomice neodvozuje od nákladů, ale "smlouváním" na trhu (proto ten název tržní). A to jde stejně dobře pro jablka jako pro program. Náklady jsou, pokud je snadné je vyjádřit, pomocným ukazatelem pro prodávajícího – nemá smysl "vyrábět" něco, pokud vím, že to neprodám ani za náklady. Pokud je někde příjem vysoko nad náklady, láká to ostatní hráče na trhu – protože když sníží cenu, budou mít konkurenční výhodu. Takže dlouhodobě se cena bude udržovat na sumě veškerých nákladů. To je ale pouze důsledek, primárně je cena určována poptávkou a nabídkou ("smlouváním"). Alespoň to předpokládají všechny ekonomické teorie, které mají v dnešním světě nějakou váhu.
    To je uplne jinak nez si myslis. Vazne. Dokud byli lidi suverenní (plnoprávní, rozhodující o svem zivotě), tak se mohli vzajemne strílet, resit spory pistolemi atp. V USA to bylo do roku 1860. Podivej se na nejaky western. Kovboji se tam strili na ulici a šerif se na ně v klidu dívá, pretoze mu po tom nic není.
    To myslíte vážně, brát za bernou minci to, jak je něco zobrazováno v komediálních filmech?
    Dnes je to tak, že ti tvoje vlastní tělo nepatří (vim, ze to je pecka do hlavy, ale je to tak), patří státu. Tzn. že nemůžeš někoho jen tak zastřelit, protože by si tím poškodil cizí majetek. Staci se vysekat na kole, nikomu tim neublizis, krome sebe, neporusis dopr. predpisy, a presto dostanes pokutu - protoze si poskodil sve telo, ktere ti nepatri. Stát není společnost (lidí). Stát je firma.
    Vražda není poškození cizího majetku, ale je to trestný čin proti životu a zdraví. Pokud se někdo vyseká na kole, nedostane pokutu proto, že by poškodil své tělo jako něčí majetek, ale proto, že způsobil dopravní nehodu s následkem ublížení na zdraví. Stát není firma, je to právní subjekt, který zastupuje společnost občanů.

    V interpretaci právních předpisů tedy docela plavete.
    Sun Javu s komunitou nesdilel. Daval ji zadarmo.
    A v čem vidíte rozdíl?
    Rozdíl jako mezi dnem a nocí. Ve svobodě.
    Mám pocit, že používáte velká slova, která ale pro vás nemají žádný obsah. Nebo je ten obsah tak zašmodrchaný, že nejste schopen jej sdělit někomu jinému.

    Pro mne třeba svobodný software je takový, u kterého se můžu podívat, jak funguje, a případně jeho fungování pro svou potřebu upravit; dál také to, že můžu původnímu autorovi oznámit nalezené chyby případně požadavky (třeba i s přiloženou záplatou) a autor na to bude nějakým způsobem reagovat. Možnost vidět, jak funguje, Java splňovala a splňuje. Možnost jí upravovat pro vlastní potřebu také do značné míry splňovala a splňuje, ale nikdy jsem to nepotřeboval, takže jsem to podrobně nezkoumal. Připomínky a náměty k Javě bylo také možné hlásit a pokud vím, Sun na ně reagoval. Co ještě víc si představujete pod sdílením s komunitou nevím.
    fict10n avatar 21.11.2006 22:26 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Já jako autor můžu program programovat i užívat bez uživatelů. Jako uživatel bez autora program užívat nemůžu, protože program není.

    Jiste, ale nic za ten program nedostaneš. Nikdo ti za něj nic nezaplatí. O to ti šlo v nekterem predchazejicim prispevku.

    To myslíte vážně, brát za bernou minci to, jak je něco zobrazováno v komediálních filmech?

    Nejde o to, kde je to zobrazovano, takova jsou fakta a tak to skutecne na divokem zapade pred 150 lety fungovalo.

