Porovnán výkon OS na ASUS Eee PC (diskuse)

[thingie]

Tak to je výhra. Budu si to zapínat a vypínat a budu úplně šťastný.

[X]

Ono to totiz ukazuje,kdo ma lepe vyvinuty system

Na slabsich PC (coz bezesporu Asus Eee je) se to pozna nejlepe.

[thingie]

No, linkovat kdejakou anonymní pseudostránku s pár nicneříkajícími údaji, které klidně mohou být vycucané z prstu, to je trochu špatný.

[GEDIK]

staci si na "kdejaké anonymní pseudostránce" kliknout na youtube odkaz a hned je clovek chytrejsi, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=J6oA11PFz2Y

[svaca]

Tak to je maso .....

[Miklik]

Každý musí nějak začít, až čas a porovnáni s jinými testy ukáže, je-li autor a jeho metody důvěryhodné.

[miro]

Ono to spíš bude tak, že ten Linux je na Eee optimalizován (pokud se jedná o ten předinstalovaný Xandros - ze zdroje jsem to nevyčetl), zatímco XP na tohle železo optimalizována nejsou. Pokud by se ty XP šikovně prohnaly nLitem, tak by ty výsledky asi taky vypadaly malinko jinak. Pravda, ten rozdíl u shutdownu mě překvapil i tak.

[pol128]

Ako sa optimalizuje windows?

[miro]

nLite

[vain]

No já nevím, to bych jako optimalizaci nenazval.

[miro]

A co by to jako mělo být když ne optimalizace?

[lm]

Že by odstranění nepotřebných součástí?

[Chocolate Bear]

Která vede k optimalizaci startovací doby :-P

A toto je opravdu o ničem, srovnávají se nejspíš hrušky s jabkama a ještě to ani nikde není řečeno, co se srovnává. "I assume each with the same specifications" Nehledě na to, že určitě není vůbec zajímavé, hestli je to třeba ta samá verze firefoxu...

Řek bych, že na článek, kterej je velmi pravděpodobně založenej na tom, že autor měřil to, co viděl na videu, opravdu není až tak nutné linkovat

[GEDIK]

uspora mista na disku?

[miro]

The popularity of nLite is the result of the computer users' wish to have a clean, light operating system that does not contain bloatware or unnecessary files.

2lm&GEDIK: Tak buď neumíte číst vy nebo já, nebo víte něco, co já nevím. Tak sem s tím.

[GEDIK]

Vim jen to, ze jsem pred lety nLite zkousel (kupodivu kvuli zvetseni mista na HDD - ne kvuli optimalizaci) Po teto diskove "optimalizaci" jsem mel vice mista na disku, ale firefox se mi opravdu nepoustel rychleji. Testovano na masinach stejne konfigurace.

Staci to tak?

[miro]

Rychlejší spouštní Firefoxu bych taky od nLitovaných Windows neočekával. Ale ta zprávička hovoří o třech testovaných kritériích, přičemž v těch zbývajících dvou by nLite pomoci mohl.

[Smajchl]

Muzu se zeptat je to legalni odstraňovat takhle části Windows??? Že bych si udělal jednoúčelový osekaný Wokna - pro jednu jedinou aplikaci

[miro]

Nebál bych se toho. Autorský zákon vám, dává právo upravit si program pro svoje potřeby tak, aby běhal, jak potřebujete. Navíc, pokud jste legálním držitelem licence, tak takovým jednáním nemůže Microsoftu vzniknout škoda, i kdyby měli v licenčním ujednání buhvíco. BTW vy jste opravdu čekal na to, až vám někdo řekne, že je to legální?

[Smajchl]

Ne jen mě to zajímalo. Já spíš nemám čas na instalaci Windows. Legálně mám několik licencí XP a dvě Vista ale ani jednu nepoužívám.

