Sony ve svém boji už tlačí i na GitHub (diskuse)

[pc2005]

Nebylo náhodou povoleno provádět zásahy do konzole nějakou vyjímkou?

Každopádně mirroring to jistí .

[merlyn]

nj, priposranci ve fasistickym state. uz to je 404

[Bedňa]

Vždy som mal averziu voči tejto firme, ale toto už je fakt sila. Nech sa to vráti tým, čo podporujú SONY a iŠmejdy. Mal som kamaráta, pre ktorého je táto značka modla. Osral ma tak že iní by mu vpálili guľu do hlavy. Asi čurácke firmy, priťahujú čurákov.

[xkucf03]

Tady už je několik klonů: http://gitorious.org/ps3free.

V Sony jsou asi trochu mentálně retardovaní, když si myslí, že si nějak pomůžou – v dnešním světě nikdo nedokáže zařídit odstranění nějaké informace (v tomto případě programu), když už jednou unikla na veřejnost.

[Marián Kyral]

Tak tak, každý kdo si daný repozitář naklonoval má celou historii a vytvoření klonu je otázkou chvilky.

[alblaho]

Já ten git prostě miluju. Respektive tu distribuovanost. Zároveň si uvědomuju, jak je v takových situacích důležité, že ty commity mají kryptograficky silné hashe.

[Ondra]

http://www.ps3-hacks.com/2011/01/29/dmcaed-ps3-git-repositories-cloned/

[kralyk z abclinuxu]

Poradil byste někdo zahraniční (a aktivní!) novinový server zaměřený na pirátství (ve smyslu hnutí) podobný jako české Pirátské noviny?

[8an]

Možná trochu www.zeropaid.com.

[kralyk z abclinuxu]

dík

[vulgární Nick]

Stejně hodnotné informace se nacházejí tady a pak hlavně tady.

[kralyk z abclinuxu]

Ty mně taky.

[vulgární Nick]

Za málo.

[frdrx]

Je tohle dostatečný argument pro všechny, aby bojkotovali všechno co prodává Sony?

[Ilfirin]

Ne

[frdrx]

Mluvíš za všechny, nebo za sebe?

[pavlix]

Možná ti jen odpovídá na otázku :D.

[frdrx]

To evidentně dělá.

[pavlix]

:)

[vulgární Nick]

I pokud by mluvil jen za sebe, tak to stejně diskvalifikuje výraz "pro všechny".

[frdrx]

Nic nic nediskvalifikuje. Bez lingvistické analýzy je jasné, na co jsem se ptal. S ní člověk zjistí, že tam je prostor pro druhou interpretaci. Řekněme, že jsem to těm, kteří rádi věci chápou špatně (někdy za každou cenu), usnadnil.

[vulgární Nick]

Nechápu, kde je problém. Přepište tedy ten komentář do jiné podoby.

[Grunt]

Asi jako s Adobe v kauze rtmpdump. Mafiánství je zas holt zpátky v móde no.

[pavlix]

Pro všechny těžko, pro mě bylo dostatečných už několik přechozích.

[frdrx]

Dvojznačnost svojí otázky jsem si uvědomil až pozdě. Zajímavé, jak většina odpovědí odpovídá na ten význam, který je vlastně otázkou řečnickou.

[pavlix]

To opravdu je zajímavé :).

[Chytrex]

pro mě ano, za ostatní se vyjadřovat nemám jak...

[vulgární Nick]

Když Sony vyrobí něco, co se mi bude líbit, za cenu, kterou jsem ochoten zaplatit, tak si to klidně koupím. To by nějaká firma musela dělat jinačí věci, abych ji bojkotoval, a ne se jen pokoušet bránit šířit programy vztažené ke "Gameboyům" nebo čemu.

[frdrx]

Seznam věcí, které Sony dělá a dělal v minulosti, je docela dlouhý. Přiznám se, mám v digitálu Exmoor sensor, ale foťák je to od Pentaxu. Firmě Sony bych přímo peníze v životě nedal.