    Pojedes na kole z kopce, píchneš v 50km rychlosti a skoncis domlaceny nekde ve škarpě. Kolo budeš mít podle předpisů, nebyl si pod vlivem drog, alkoholu, neporusis zadny dopravni předpis, rychlost odpovidala stavu vozovky a nikomu nezpusobis zadnou skodu atd. atp. Přesto podle nových dopr. předpisů můžeš dostat pokutu v řádů mnoha tisíců. Proč?

    Stát je firma/korporace, subjekt, který operuje pod Maritime Admirality Law. Slysel si o tom nekdy ??! Ano zastupuje obcany. Jenze obcan je neziva vec-firma, jeji jmeno je napsano na občance. Stinova identita, ktera byla zalozena když ses narodil. Jmenuje se "Filip JIRSAK" (primeni velkymi pismeny). Podivej se co mas na rodnem listu. Je tam napsano "Filip Jirsak". Je to proto, ze na zive veci se vyse uvedene pravo nevztahuje. Pouze "stat" jej na lidi podvodne aplikuje. Je to na dlouhe povidani...

    Omlouvam se za tykani, diky za diskusi

    22.11.2006 08:54 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Já jako autor můžu program programovat i užívat bez uživatelů. Jako uživatel bez autora program užívat nemůžu, protože program není.
    Jiste, ale nic za ten program nedostaneš. Nikdo ti za něj nic nezaplatí. O to ti šlo v nekterem predchazejicim prispevku.
    Nikoliv, mně šlo o to, proč autor může určovat, co se s jeho programem bude dít.
    To myslíte vážně, brát za bernou minci to, jak je něco zobrazováno v komediálních filmech?
    Nejde o to, kde je to zobrazovano, takova jsou fakta a tak to skutecne na divokem zapade pred 150 lety fungovalo.
    Ovšem ten váš popis nemá nic společného se svobodou nebo suverenitou. Navíc i ten skutečný divoký západ v Americe byl jen přechodným obdobím.
    Pojedes na kole z kopce, píchneš v 50km rychlosti a skoncis domlaceny nekde ve škarpě. Kolo budeš mít podle předpisů, nebyl si pod vlivem drog, alkoholu, neporusis zadny dopravni předpis, rychlost odpovidala stavu vozovky a nikomu nezpusobis zadnou skodu atd. atp. Přesto podle nových dopr. předpisů můžeš dostat pokutu v řádů mnoha tisíců. Proč?
    Pokud píchnu na kole tak, že skončím ve škarpě, musel jsem to kolo o něco prorazit. Takže jsem asi nepřizpůsobil jízdu stavu vozovky – to jen tak mimochodem. A proč? Protože máme takový zákon. Rozhodně ne proto, že bych poškodil své tělo, které mi nepatří.
    Stát je firma/korporace, subjekt, který operuje pod Maritime Admirality Law. Slysel si o tom nekdy ??!
    Neslyšel. A neslyšel o tom ani Google. Zato jsem slyšel o Ústavě ČR.
    Ano zastupuje obcany. Jenze obcan je neziva vec-firma, jeji jmeno je napsano na občance. Stinova identita, ktera byla zalozena když ses narodil. Jmenuje se "Filip JIRSAK" (primeni velkymi pismeny). Podivej se co mas na rodnem listu. Je tam napsano "Filip Jirsak". Je to proto, ze na zive veci se vyse uvedene pravo nevztahuje. Pouze "stat" jej na lidi podvodne aplikuje. Je to na dlouhe povidani...
    Smůla je, že když jsem hledal na internetu ten GPL software, který tvoříte, narazil jsem hned asi ve třetím odkaze na text, kde píšete trochu jinými slovy to samé. Sice je hezké, že se vás tato utkvělá myšlenka drží už měsíc, ale nepochopil jsem jí ani na druhý pokus. Podívejte se někdy na řidičák, tam máte velkými písmeny i křestní jméno. Ale lidskost, identita ani to "být občanem" se neodvozuje od toho, jakými písmeny máte napsáno jméno v občance. Jak už jsem psal, v právu plavete, a to tak, že velmi. "Stínové identity", občan jako něčí majetek ani "všechno je firma" nemají s žádným mně známým právem nic společného, nechápu proč někdo takové složitosti vymýšlí a jsem si témeř jist, že nedávají žádný smysl.
    Omlouvam se za tykani, diky za diskusi
    I já děkuji, a teď mne omluvte, jdu zase programovat v Javě :-)
    fict10n avatar 22.11.2006 10:08 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Pokud píchnu na kole tak, že skončím ve škarpě, musel jsem to kolo o něco prorazit. Takže jsem asi nepřizpůsobil jízdu stavu vozovky – to jen tak mimochodem.