Měl jsem Windows XP, zkusil jsem Vistu, po dvou hodinách jsem to vzdal, smazal a nainstaloval XP a ty mi po dvou tejdnech přestaly fungovat, doteď je mám nefunkční na disku - nemám čas to instalovat znovu a ani chuť... Ale až si najdu čas, tak možná zkusím nlite. (Kdyby to bylo nelegální tak se na to vykašlu, neni to tak důležitý)

[miro]

Aha, tak to je jiná Dva právníci, tři názory, znáte to, ne? Ale fakt bych se toho nebál.

[xm]

Licence v ČR nemůže člověku odebrat práva, která má zaručena zákonem. Proto Microsoft (nebo kdokoliv jiný) nemůže v licenci zakázat třeba reverzní inženýrství (pro účely interoperability) nebo upravování si programu pro vlastní potřebu. Pokud by něco takového v licenci měli, je to neplatné.

[petr_p]

Dejte si ale pozor. Zákon připouští takové jednání jen, je-li to nezbytné k využití oprávněně nabyté rozmnoženiny počítačového programu, činí-li tak při zavedení a provozu počítačového programu nebo opravuje-li chyby počítačového programu.

Nejsem si jistý, zda ořezání operačnímho systému, protože mi startuje pomalu, je krok, bez něhož by program nefungoval, nebo se jedná o odstranění chyby.

[xm]

Někdo může pomalost považovat za chybu.

[miro]

No zhruba tohle jsem měl na mysli tím "dva právníci, tři názory"

[belisarivs]

V nLite jdou prihrat i aktualizace. Cili se o opravy chyb jedna.

[belisarivs]

Neumite cist vy.

Volny preklad: Popularita nLite je vysledek prani uzivatelu mit cisty, lehky operacni system, ktery neobsahuje bloatware nebo nepotrebne soubory.

Cili jasna uspora mista odstranenim nepotrebnych souboru. Ja si tak pomoci nLite odebral IE i WMP protoze jsou to kramy a podporu jazyku, ktere nepotrebuju.

Za optimalizaci programu bych povazoval kompilaci na konkretni hardware a upravu kodu s durazem na jeho uspornost a efektivitu.

Toto nLite rozhodne nedela.

[miro]

Budu se hádat, číst neumíte vy Reagoval jsem na příspěvky, podle kterých _je_ optimalizací odstranění nepotřebných souborů a úspora místa na disku. Taky jsem si chtěl nejdřív ujasnit pojem optimalizace. Ale IMHO pokud apriorně nepotřebuji definici typu "je to něco, co s windousama nejde dělat, zatímco s Linuxem jo", tak bych za optimalizaci (na úrovni OS) v širším smyslu slova považoval jakoukoli úpravu, která mi umožní na daném HW provozovat OS (+ aplikace pod ním) efektivnějí, než by se dalo bez té úpravy. A v tom by měl AFAIK nLite poněkud pomoci. Dovoluji si odkázat na můj první příspěvek v tomto vláknu + příspěvek, na který jsem reagoval a v jejichž kontextu tuhle debatu vedu.

[miro]

Reagoval jsem na příspěvky, podle kterých _je_ optimalizací odstranění nepotřebných souborů a úspora místa na disku.

Sorry, tak fakt neumím číst já Trochu jsem se do té debaty zapletl.

[mrkva]

rozpor vznikol nad pojmom 'optimalizace'. niektorí ho chápali ako optimalizácia kódu iní ako zoptimálnenie

[Jan Drábek]

ořezání, osekání, ale rozhodně ne optimalizace ;)

[pol128]

To je len lepší inštalátor windows.

[miro]

No když vás to slovíčkaření baví...

[pol128]

Chcel som len poukázať, že optimalizovať windows môže len MS. Nejaké nainštalovanie/nenainštalovanie niečoho nie je optimalizácia. Gentooisti optimalizujú.

