Odpojování Internetu v ČR

Ministr kultury Besser (TOP09) společně s lobbisty zábavního průmyslu připravuje odpojování od Internetu i v ČR. Zastavme je, dokud to jde. Zdroj: Pirátské noviny.

1.2.2011 15:57 | Jardík | IT novinky

Komentáře

[merlyn]

sou to vsichni zkurveni curaci. obcas si rikam skoda, ze neziju v praglu, mohl bych jim tam ty granaty zrovna hodit. nu coz, pockam az pojede prvni vlak...

[fred]

+1

[GAZDOWN]

+1

[otasomil]

Az oni to zavedou, tak uz multimedia nebudou nikoho zajimat. Filmy budou jen bezcenne braky, hudba taktez a komercni sw se bude horko tezko prodavat za zlomek cen pred lety.

[Bill Gates]

furt tak nejak nechapu za co me muze kdo odpojit.... trebas ?... priklad: ... ? kdyz budu delat ...???..., tak me dopoji ...

[otasomil]

V podstate za cokoliv. Navic ISP nebude proti pac mu klesne traffic.

[vain]

Traffic... a zisk, to fakt nebude proti.

[Jendа]

Nebylo ve Francii, že tě sice odpojí, ale přípojku musíš platit ještě půl roku dál?

[Mrkva]

Pokud tam nebude ta veselá podmínka, že platit musíš pořád (viz francouzské HADOPI).

[vain]

Imho lol, to jako fakt? =)

[Koloman Koky]

A odpojí Tě i za to že jedeš na TORu a jimi sbíraná data jsou bezcenná. Pokud teda nesedí na nějakém výstupu :)

[Jendа]

Pokud teda nesedí na nějakém výstupu :)

A pokud sedí, tak zase neví, kdo jsi .

[pc2005]

Pakliže ovšem nepoužíváš Javu, JS ani flash (a jiné rozšiřující pluginy umožňující zjistit IP).

[Mrkva]

To není tak úplně pravda. viz

iptables -m owner

[pc2005]

Jako, že se zakáže odchozí provoz pro danou aplikaci? To ale nebude připojení moc plnohodnotné :-/.

[Mrkva]

Mám speciálního uživatele pro TOR, které má povolené spojení jen na localhost:8118 (privoxy) a localhost:9050 (TOR)..

[pc2005]

Jo, ale když spustíš nějakej applet, tak ten by měl umět zjistit IP adresy v počítači ne? A odeslat to může zakódovaně přes Tor jako GET.

[Bilbo]

Jo, zjistí adresu (192.168.1.2) a pošle ji přes TOR GETem :) Moc užitečné :)

Kdepak, dobře nastavený -m owner (tedy je nutné zakázat i připojení na DNSko na localhostu) to jistí. Buď to leze přes TOR, nebo to neleze vůbec.

[Jendа]

Jo, zjistí adresu (192.168.1.2) a pošle ji přes TOR GETem :) Moc užitečné :)

V diskuzích o Internetu se tak nějak implicitně předpokládá, že diskutované počítače jsou připojené k Internetu.

Mimochodem, chtěl bych vidět JavaScript, který zjistí IP adresu místního síťového rozhraní. To by IMHO byl bezpečnostní bug.

[pc2005]

Jo byl by, proto jsem ho pak už nezahrnul...

Připojení bez NATu samozřejmě předpokládám (navíc stejně bude brzo IPv6).

[Roman]

Banda zabedněných trotlů nedokáže pochopit, že multimediální trh neumírá kvůli stahování, ale kvůli neschopnosti reagovat na vývoj trhu. Pokud máte MP3 přehrávač, nemáte jinou legální cestu jak do přehrávače sehnat hudbu. Překonání ochrany audio CD není legální a ani jeden z mých přehrávačů nepodporuje DRM. Odpojování od internetu nic nevyřeší, akorát bude sloužit k buzeraci. Stálo by za to, dát jim pořádně najevo, co si o jejich praktikách myslíme, ale chce to globální celorepublikovou akci (např. bojkot některého z nově uváděných filmů)

Je to hnus velebnosti :(.

[calc]

+1

[Jardík]

Audio CD má ochranu? Od kdy?

[gtz]

Má, spousta Audio-CD má na obalu napsané, že tyto disky nejdou přehrávat v PC (ale jak dlouho tato ochrana bude funkční pokud se nasadí nějaký free nástroj) :)

[Jardík]

No jestli je to ochrana typu 2 session, tak to není žádná ochrana.