    Dobre, ze jsou takovi experti jako ty! Skoda, ze si nebyl v Parizi, když havaroval ten Concorde. Mohl si jim to takto uzasne vysvetlit a zachranit 113 lidí.
    (Pilot tam s letadlem najel na kus železa, které odpadlo od jineho drive startujiciho letadla. O to zelezo si rozrazil pneumatiku. Z ni odletel kus gumy, ktery vyrazil z kridla uzaver palivove nadrze. Vytekajici benzin se vzňal a uhorel kus kridla.)
    fict10n avatar 22.11.2006 10:25 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    la pardon, spravne je to "Maritime Admiralty Law", http://en.wikipedia.org/wiki/Admiralty_law

    nicmene da se to dohledat i s tim preklepem, nehledal si

    Az poletis nekam letadle a budou te šacovat, budou po tobe chtit aby sis vyzul boty atp., tak si na to vzpomeneš. Dela se to prave na zaklade tohoto prava. Bude tam i velká tabule, na které si to muzes precist až budeš čekat ve frontě.

    Drobny problem je v tom, že toto právo se nevztahuje na živé objekty. Vztahuje se pouze na mrtve veci, corporace.

    22.11.2006 10:54 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ale hledal, jenomže jsem si nijak nespojil souvislost námořního práva s tím, že by stát měl být firma. Takže jsem to, co mi Wikipedie i Google našel nepokládal za relevantní k vašemu textu. A souvislost nechápu ani teď. Akorát nevím, zda má ČR vůbec nárok nazývat se státem, když nemá žádné pobřeží… :-(
    Daniel Kvasnička ml. avatar 22.11.2006 10:07 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Pojedes na kole z kopce, píchneš v 50km rychlosti a skoncis domlaceny nekde ve škarpě. Kolo budeš mít podle předpisů, nebyl si pod vlivem drog, alkoholu, neporusis zadny dopravni předpis, rychlost odpovidala stavu vozovky a nikomu nezpusobis zadnou skodu atd. atp. Přesto podle nových dopr. předpisů můžeš dostat pokutu v řádů mnoha tisíců. Proč?
    Protoze ten zakon je vyplod politickobyrokratickeho amaterstvi -- jak kdyby to snad bylo v Cechistane neco noveho...
    Stinova identita, ktera byla zalozena když ses narodil. Jmenuje se "Filip JIRSAK" (primeni velkymi pismeny). Podivej se co mas na rodnem listu. Je tam napsano "Filip Jirsak". Je to proto, ze na zive veci se vyse uvedene pravo nevztahuje. Pouze "stat" jej na lidi podvodne aplikuje. Je to na dlouhe povidani...
    Mas nejaky dukaz, ze velka pismena maji takovy vyznam, jaky jim prisuzujes? Kdyz se clovek podiva na tvuj stroj, najde tam adresar "Video" popsany "video documentaries, mostly about conspiracy facts and theories", pak tady pises nesmysly o jezdeni na kole a velkych pismenech. Nechci te urazit, ale vypada to, ze bys potreboval obcas vypadnout na cerstvy vzduch...
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    23.11.2006 08:48 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Že se vůbec babráš s mamlasem co ani neumí použít tlačítko Citace. Kdo má ty jeho bláboly číst :-(
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    fict10n avatar 23.11.2006 16:02 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Že ses vubec babral se ctenim mych "blabolu".