[miro]

Já bych se termínu "optimalizace" v širším smyslu nebránil. Že se dá provádět na různých kvalitativních úrovních a že gentooista má kvalitativně úplně jiné možnosti než windowsák s nLite, to je mi taky jasné. Pokud to nechcete nazývat optimalizací, tak to nazývejme třeba "úpravou", ok? Takže ten můj původní post byl o tom, že zatímco Xandros byl zřejmě pro Eee dost dobře upraven (a nevím, zda i zoptimalizován ), tak XP se (zřejmě) testovala v plné kráse. A pokud rychlost startu a shutdownu má být projevem lépe navrženého systému, tak IMHO ty XP neměly tak úplně spravedlivé podmínky. Pokud jsem zmátl pojmy, tak se omlouvám.

[Majkls]

mno.. tipnul bych, že tady vám nepomůže ani nlite. Nebo snad chcete říct, že NTFS má problém s počtem souborů? Totiž při startu jde primárně o spouštěné služby a ty se většinou řežou dost blbě. Zkoušel někdo třeba vypnout RPC? já jo... nedopadlo to dobře. No a na start firefoxu by nlite vliv neměl mít už vůbec. Je vidět, že to distro optimalizovali.

[miro]

Určitě se (už z podstaty) řežou blbě, ale zčásti by to mělo jít. IMHO ohledně rychlosti startu by mělo pomoct už jen vyhození Internet Exploreru, ten se, tuším, při startu natahuje do paměti. Ale ne, že bych na to byl expert. Mě spíš přišlo, že poctivější než srovnávat optimalizovaný Xandros s out of the box xpéčkama, by bylo srovnat out of the box xpéčka třeba s Mandrivou bootující do KDE, a nLitovaný xpéčka zkusit srovnat s tím předinstalovaným Xandrosem. Asi by to vyhrál i tak ten Xandros, ale už asi ne s tak výrazným náskokem (ačkoli jsem teď trochu googlil a narazil na tenhle post v diskusi - jestli chlapec nekecá, tak tomu pomohl dost brutálně); že to rychlost startu firefoxu neovlivní, si myslím taky, už jsem to psal výše. A v každém případě si myslím, že instalit XP do Eee je pro normálního uživatele blbost. Ale windows geekové to samozřejmě udělají (a náležitě si ten systém i vytuní).

[pj]

doba startu/vypnuti je naprosto nezajimava, protoze v xp lze pouzit standby, prip. hibernaci, probuzeni je pak otazkou par sekund a diky obnoveni stavu desktopu mam moznost hned pokracovat ve drive spustenych programech.

[Václav HFechs Švirga]

Eh? A v linuxu to snad nejde nebo co?

[miro]

Jinými slovy říkáte, že doba startu/vypnutí v Linuxu je _také_ nezajímavá?

[Václav HFechs Švirga]

Ano, mě to třeba startuje brutálně dlouho, xpčka po čistém reinstalu najedou naopak jedním dechem... ale to není důvod pro to abych je použival (po půlroce jsou na tom stejně ;)). Zase jiné distribuce (arch) startují rychleji (ale to taky není důvod proč na něj přesedlat z gentoo)... Tedy, při mém uptime kolikrat 25 dní (pak vypadne většinou proud ) je mi doba startu systému u ř*ti , mezi distribucemi jsou velké rozdíly a na notebooku mi hibernace funguje.

[Václav HFechs Švirga]

PS: není to chyba ani tak gentoo jak spíše služeb co se mi spouštějí (včetně webserveru, atd..)

[Smajchl]

Přesně, mám Gentoo a startuje mi rychle. Na notebooku mám Archlinux a Debian oba stejně nastavený a Arch je o 20 sekund rychlejší, ale to je celkem detail.

[miro]

Já to psal proto, že pj netvrdil, že to ve win jde a v lin nejde, ale proto, že kvůli možnosti hibernace doba startu a vypínání není zajímavá obecně (osobně s tím tak úplně nesouhlasím, jsem konzervativní člověk zvyklý počítač zpravidla vypínat a zapínat, nikoli uspávat a probouzet, ale to už je jiná story).