[pc2005]

Tak žádná ochrana po zveřejnění cracku není ochrana (CSS, apod.).

[Jardík]

O to nejde, ale CD se 2 a více session je naprosto normální CD a to, že se někde automaticky připojí poslední session (Windows, GNU/Linux), tak je pouze featura OS/softwaru. V Linuxu jde jednoduše připojit první session přímo přes mount (audio CD se sice nepřipojuje, ale v případě dat je to jednoduché, v případě audia nevidím důvod, proč by si s tím neměl audio cd přehrávač poradit).

[gtz]

Pokud si pamatuji, tak nějaké Audio-CD jsem vložil do PC a nic se nestalo, systém nebyl ho schopen vůbec načíst. Přitom v přehrávači normálně běželo.

[Stanislav Brabec]

Poškozená („chráněná“) audio CD jsou dnes již někde jinde:

• falešná druhá session (pomůže lihová fixa)
• jeden nebo více falešných TOC poskytující vadné informace o struktuře CD (audio jede sekvenčně a TOC nečte; to už jde s lihovou fixou hůř, ale softwarově to lze obejít)
• označení audio stop jako datových (audio přehrávač to ignoruje, datovou mechaniku to zmate)
• poškozené číslování sektorů, některá čísla sektorů chybí, jiná jsou tam duplicitně s různým obsahem (audio CD jedoucí rychlostí 1 je nekontroluje, počitačová mechanika to vyhodnotí jako chybu, a sektor se správným číslem se pokusí vyhledat; toto už se obchází hůř)
• spousty C2 chyb a dokonce i C1 chyb (audio CD se to pokusí napravit interpolací, čtecí software se většinou snaží číst stopu znovu a znovu; softwarově se tomu dá zčásti vyhnout, k C1 běžný firmware nedává přístup; bohužel tento trik zcela zničí mechanismus opravy chyb, takže u takového CD již prakticky neze rekonstruovat původní zvuk, a drobné mechanické poškození už může znamenat přerušení toku dat)
• kombinací dvou posledních metod lze namíchat smrtící koktejl – jedno poškození vykolejí čtecí software, druhé poškození zajistí, že nenajde správnou stopu

S toutou kombinovanou „ochranou“ mají problém nejen počítače, ale i mnohé hi-end přehrávače. Je tedy paradoxem, že zboží prodávané s reklamou „vychutnejte si ten zvuk“ poskytuje ve skutečnosti nižší kvalitu a znemožňuje přehrátí na kvalitní aparatuře.

Odkazy: CD tools, CD-disassembler

[Jardík]

Co dodat, nechutný.

[gtz]

tehdy na tom AUDIO-CD byl zmatek v TOCu. Tehdejší SUSE s tím měl celkem velký problém, nakonec jsem udělal zálohu přes CloneCD, který sice prskal, ale kopii udělal.

Kamarád si koupil nějaké Audio-CD teď nevím od-koho, ale na stolním DVD v pohodě, ale v autě v ani náhodou. Rádio psalo stále "No-CD".

[trekker.dk]

Jo, to si vzpomínám že takhle vydali CD Tří sester. Nedlouho poté se na webu Tří sester objevil návod: Zamažte lihovou fixou okraj toho CD a ono to půjde i v počítači.

[Jendа]

Jenže to už pak není validní Audio CD podle příslušné barevné knihy.

[jjdsddrsthsg]

Tvoje takzvané audio-cd není audio-cd.

[otula]

Příloha:

• cc.png (207001 bytů)

Jasňačka

[otula]

Jo, zapomněl jsem dodat, že úplně nejlepší je tam ten Masox

[Acci]

Mas OS X

[Jardík]

[gtz]

No jak to vidím, tak asi vzroste procento použití satelitního internetu. Tam to bude těžké něco ucvaknout, že by sebrali parabolu? nebo mi před parabolu postaví nějakou clonu. Ech ...

[otasomil]

>>> Tam to bude těžké něco ucvaknout, že by sebrali parabolu?

A u wifi je tezke vyhodit uzivatele z routeru ?

Takoveto veci se snad resi softwarove a nikoliv zabavenim uz tak bezcenneho HW.

[gtz]

To je jasný, účet se hodí do disabled a hotovo. Ale mohu být registrován přece přes Německého operátora a jsem zvědav jak bude český úředník posílat něco tomu německému. To by to max. o něco zpomalilo, ale stejně by to někdo poslal do kytek.