    23.11.2006 16:27 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    A já je copak četl? Už u třetího příspěvku jsem přestal. Jednak to byla typická kolovrátková metoda. Opakuješ pořád dokola to samé bez jakéhokoli vývoje a nebo alespoň náznaku, že by ses zamyslel nad argumenty druhé strany, no a pak se to blbě četlo, protože nejsi ochoten respektovat zvyklosti formátování příspěvků zde běžné.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    fict10n avatar 23.11.2006 19:08 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    A já je copak četl?
    Cim dal tim lepsi. Necetl si, ale vis, ze to jsou "blaboly".
    Jednak to byla typická kolovrátková metoda. Opakuješ pořád dokola to samé bez jakéhokoli vývoje a nebo alespoň náznaku, že by ses zamyslel nad argumenty druhé strany
    Znovu jsem si sve prvni příspěvky precetl. Nikde zadne dokola neni, kecas. Asi ti na mych odpovedich neco vadi.
    no a pak se to blbě četlo, protože nejsi ochoten respektovat zvyklosti formátování příspěvků zde běžné.
    Za to se omlouvam, poprve jsem sem psal a takhle to nezvladl.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 22.11.2006 10:20 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Stát je firma/korporace, subjekt, který operuje pod Maritime Admirality Law. Slysel si o tom nekdy ??!
    Doporucil bych ti si o Maritime/Admiralty Law neco precist. Nevim, proc sem tahas zakon tykajici se vylucne usporadavani vztahu na mori...
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 18:01 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Nemel by byt staven profit nad dobre vztahy s otatnimi lidmi
    Profit a dobre vztahy s ostatnimi lidmi ci komunitou se nevylucuji -- tedy s lidmi, kteri si uvedomuji, ze veci maji svoji cenu.
    U software je krasne to, ze když napíšeš program a podělíš se o něj, tak ti zněj neubude, pořád ho máš.
    A namazes si ho maslem? Je prece naprosto evidentni, ze business modely postavene na open-source licencich nejsou univerzalne aplikovatelne v kazdem pripade, takze jestli je neco nemoralni, pak je to rikat, ze kdyz ti nekdo neda zdrojak a chce penize, je to nemoralni.

    Rikat, ze jedna kopie SW nema hodnotu protoze se da nekonecne kopirovat je jako divat se na krychli ze strany a rikat, ze je to ctverec. Ta kopie SW totiz hodnotu ma a to hlavne z pohledu uzivatele. Clovek si totiz poridi JEDNU KOPII SW, pracuje s nim a na zaklade toho vydelava penize. Kdyby dany SW nemel, penize by nevydelal nebo by jich bylo mene. Z toho snad jasne vyplyva, ze jedna kopie SW ma v trznim prostredi svoji hodnotu a je naprosto moralni za ni pozadovat penize.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 21:36 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Profit a dobre vztahy s ostatnimi lidmi ci komunitou se nevylucuji.

    To je pravda.

    jestli je neco nemoralni, pak je to rikat, ze kdyz ti nekdo neda zdrojak a chce penize, je to nemoralni.

    Nikde nic takoveho netvrdim.