[pj]

ano, nejde.

http://cdr.cz/a/23581/2 Úsporný režim je ostatně rizikem sám o sobě, mnohdy můžeme považovat za zázrak, že se z něj notebook s tímto operačním systémem probudí do původního a plně použitelného stavu.

[linear]

v eee pokud vim funguje bez problemu, na mem (desktop) pocitaci take.

[kub.]

Jak "můžeme"? Mluv za sebe :)

[disorder]

ja notebook uspavam a nepovazujem za zazrak, ze sa prebudi... ale je pravda, ze mam debian

[Jakub Lucký]

Já notebook uspávám a považuju za zázrak, když se neprobudí... A taky mám Debian, ale nechápu, co to s tím má co do činění...

[disorder]

vo vseobecnosti, ze debian je najlepsi. v tomto pripade, ze to nie je OS xandrosu.

[pj]

panove, jste nejak offtopic, zpravicka se tyka eee, takze vase tlachani typu "me to na pc s ubuntu/debianu/archu/suse funguje" je irelevantni, podrobna recenze eee na cdr.cz dokazuje, ze suspend/hibernace je na linuxovym eee nepouzitelna.

[disorder]

tak potom to je smejd a asusu by som za to nedal ani 5 korun

[Michal Vyskočil]

cdr.cz dokazuje, ze suspend/hibernace je na linuxovym eee nepouzitelna.

V tom případě to mám rozbité, protože mě funguje, jenom je trochu pomalá. Nicméně Pavel Machek má taky jeden, takže je možné, že bude líp.

[Käyttäjä 11133]

Nicméně Pavel Machek má taky jeden, takže je možné, že bude líp.

To zní jako reklama.

[PY.gn.EI]

Na Archu s tim nemám problém a myslím že v Ubuntu taky chodil.

[Chocolate Bear]

A já s tím v opensuse problém mám. Je to vina opensuse, je to zásluha archu, debianu? Těžko, přetěžko... Dost možná je ale zásluhou suse, že vám to v debianu na vašem hw, funguje :-P

[mrkva]

mne uspávanie ide ale z hibernácie sa neviem prečo neprebúdza :(

[disorder]

hibernacia ma nejake implementacne problemy, ale mne funguje

[Smajchl]

Nechce se mi věřit, že by se věnovali optimalizaci systému pro rychlost a tak důležitou funkci jako je uspávání by nechali nefunkční. Zatím jsem na eee slyšel jen chválu, tohle vidím porpvé...

[R]

Eee PC asi nemas, ze? Potom by si vedel, ze ked mas 512MB RAM a 4GB flash, tak z tych 4GB nezahodis 512MB na hibernaciu. Suspend-to-RAM mozes pouzit aj v Linuxe, co defaultne na Eee PC je - funguje to pekne a rychlo, ale nie je to nahrada za vypnutie.

[pushkin]

Jenom k tomu spouštění Firefoxu - osobně bych to nepovažoval za dobrý benchmark. Z videa není vidět, zda dotyčný nepoužil GNOME - pak by byly knihovny GTK již nahrány do paměti při startu systému a Firefox by se tak spouštěl mnohem rychleji...

[Mrkva]

No... tohle jsem vyhrabal z nejakyho clanku o Asus EEE:

The version of Xandros on the Eee PC 4G uses the KDE environment. The desktop has been customized to make it as easy as possible to use. For instance, the initial screen consists of a set of four tabbed pages: Internet, Work, Learn, and Play. On each page you'll find the appropriate icons for that page's set of applications.

Navic, kdyz by se GTK knihovny tahaly do pameti, prodlouzi to zase oproti windows boot.

[miro]

Navic, kdyz by se GTK knihovny tahaly do pameti, prodlouzi to zase oproti windows boot.

Což by tolik nevadilo, neb Xandros má v disciplíně "startup" dostatečný náskok.

[disorder]

a vo windowse je uz naloadovane win32 api...

[Michal Fecko]