[otula]

Podle informací HN má ministr Besser zábavní „průmysl zachránit a přimět ho, aby byznysu vyšel vstříc zákonem přísněji postihujícím nelegální stahování.“

Do prdele, jaké nelegální stahování? Tak mluví o software, databázích, a nebo o zábavním průmyslu? Ať se rozmyslí, co chtějí. Buď ať upraví zákon, zruší výpalné pro OSA a začnou postihovat nelegální stahování, nebo ať to nechají, jak to je, a neprohlašují legální chování za nelegální.

[xhombre]

zruší výpalné pro OSA a začnou postihovat nelegální stahování

Nezruší výpalné pro OSA a začnou postihovat legální stahování.

[otula]

Jo, přesně o tom jim jde… :(

[top8]

Za vsechno muze bolsevik!

[anonymizer]

Příloha:

• nevolim.png (149066 bytů)

Máte obrázek na protesty!

[Acci]

To "Svoboda = Diktatura" si vymýšlel sám, nebo ti s tím někdo pomáhal?

[xhombre]

Že by to byl odkaz na 1984

[xhombre]

Jen by mě zajímalo jak mi dokáží, že jsem to stahoval zrovna já a ne osoba blízká. Tady institut osoby blízké půjde použít velmi lehce. Jeden počítač (na stahování) pro všechny v domácnosti. Jeden účet bez hesla a pak jen věta: "Vím kdo to stahoval, ale protože se jedná o osobu mě blízkou tak dál odmítám vypovídat."

Ale to by nejprve stejně museli kriminalizovat stahování audio vizuálních záznamů, což je u nás stále ještě legální.

[Acci]

Právě kvůli tomu to má být zavedeno: pravděpodobně se nebude hledat viník, ale prostě se po třech upozorněních přípojka zablokuje. Spíš by mne zajímalo, jak chtějí řešit různé firemní či školní sítě.

[xhombre]

Tohle je, ale snadno napadnutelné u soudu.

Bude stačit jen jeden odvážlivec, třeba podnikatel co na to bude mít, a máme tu precedens a celá ta kravina s odpojováním skončí.

Jako analogický problém tu máme osobu blízkou a dopravní přestupky. V ústavě a listině základních práv a svobod je jasně uvedeno, že nesmíš být trestán za něco co jsi neudělal, nikdo tě nesmí nutit vypovídat proti sobě nebo osobě blízké.

Mimochodem v případě dopravních přestupků mě ta osoba blízká dost sere.

[Acci]

To ale nemusí být vůbec problém. Stačí dát do zákona, že majitel internetového připojení je povinen zajistit, aby přes něj nikdo nedělal nic nezákonného. A pak stačí uložit trest odpojení za porušení této povinnosti a ne přímo za přečin.

Nějak podobně to má být řešeno i u dopravních přestupků. Pokud se nepodaří prokázat, kdo přesně daný přestupek udělal, dostane pokutu majitel automobilu (samozřejmě menší a bez odebrání bodů).

[Jendа]

Pokud se nepodaří prokázat, kdo přesně daný přestupek udělal, dostane pokutu majitel automobilu (samozřejmě menší a bez odebrání bodů).

Škoda, že ještě nikdo nevymyslel totální ochranu proti krádeži automobilu. Existuje sice jakési keltské začarování (gg: krádež automobilu keltské začarování), ale o jeho úspěšnosti by se dalo pochybovat.

[Standa]

A co třeba zavést objektivní odpovědnost majitele pozemku za zločiny, které se na něm staly. Stačí do zákona přidat jedinou větu, že majitel pozemku je povinen zajistit, aby na něm nikdo nespáchal nic nezákonného. Vždyť je to nakonec jeho problém, že neví, co se na jeho pozemku děje! A pokud se nepodaří prokázat, kdo zločin spáchal, dostane trest majitel pozemku (samozřejmě menší a bez zápisu do trestního rejstříku). Objasněnost zločinů vzroste, a svět bude zase nejméně o 100% bezpečnější.

Ale já bych v takovém světě žil opravdu nerad! Ale možná, že vy ano, a že se vám to nakonec podaří salámovou metodou prosadit.