    Rikat, ze jedna kopie SW nema hodnotu

    Chlape umis cist? Psal jsem "nulovou cenu" ne hodnotu. Ty uvozovky tam jsou protoze, neco stoji distribuce, neco prazdne CD, na ktere si soft vypalis atd.
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 23:36 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Chlape umis cist? Psal jsem "nulovou cenu" ne hodnotu.
    Ma hodnotu a z ni odvozenou cenu.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 17:15 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Tim bych se byt tebou moc nechlubil, tim spise na tomto serveru :)
    Nastesti ne kazdy tu "premysli" jako ty.
    Neni zadne takove prirozene pravo.
    Prosim?? Neni zadne prirozene pravo zvolit u sveho vytvoru jak se s nim bude nakladat? A kdo urcuje jak se s mym vytvorem bude nakladat? Lid, delnicka trida, nebo tak neco?
    2. Copyright je umele vytvoreny monopol pro uplne jine predmety cinnosti nez je tvorba software
    Jako treba knihy, hudba a tak? Tam ses taky rozhodl, ze autor nema pravo rozhodnout jak se s tim bude nakladat?
    3. Jednani, ktere tady obhajujes je nemoralni.
    Ideologicky zvast s informacni hodnotou 0.

    Uroven tvoji drzosti vuci tvurcum SW je nevidana a absurdni.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 08:51 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Zatím je muCommander závislý na nesvobodné jave, coz je pro uživatele svobodného software zcela neprijatelne a tudiz je takovy program bohuzel nepouzitelny, bezcenny.
    Zahrab se zpatky do zeme :-(

    Jde o to, ze zaklad programu dostanete bez zdrojaku a to se ma s finalni 0.8 zmenit. Tedy doufam...autor uz to slibuje dlouho a ve foru ho lidi uz docela slusne uhani -- ale to je proste komunita.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 09:13 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    > Zahrab se zpatky do zeme :-(

    duvod proc me zbytecne napadas? :-(
    Daniel Kvasnička ml. avatar 21.11.2006 12:27 Daniel Kvasnička ml. | skóre: 52 | blog: The Joys and Sorrows of Being an IT Freak | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Sorry, ale rikat o programu, ze je bezcenny pro uzivatele F/OSS, to chce slusnou davku odvahy (kterou asi mas) a taky argumentu (ktere zcela jiste nemas -- nebo je alespon neumis konstruktivne vyjadrit). Tvoje reakce byla proste a jednoduse extremni, takze ta moje taky.
    FSF: “screw you for not wanting the stuff we produce”, People: “screw you for not producing the stuff we want."
    fict10n avatar 21.11.2006 12:59 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Program je (dnes již spíše byl) opravdu bezcenny pro uzivatele FS, protoze bez javy nefunguje(goval). Pro uživatele OSS cenu má, cenu zaplacenou ztratou svobody takovy software plnohodnotne pouzivat. Extremni je dopad proprietarniho software na svobodu uzivatele, takovy software užívat.
    21.11.2006 14:46 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Jakou ztrátu svobody? To je právě ten fanatismus.

    Máte auto? Televizi? Barák? Mobil? Dostal jste k nim návod jak auto vyrobit? Seskládat a oživit TV? Jak vyrobit jeden každý díl co je v baráku - armatury, teploměry, klimatizaci, ... Jak si přeložit a předělat OS v telefonu? Užíváte tyto věci? Podle vaší definice zjevně nejsou svobodné - jsou tedy pro uživatele FS bezcenné a nepoužitelné. Fajn, tak je zahoďte.

    Zkuste rozlišovat svobodu uživatele (můžu používat muCommander? ano) a třeba vývojáře (můžu měnit a doplňovat muCommander? ne).
    21.11.2006 14:58 Kníže Ignor | skóre: 19 | blog: stoupa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Nesvobodné programy, které jsou zadrátované v hardwaru mu asi nevadí, jinak by těžko mohl používat počítač :-D
    Jestli máš zálohu mého blogu, tak mi ji pošli. Nějak jsem si ho smazal :-)
    fict10n avatar 21.11.2006 16:17 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ztrata svobody dle definice svobodneho software. Svobody č. 1,2,3

    Ty si licenci Javy necetl a kliknul si na OK. Ja jsem kliknul na Cancel.