[Käyttäjä 11133]

No jo, když se chceš ochudit o možnost koupit si dobrý produkt, tak si vybírej na základě značky... :)

[frdrx]

Dobrých produktů je dost, takže bojkotem značek jako je Sony, Microsoft, BP apod. člověk o nic nepřichází.

[Ilfirin]

Zrovna v případě herních konzolí se přichází o dost (prakticky o všechno).

[frdrx]

Určitě? Já nevím, o herní konzole jsem se nikdy nezajímal a ani nevím jak vypadaj. Není mnohem lepší mít herní PC?

[Ilfirin]

Ne

[vulgární Nick]

Vaše odpovědi jsou opravdu kvalitní. Rovnou jste se mohl zeptat, zda není mnohem lepší mít karty mariášky...

[frdrx]

Pařani co znám dávaj PC přednost.

[kavol]

no a není snad?

[vulgární Nick]

Porovnávat mariášky a herní zařízení nebylo cílem příspěvku. A i kdyby ano, tak je to nesmysl, neboť stejně tak neporovnávám třeba jízdní kolo s běžkami, protože nejsem schopen říct, co je lepší - nevylučuje se to a každé ze jmenovaných se hodí úplně jindy.

[frdrx]

Já bych řekl, že to je úplně jasný: jízda na běžkách je lepší bež běh s kolem.

[kavol]

pardón, to byl jen soukromý vtip, já si totiž vzpomněl na jednu diskusi o jedné učené knize, podle jejíž logiky jsou nejspíše karty dostatečným substitutem herní konzole, jako kriterium asi stačí, že si s tím jde hrát, co s tím lze hrát je nepodstatné

[Käyttäjä 11133]

Rozhodně ne, ale já osobně bych si místo PS3 koupil Xbox (taky si ho jako doplněk k Wii kupovat budu ).

[kralyk z abclinuxu]

Není mnohem lepší mít herní PC?

Záleží, co chceš hrát.

Případně, pokud je konzole crackovatelná, může být zajímavá z IT hlediska - což PS3 určitě je...

[Lol Phirae]

To si opravdu pomohli

[Bill Gates]

V sony pracuji asi male deti co jeci, kopou, do vseho mlati a niceho tim nedosahnou, ale tohle jim dojde az pozdeji, ze tyhle aktivity jsou slepa ulicka. Je to jednoduche. Ja byt sony, tak tem, kteri nainstaluji na mnou vyrabeny HW mnou nepodporovany SW, neposkytnu zaruku, protoze pouzitim nepodporovaneho SW nemuzu zarucit spravnou funkci HW ani do budoucna. Takze byt ja firmou sony, tak klidne si s tim delejte co chcete, ale zaruku poskytuju pouze na HW s mym SW. Jinak je to vase riziko. Samozrejme uvedl bych to do zarucnich podminek. To mi prijde fer, nebo ne?

[AsciiWolf]

+1

[balmer]

Fér to zase tak moc není, když prodáváš konzole s dotací třeba $200. Někdo může říct, že je to jejich chyba, ale ty, Bille, určitě víš, že to není tak jednoduchý.

[Martin Mareš]

Otázka je, jestli je fér to prodávání konzolí pod výrobní cenou

[kralyk z abclinuxu]

Fér to zase tak moc není, když prodáváš konzole s dotací třeba $200.

Což Sony nedělá. Akorát tenhle mýtus všichni omílaj...

[balmer]

A ty $4 miliardy ztratili na čem? I kdyby Sony teď prodávala jako divá, tak se s PS3 nedostane ani na nulu. Možná proto jim to docela vadí...

[kralyk z abclinuxu]

A ty $4 miliardy ztratili na čem?

Co já vim? Ale možností, jak by mohli ztratit $4 miliardy na PS3 je celkem hodně. Takže to těžko je nějaký důkaz, že by prodávali HW pod cenou. Jestli to někdy dělali, tak maximálně krátce ze začátku po uvedení a rozhodně to nebylo o $200.