[a1bert]

co porad mate vsichni s tou osobou blizkou? ja se na nikoho nevymlouvam, proste jen nebudu vypovidat proti sobe.

o osobe blizke mluvi jen media, skrze ktera si estebacka lobby obslapava cesticku aby mohli zase zacit ryzovat na automatickych radarech..

je dobre se zamyslet nad tim u jakych dopravnich prestupku se o "te osobe blizke" mluvi v 99% jsou to prave zaznamy z automatickych kamer, je zajimave ze moznost odeprit vypoved je tu od nepameti ale teprve ted to zacina vadit, proc asi??

policajti maji byt na ulici a kdyz nekdo neco vymamlasi maji ho hned chytnout, pak nebudou mit dukazni nouzi, tady jde jen o dalsi zdaneni pomoci automatu nasazenych tam kde to nejvic vydelava...

[Acci]

policajti maji byt na ulici a kdyz nekdo neco vymamlasi maji ho hned chytnout, pak nebudou mit dukazni nouzi

Četl jsi tento článek? Je potřeba s tím něco udělat co nejdřív.

[trekker.dk]

Četl jsi tento článek? Je potřeba s tím něco udělat co nejdřív.

V článku chybí dost údajů. Jako první tam chybí informace o tom, kde toho řidiče chytili. S velkou pravděpodobností to totiž bude na nějakém rovném a přehledném úseku, kde je zbytečně nízká maximální povolená rychlost. V jiných totiž policajti prakticky neměří.

Společenská i faktická nebezpečnost rychlé jízdy je za takových okolností tak zanedbatelná, že vůbec nemám problém s tím, že se řidič vyhnul trestu.

A za druhé: ano přechytračil je. To není důvod začlenit do právního řádu protiústavní úpravu ani nic jiného, co by tak působilo. Jestliže mají policajti dojem, že by to mohlo dělat víc lidí, ať si vezmou na plac kameru mezi měřené místo a místo, kde zastavují. Když auto pojede do zastavení furt a pak bude někdo tvrdit, že si vyměnil místo, bum, je to za obecné ohrožení pro oba dva.

Ono stačí chtít a trochu myslet. Ne nechat si schvalovat zákony, abych si ušetřil práci. A samozřejmě, nenechme se zmást, takové změny rozhodně nejsou o ušetření té práce nebo dokonce o bezpečnosti provozu; skutečnou motivací je pochopitelně výdělek estébáků z Czech Radar)

[Acci]

Ty to úplně přetáčíš do jiné roviny. Je úplně jedno, co to bylo za přestupek nebo kde se stal. Pravidla jsou jasně daná a ten řidič je porušil a pro mne se jasně pouze vyhýbá trestu.

[a1bert]

smal bych se kdyby mi nebylo lito mych deti, ktere v tomhle marasmu budou muset zit...

dyt to sam pises: PRAVIDLA JSOU JASNE DANA, jak pro ridice tak PRO POLICII a justici, i kdyby ten ridic rozjezdil materskou skolku, tak pokud mu to nebude jasne a bez veskere pochybnosti prokazano, nemuze byt jakkoliv perzekvovan

[trekker.dk]

Užiteční idioti, to je mor...

[Standa]

Užiteční idioti pouze netuší, že „výmluva na osobu blízkou“ se v našem právním systému nazývá Listina základních práv a svobod. Je to hlava pátá: Právo na soudní a jinou právní ochranu, článek 37, odst. 1: Každý má právo odepřít výpověď, jestliže by jí způsobil nebezpečí trestního stíhání sobě nebo osobě blízké.

Lidé slepě důvěřují našim politikům, a klidně se nechají kvůli zájmům firmy Czech radar připravit o jednu z ústavních svobod. Politici by měli řešit, proč policie není schopna zajistit důkazy o vině, a ne hledat cesty jak obcházet ústavní práva!

Viz také: Vyřešte problém s osobou blízkou!

[Jendа]

Viz také: Vyřešte problém s osobou blízkou!

Mně se spíš líbil drmolící právník.

[trekker.dk]

Je úplně jedno, co to bylo za přestupek nebo kde se stal.

Ne, to teda není. Státní nařízení a zákony stejně jako možnost státu jejich plnění vynucovat existují jenom proto, že mají přinášet prospěch občanům toho státu. To dává státu legitimitu. Policajt, který měří rychlost na rovném a přehledném úseku silnice, žádný prospěch občanům nepřináší. Postrádá tedy legitimitu cokoliv vynucovat.