    Nikde jsem nepsal, ze nemuzes muCommander používat Napsal jsem, ze je nepouzitelny, bezcenny pro uzivatele svobodneho software...
    21.11.2006 17:57 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Máte auto? Televizi? Barák? Mobil? Dostal jste k nim návod jak auto vyrobit? Seskládat a oživit TV? Jak vyrobit jeden každý díl co je v baráku - armatury, teploměry, klimatizaci, ... Jak si přeložit a předělat OS v telefonu?
    Pletete kule s baňama. Mám auto a vím jaký do něj mám lít benzín. Vím kde to má pedály a kde to má volant. Mám k němu návod, kde a jak tomu a mám vyměnit žárovku. Jak má napolohovat sedadla a zrcátka. Mám televizi a vím, na jaké napájecí napětí to mám připojit, kde to mám zapnout a co mám mačkat na dálkovém ovladači, aby to dělalo to co chci. Mám mobil a taky k tomu dostanu návod jak to mám ovládat, jakou baterku, jak to mám nabíjet. Barák to samé. A teď si koupím nějakou kartu (třeba nVidia) a co se dozvím, kulové. Nevím jaký bezín, jak mám poštelovat zrcátka, kde to má pedály, vím prostě úplnou a dokonalou nulu. Nikdo po výrobci nechce aby mi dal návod k výrobě auta. Nikdo nechce po nVidii, aby mu dala návod jak tu kartu vyrobit. Jediné co se po nich chce, aby nám řekli, co to žere a kde to roste. Kde to má pedály, jak poštelovat zrcátka a jaký do toho máme lít benzín. Nic víc. Prostě ty informace, které nám řeknou jak to máme používat.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    21.11.2006 20:30 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ale on to přece říká - poskytuje binární ovladač, i vám. To, že bigotní GPListé se nad ním ofrňují je o něčem úplně jiném. Takže nepletu kule s baňama (mimochodem, velmi hezké rčení, fakt).

    Auto i tu nVidiu jste si musel koupit, s autem jste dostal firmware řídící jednotky, s graf. kartou taky a součástí toho je i ovladač. Nechápu, co se vám nelíbí. NVidia dodává akcelerovaný ovladač, na většinu distribucí se dá stáhnout buď instalační zip od NVidie nebo přímo balíček v příslušném formátu... akorát takovým extrémistům jako fict10n se furt něco nelíbí.