[balmer]

Bylo to i o víc, ale dost se to lišilo podle místa a verze konzole. Dotovat přestali někdy v polovině minulého roku. A jinak najdeš plno info o tom z roku 2008, například http://www.gamesindustry.biz/articles/ps3-pricing-caused-3-billion-loss-for-sony "By pricing the PS3 below its production cost, Sony has lost over USD 3 billion during the past two years according to information revealed in the company's fiscal 2008 annual report."

Těch článků je plno a bylo to hlavně dotací. Nevím, kde si vzal, že je to mýtus, když potřebovali konkurovat MS s daleko dražším HW a prodávali ho jen o něco málo více. Jsou do toho započítaný i další investice, ale asi herní divize jen tak nevyhází $4 miliardy jen tak za blbosti.

[kralyk z abclinuxu]

Tak to ten HW nakupovali asi hodně draho. Jako je pravda, že CPU Cell se mohl celkem prodražit. Ale co tam je dál? Grafárna založená na Nvidia GeForce7800? Za pár šupů. No pak tam maj Rambus RAMky, což nevim proč, páč ty jsou dost drahý, ale zas jenom 256 MB.

Nepřijde mi, že by to bylo o moc lepší než xbox360, snad až na procesor.

K těm zprávám [citation needed]. Skoro bych se nedivil, kdyby Sony chtěli, aby si veřejnost myslela, že prodávaj HW pod cenou...

[balmer]

Vždycky byla nejdražší Bluray mechanika. HW byl v pohodě, ale tohle to celý zabilo.

[xkucf03]

Tu tam ani dávat nemuseli – prostě by si uživatelé stahovali hry z Internetu

[retroslava]

Torrent Gran Turismo 5 má 20GB. To je pak těžký.
Menší hry se však (mám dojem - PS3 nemám, ale hrajem u kamaráda) dají stáhnout.

[Dormeg]

A 20GB se snad stíhnout nedá?

[pc2005]

To rozhodne ne, ještě by se to rozlezlo do PC a každej kdo by si nainstaloval linux/bsd/apod. by přišel o záruku.

[gtz]

nestraš

[Bill Gates]

to prave ne. Ja myslim ze vyrobce, ktery nechce z libovolneho duvodu instalovat na svuj HW cizi SW at uz z duvodu obchodnich, nebo treba ciste technickych, kdy napriklad nespravnym postupem inicializace HW komponent muze dojit k jejich poskozeni, tak ja myslim ze na to takovy vyrobce ma plne pravo a nikdo mu nema pravo tohle zakazat. Zase se muze najit jiny vyrobce, ktery umozni beh jineho sw na svem HW v ramsi zaruky a mohou si konkurovat. Jako proc ne. Ja osobne bych si treba HW kde nemuzu instalovat svuj sw, pokud by se jednalo o PC, nekoupil. Pokud by neexistoval zadny vyrobce PC, ktery by umoznoval v ramci zaruky instalovat jiny SW, tak by lidem nezbyvalo nez to riskovat, nicmene takova situace je po racionalni uvaze velice nepravdepodobna, protoze prvni vyrobce, ktery by prisel na trh opet s HW umoznujicim instalaci libovolneho SW by okamzite ziskal vetsinu trhu.

[pc2005]

kdy napriklad nespravnym postupem inicializace HW komponent muze dojit k jejich poskozeni, tak ja myslim ze na to takovy vyrobce ma plne pravo a nikdo mu nema pravo tohle zakazat

HW který jde zničit softwarově si nic jinýho nezaslouží . Jinak problém by byl, kdyby kvůli věcem jako DMCA to bylo nařízeno zákonem. To by pak žádná alternativa nemohla vzniknout.

protoze prvni vyrobce, ktery by prisel na trh opet s HW umoznujicim instalaci libovolneho SW by okamzite ziskal vetsinu trhu.

Pokud by se ovšem nějaký objevil.