Btw. doporučuju ti přečíst si například tohle: http://www.autoweb.cz/materialni-aspekt-prestupku-nejvyssi-spravni-soud-rekl-rozhodne-ano/

Ve zkratce: přestupek proti pravidlům silničního provozu má materiální a formální podstatu. Formální = porušil jsi nařízení, materiální = porušuješ nebo ohrožuješ právem (státem) chráněný zájem. U překročení rychlosti v případě, který popisuju vejš, jde přesně o materiální podstatu - na přehledném a bezpečném úseku silnice překročení rychlosti nemusí nutně znamenat nebezpečí, v takovém případě není naplněna materiální podstata přestupku a nejedná se tedy o přestupek.

Btw. když jsme u toho, schválně se zamysli, kolikrát jsi viděl policajty měřit někde, kde to má smysl - před nepřehlednou zatáčkou, u školy, když chodí děcka tam/domů - a kolikrát na rovných úsecích, na místech, odkud nedávno zmizela značka s místním navýšením povolené rychlosti, u škol, kde je třicítka, uprostřed noci apod.?

Policie v tomto ohledu naprosto selhává a nijak nepřispívá k bezpečnosti provozu na silnicích. Jediné, o co se snaží, je vybrat na pokutách, aby se plnil plán.

[Jendа]

Příloha:

• wtf.png (93232 bytů)

Bug v Abc?! Jardík dostal admina? Halucinogenní hermelín?

https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/EditDiscussion/326527?action=add&dizId=169944&threadId=45

[Jendа]

Tento komentář byla reakce na #45. Jardo, přiznej se! Co jsi zkoušel?

[Jendа]

Ach jo, asi se rozsypalo threadování. Tenhle komentář se jednou zobrazuje pod Jardíkem, jednou tady…

[Jendа]

Toto je reakce na Acciho #45, snad to někam dojde.

Osobně si myslím, že onen medializovaný případ s přesednutím je nějaký zkreslený. Pokud policie skutečně to auto měla celou dobu na dohled, pak by se nemělo řešit zmíněné ústavní právo, ale neschopnost soudu. Pokud ho měla skoro na dohled, pak se měla udělat rekonstrukce. Opět nevidím rozpor s právem odepřít výpověď.

[pavlix]

To má být humor? Hází mě to sem, když odpovídám na:

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/odpojovani-internetu-v-cr/diskuse#45

[trekker.dk]

Jsou tu dva příspěvky #45

[a1bert]

to je presne to o cem mluvim, ty jsi cetl oduvodneni rozsudku nebo delas zavery z nejakeho novinoveho clanku??

[Jendа]

Jako analogický problém tu máme osobu blízkou a dopravní přestupky.

Já spíš vidím problém v označování práv zakotvených v Ústavě jako problém (nedej bože trik s osobou blízkou, což je problém, který je třeba řešit).

Mimochodem v případě dopravních přestupků mě ta osoba blízká dost sere.

Pročpak?

Btw. nejde (jen o osobu blízkou, ale o

Každý má právo odepřít výpověď, jestliže by jí způsobil nebezpečí trestního stíhání sobě nebo osobě blízké.

(to abychom přesně věděli, o čem se tu bavíme)

[pavlix]

Někteří lidi si ústavních práv prostě neváží.

[imploder]

Mimochodem v případě dopravních přestupků mě ta osoba blízká dost sere.

Pročpak?

Problém není osoba blízká, ale že se to zneužívá jako lživá výmluva. Je to prostě sprostá lež.

[trekker.dk]

Problém je v tom, že po "výmluvě" na osobu blízkou odpovídající úřad šetření odkládá místo toho, aby pokračoval ve vyšetřování.

A btw. "lživá výmluva" to není. Respektive když na otázku "Kdo řídil?" řekneš, že řídila "osoba blízká", tak už jo, ale v takovém případě jsi taky hlupák. Ve skutečnosti máš říci, že odmítáš vypovídat na základě svého práva, které ti přiznává zákon a LZPS. (Nebo tak něco.) Tím totiž říkáš, že

a) jsi tajný agent a abys to neřekl, je ve státním zájmu (přibližně) b) řídila osoba tobě blízká a její újmu bys mohl považovat za vlastní c) řídil jsi ty

Ať si vyberou a vyšetřují, je to jejich práce. A pokud se jim to nelíbí, ať řidiče chytají a pokutují hned a na místě.

[imploder]

Jo, je vidět, že samotný pojem "osoby blízké" v zákoně není problém a kdyby se to zrušilo, nic se nevyřeší.

[a1bert]

jednodussi je:

v teto veci nebudu vypovidat

pouzivam to uspesne i doma :D

[Jendа]

Četl jsi tu citaci? Tak ještě jednou.