    Pokud se stav změní a NVIdia nebude poskytovat to co teď, už si ji nekoupím. Pokud se ovladač uvolní a začnou existovat hromady forků, bude to taky na prd, protože stejně většina lidí nejspíš zůstane u toho, co dostanou v distribuci...
    23.11.2006 08:47 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Auto i tu nVidiu jste si musel koupit, s autem jste dostal firmware řídící jednotky, s graf. kartou taky a součástí toho je i ovladač. Nechápu, co se vám nelíbí. NVidia dodává akcelerovaný ovladač, na většinu distribucí se dá stáhnout buď instalační zip od NVidie nebo přímo balíček v příslušném formátu...
    Aáááá furt to nechápete. Takže když nebudu mít správnou barvu kůže (používat tu "většinu distribucí" nebo tu správnou HW platformu a nepomůže mi ani ten "instalační zip od NVidie") tak si s tím autem nezajezdím. Do auta si můžu koupit benzín třeba od marťana, na pedál může šlapat třeba kopytem, řídit, třeba křídly a furt můžu jezdit. Já chci znát co mám poslat na ten který pin té karty, protože od firmy nVidia jsem si koupil jen tu kartu a nic víc. Nechci, aby mi do mého zařízení (a nemusí to být jen PC), které jsem si koupil úplně od někoho jiného, nebo postavil na koleně, zdědil po dědečkovi, dostal od andělů ... cpala nějaký binárníl bordel, co mi vzápětí způsobí buffer owerflov a eskalaci práv. Stejně jako mě výrobci aut nenutí řídit jen v rukavicích značky X.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    Max avatar 21.11.2006 10:34 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Že ty používáš na svém pc debian :D
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Max avatar 21.11.2006 10:36 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Nj. teď koukám do profilu a opravdu jsem se nespletl :)
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    fict10n avatar 21.11.2006 10:44 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    jj, Debian a Ubuntu (coz je vlastne upraveny Debian)
    Nikola Ciprich avatar 21.11.2006 12:17 Nikola Ciprich | skóre: 23 | blog: NiX_blog | Palkovice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Zatím je muCommander závislý na nesvobodné jave, coz je pro uživatele svobodného software zcela neprijatelne a tudiz je takovy program bohuzel nepouzitelny, bezcenny.
    pro NEKTERE uzivatele mozna. vetsina uzivatelu free software to imho takto (nastesti) nevidi.
    Did you ever touch the starlight ? Dream for a thousand years? Have you ever seen the beauty Of a newborn century?
    fict10n avatar 21.11.2006 12:50 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Uzivatel svobodneho software, ktery chape o cem "svobodny software" je, nemohl souhlasit s drivejsi nesvobodnou licenci Javy, a proto ji nepouzival.
    21.11.2006 15:52 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    To jsou pane odvození! Chápu => nesouhlasím. Nesouhlasím => nepoužívám. Taky si dovolím být na chvilku hloupě schematický: jestli si tohle myslíte, pak to nemáte v hlavě v pořádku. Najděte pět rozdílů.
    Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
    fict10n avatar 21.11.2006 16:19 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Chápu => nesouhlasím. Nesouhlasím => nepoužívám

    presne tak jsem to myslel, diky
    21.11.2006 20:31 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Zajímavé je to "chápu => nesouhlasím" - to už jsme zase u jediné svaté pravdy? Uff, člověk by řekl, že nám těch 40 let stačilo...
    fict10n avatar 21.11.2006 21:51 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    chapu -- zneni licence Javy
    nesouhlasim -- s tim, co po me Sun žádá, např. s omezením redistribuce
    proto nepouzivam

    Staci takto? Nebo je to porad nejasne?

    22.11.2006 07:51 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Ano, stačí. Váš původní příspěvek byl ale o tom, co jsem psal já: říká se tomu implikace - chápu, tudíž nesouhlasím (a z toho taky plyne souhlasím, tudíž nechápu...)

    Vy ale říkáte "chápu AND souhlasím => nepoužívám", a to je něco úplně jiného.

    Stačí to takto?
    fict10n avatar 22.11.2006 08:39 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory

    Vy ale říkáte "chápu AND souhlasím => nepoužívám

    To jsem nikde nenapsal. Pokud ano, presne odcituj kde.
    27.11.2006 16:15 MoB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Jestli to tak nemyslíš/te, tak je to špatné. Podle mně to je s tím AND správně...
    22.11.2006 10:56 zz
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Pokud by se někomu nechtěl číst tento thread, tak to shrnu do jedné věty: uživatel fict10n prská kolem dokola, že muCommander je napsaný v Javě -> Java není svobodná -> Java je pro něj nepřijatelná -> nebude používat; a ostatní ho přesvědčují, že tomu tak není, že je fanatik atd atp.

    ps - připojuji se k názoru ostatních
    fict10n avatar 22.11.2006 12:45 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Dik za nazor. Kazdy ma nejaky. Zapomnel si uvest argument(y). Asi zadne nemas.
    23.11.2006 08:50 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    A nebo mu stačí ty, co už tu zazněli a není troll, aby pořád dokola opakoval to samé.
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
    fict10n avatar 23.11.2006 16:02 fict10n | skóre: 2 | Nové Město na Moravě
    Rozbalit Rozbalit vše Re: muCommander 0.8beta3 umí spouštět soubory
    Trotly a mamlase sis mohl nechat...

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.