[Bill Gates]

no ale i pres to.. napada me jedno vyuziti softwaroveho zliklidovani HW. Proste "Self destruction". Treba pri 3tim chybnem zadani hesla. Nebo vzdaleně napriklad pri kradezi kdy se dotycnemu zarizeni nejak povede zajistit si konektivitu s okolim, nebo pri celni prohlidce v USA :), tak by to zas nebyla pro uzivatele az tak blba funkce v nekterych hodne specifickych pripadech.

[pc2005]

tak by to zas nebyla pro uzivatele az tak blba funkce v nekterych hodne specifickych pripadech.

Například když by chytili nejnovější virus toto aktivující .

[Bill Gates]

no to sem cekal. Puvodne jsem mel v planu napsat vetu: "ale chapu dusledky mozneho zneuziti" a prepsal jsem to na "v nekterych hodne specifickych pripadech". Tak tedy jeste dodavam: "ale chapu dusledky mozneho zneuziti, proto by to bylo pouzitelne jen v nekterych hodne specifickych pripadech".

[pavlix]

to prave ne. Ja myslim ze vyrobce, ktery nechce z libovolneho duvodu instalovat na svuj HW cizi SW at uz z duvodu obchodnich, nebo treba ciste technickych, kdy napriklad nespravnym postupem inicializace HW komponent muze dojit k jejich poskozeni, tak ja myslim ze na to takovy vyrobce ma plne pravo a nikdo mu nema pravo tohle zakazat

To máš pravdu, rozhodně nemá nikdo právo výrobci HW zakázat instalovat na HW nějaký SW, který tam on sám instalovat nechce. Dokonce bych řekl, že to nemá nikdo právo zakazovat ani jiným než tomu výrobci.

Ale takhle jsi to asi nemyslel :).

Tak fajn, ani přikázat to nemá nikdo právo.

Dokonce ani nemá smysl po výrobci požadovat, aby aktivně podporoval instalaci software, který nikdy podporovat nechtěl. A aby v záruce řešil problémy SW, který nepodporuje.

Prodejce je pak povinen řešit v záruce vady na HW, které si zákazník sám nezpůsobil (nebo způsobil pouze oficiálně podporovaným použitím), na čemž s ním obvykle výrobce/dodavatel/partner spolupracuje.

Ale tohle všechno asi nebude případ Sony, který zřejmě ušil boudu jak na své uživatele, tak na dovozní politiku EU a všechny tím způsobem okradl. Nemám k tomu moc informací, vycházím z útržků tady na Abclinuxu, takže nic není 100%, ale zatím to chápu tak, že Sony okrádá EU, znemožňuje uživatelům používat počítač jedním z oficiálně ohlášených způsobů (tedy s Linuxem), a ještě okolo sebe všemožně kope a zneužívá k tomu nesouvisející zákony.

[Gilhad]

Tak to zase myslim je rozdil mezi tim, kdyz ti nekdo HW pronajme a pak si muze klast podminky jaky SW tam ma byt (protoze ten HW je porad jeho a ty ho jen pouzivas dle vzajemne dohody) a mezi tim, kdyz ti ten HW proda (a pak je ten HW tvuj a ty si tam muzes nainstalovat co chces)

[pc2005]

a pak je ten HW tvuj a ty si tam muzes nainstalovat co chces

+1, třeba bourací kladivo...

Jinak taková reklamace a požadavek na opravu SW při nějakém bugu by vlastně taky nebyl k zahození .

[Miroslav Suchy]

Až na to že privátní klíč není chráněn copyrightem....

[pavlix]

Soudit se je drahé, u DMCA zvlášť.

[limit_false]

Ze firme Sony strasi ve vezi uz vime nekolik let, ale taky by uz s tim mohli prestat, troluji jenom sami sebe v konecnem dusledku.

BTW jeste vtipnejsi je ten druhy DMCA od TERA, kde to soudruzi zrejme vubec nepochopili jak to funguje a zatrolovali sami sebe automaticky.

[pavlix]

Ať žijou decentralizované VCS!

[depka]

beztak je to jako reklama