Každý má právo odepřít výpověď, jestliže by jí způsobil nebezpečí trestního stíhání sobě nebo osobě blízké.

Odepření výpovědi je lživá výmluva?

[imploder]

Není. Lživá výmluva je když tvrdím, že auto řídil někdo jiný než ho ve skutečnosti řídil. Pokud tvrdím, že ho řídila jiná osoba, i když jsem ho ve skutečnosti řídil já, tak lžu.

[Jendа]

Není. Lživá výmluva je když tvrdím, že auto řídil někdo jiný než ho ve skutečnosti řídil. Pokud tvrdím, že ho řídila jiná osoba, i když jsem ho ve skutečnosti řídil já, tak lžu.

To je pravda. To je křivá výpověď a jsou za to zajímavé tresty. Ovšem drtivá většina lidí (snad kromě toho jednoho medializovaného případu, ale jak už jsem napsal, nějak se mi to prostě nezdá) prostě odmítne vypovídat a je to.

[Jakub Lucký]

Ale to taky záleží... Pokud jsem jen pozván k podání vysvětlení, pak je křivá výpověď asi problém, ale jako obviněný si už můžu blábolit co chci...

[nax]

Mimochodem, me teda nesere. Pritulce jsem pujcil auto s tim, ze mi ho necha zaparkovany ve meste. Prijdu k autu. Bylo zaparkovany "trosku blbe" (najeti na kraj obrubniku, prakticky se tam tak parkuje x let bezne a vsichni) a za steracem listecek.

A ted co s tim? Mam byt poslusny ovcan a zacalovat ja i kdyz jsem nic neprovedl? Nebo mam prasknout prituli? No to snad ne! Takze jsem poprve pouzil sveho prava nevypovidat proti osobe blizke a rekl bych, ze je to naprosto v poradku. Mel jsem na vyber - byt blbec, byt svine a nebo vyuzit sveho ustavniho prava.

[Conscript89]

> Zastavme je, dokud to jde.

Opravdu bylo nutne, aby bylo toto soucasti zpravicky?

[Jardík]

Já to opsal z Pirátských Novin, ale toto je docela závažná věc a myslím, že v tomto případě je to na místě.

[Conscript89]

A kdyby tam bylo napsano at se obleceme, nez pujdeme ven, tak to taky zkopirujes? :)

Nepru se o to, ze jde o zavaznou vec, jen me tato veta, jak to rict, znehodnotila zpravicku. Nenese zadnou informacni hodnotu a je mirne propagandisticka.

[Jardík]

1) Ano

2) Tak ji ignorujte.

[Conscript89]

Omlouvam se, precetl jsem si puvodni prispevek a musim uznat ze zpravicka tu je v lepsim stavu, uz jen kvuli nadpisu :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Teda já chápu, že jsou to piráti, ale takhle hloupě okopírovat design Novinky.cz...

[imploder]

To myslím docela sedí, však odvozené dílo by mělo být vždycky legální a je přínosné...

[Jardík]

Po pohledu do zdrojáku bych řekl, že podoba* je jen designová, pirátské noviny to mají jako tabulku, novinky.cz tam mají divy.
* což může být náhoda

[imploder]

Však jo, copyright porušen nebyl, tak je to správné. Je to jenom inspirace.

[Alexandra Pokorná]

Pánové, co ještě ten nedostatek IPv4 přinese? Co s tím já stará žena mohu udělat?

[Jardík]

Asi jste ve špatné diskusi, ale zatím bych se nebál, do konce světa je ještě chvilku čas

[Petr Tomášek]

Pokud někdo svolá rozumnou demonstraci, jdu do toho :)

[chachar87]

pokud kvuli toho nebudu muset brat dovolenou tak taky...sice jsem liny jak hovado, ale to uz se snad dokopu

[Demokracie]

U voleb jsem jim dal důvěru a četl jsem jejich program, takže jsem tušil, že to musí přijít. Jsem přesvedčen, že udělají vše proto abych byl šťastný. A jestli to znamená na první pohled nepopularní opatření, musím je přijmout.

[sad]

Jen si naserte studenti, vy zmrdi.

[sad]

studenty
Tahle zpráva mě fakt dopálila, prasata chamtivý nenažraný.

[Jendа]

studenty

No proto. Už jsem tě chtěl považovat za trolla.

[pc2005]

y !!

[merlyn]

lol, jedno i/y a uplne to obratilo vyznam komentare

[Ruža Becelin]