Paměťové nároky desktopových prostředí (diskuse)

[Aleš Kapica]

Výsledky jen potvrzují vhodnost nasazení XFCE. Menu je k dispozici na tlačítku myši, na liště je jen pár ikon se základními programy. Nasazení KDE kupř. u nás je naprostá blbost. Zaměstnanci používají stejně OpenOffice, Firefox, Thunderbird ev. Licq z KDE leda tak k3b či Krusader(což mi přijde zvířecí..).

[msk]

Akurat ze ta kombinacia Xfce + nieco male z gnome + nieco male z kde pride ako najhorsia volba ( Xfce + 3rd party applications ), kedze si kazda aplikacia so sebou taha libs, ktore by v tom prostredi uz boli davno naloadovane.

[disorder]

odstran 'nieco "male" z kde' a hned je to najlepsia volba

[Lukáš Zapletal]

není, viz poslední test. četl jste to vůbec?

[Luboš Luňák]

Disorder je anti-KDE troll, o kterem tu uz byly i psany extra blog zapisky. Doporucuje se za zadnou cenu nekrmit.

[Aleš Kapica]

A ani se nedivím. KDE jsou moloch. Antipatii ve mě probudil hlavně fakt, že kvůli každé sebemenší úpravy vyžadovaly pokaždé update 120MB dat. Arts je zombie která zůstává viset po spuštění, a rozhraní se snaží přiblížit b..u jaký je obvyklý na Win desktopu.

Ale hlavně jak už jsem uvedl zkraje mě prudí balast který si sebou tahají z uživatelských adresářů. Pochopil bych to, kdyby se používaly nejenom jako okení manažer, ale takto..

[disorder]

to nema cenu, je to pro-KDE debilko, ktory nie je schopny objasnit, preco je KDE take odporne a rozumne argumentovat - miesto toho voli urazky a mysli si, ze je frajer. howgh

[Ctirad Feřtr]

to nema cenu, je to proti-KDE debilko, ktory nie je schopny objasnit, preco je KDE take odporne a rozumne argumentovat - miesto toho voli urazky a mysli si, ze je frajer. howgh

[disorder]

na to si ako prisiel? skus vyhladat moju kritiku KDE a obhajubu Mr. Lunaka (na to si vyhrad vecnost)

[Mark]

skus vyhladat moju kritiku KDE

Ano, citali sme to a jediny neschopny argumentovat si tu ty. Len si tym dokazal, ze o KDE nevies nic. Takze skoda o tom debatovat. Je to ako rozhovor so ziakom materskej skolky o vyssej geodezii.

[Michal Vyskočil]

No ani moje vzdělání není zárukou toho, že by si se mnou někdo o vyšší geodézii pokecal . Z tohoto pohledu není mezi mnou a někým z mateřské školy prakticky rozdíl.

[Ctirad Feřtr]

A ani se nedivím. KDE jsou moloch.

Jistěže. A proto se taky dává na LiveCD typu Slax, kde se včetně operačního systému, všech základních a mnoha dalších aplikací bez problémů vleze na 180MB ISO

Antipatii ve mě probudil hlavně fakt, že kvůli každé sebemenší úpravy vyžadovaly pokaždé update 120MB dat.

A to vám přijde hodně na tak rozsáhlý framework s tolika aplikacemi? Radši byste, aby těch 120 a víc MB měla každá aplikace jako obludy typu OOo?

Arts je zombie která zůstává viset po spuštění, a rozhraní se snaží přiblížit b..u jaký je obvyklý na Win desktopu.

Soudný člověk si arts vůbec nepustí do systému.

[disorder]

polopravdy a demagogia rulezz

[David Watzke]

Ne, to jsou fakta

[disorder]

no jasne, a kazda aplikacia co pouzivam ma 120MB... daj pokoj

[David Watzke]

Každá? Heh, tak už je mi to jasný - neumíš číst

[disorder]

zalez

Radši byste, aby těch 120 a víc MB měla každá aplikace

[David Watzke]

Přečti si tu větu celou. Nikdo nepsal, že je to tak teď.

[disorder]

nemas problemy s chapanim?

BTW nemam ziadnu taku aplikaciu, nech uz si to pochopil akokolvek

[David Watzke]

nemas problemy s chapanim?

ROFL... hlavně že je nemáš ty

[David Watzke]

Zkrátka pořád jen dokazuješ, že neumíš číst, nebo ze sebe děláš negramota...

[Mikos]

Ǎ, koukám že vrchní troll disorder zas útočí :-P

Don't feed the troll!

[disorder]

neuskodilo by ti, keby si si to aj precital a pochopil.

[Mikos]

Ano, to je jedna z vlastností trollů, že tvrdí že oni trollové nejsou a občas i nazývají ostatní trolly :-P

[disorder]

moj zlaty, ty si myslis aky si super. naucil si sa nove slovicko, ktore je IN a myslis si, ze je to konecna odpoved na vsetko. nauc sa rozlisovat co je flame a troll. tieto slova sa tu aj inde pouzivaju nepravom a ludia co ich takto pouzivaju si akurat kazia imidz.

[Mikos]

Jistě pane geniální, to už jsme se tu přeci všichni dozvěděli dávno, že jen ty máš vždycky patent na pravdu :-P

[Luboš Luňák]

Ja rikal, ze ho nema nikdo krmit. Proc myslite, ze i v Zoo maji tyhle cedulky :) ? Ta zviratka proste nemaji ten rozum, no. Pak jsou z toho akorat mimo.

I kdyz uznavam, ze tohle zviratko je obcas docela zabavny. Ja se snazim s nekolikastrankovou analyzou[*] a on je az takovy borec, ze to vsechno vyresi jednoradkovym komentarem. Uz jen ta signatura je v kontextu naprosto bozi vtip.

[*] Kdyby to snad ze jmena neslo poznat, tak to jsem psal ja.

[disorder]

pokial by si sa obtazoval s precitanim odpovede na komentar niekoho, kto naznacoval nieco podobne, tak by si to pochopil.

signature nema s tymto kontextom nic spolocne. alebo sa ti zda, ze pisem latinsky?

[disorder]

bud na mna zacnes reagovat normalne, alebo si ten afekt strc do prdele a nevsimaj si ma. je ti to uz jasne?

[Mikos]

Jasně brouku

[disorder]

nenapisal som pre koho, takze chd aj s kumpanmi do prec.

[Ctirad Feřtr]

Pokud používáte jenom OpenOffice, Firefox, Thunderbird (můžeme pokračovat gimpem atd.), tak je nasazení KDE opravdu blbost. Ovšem o rychlosti a konzistenci, jako poskytujé alternativní řešení s KDE, konquerorem, kmailem.. si můžete nechat jenom zdát.

[Pavel Čejka]

Používám OpenOffice s podporou KDE a bez podpory Gnome. Gimp nemá náhradu, Firefox ... jak na co, jsou weby, které s Konquerorem nelze využít úplně (např nefungují některé javascriptové skripty)

Upřímně, mám KDE docela rád, prostě mi ve spoustě věcí naprosto dokonale sedne, stejně jako Gimpa a Firefoxe, ale to, že Gimp a Firefox není možno zkompilovat s použitím QT, místo GTK mi přijde jako veliký handikap. GTK/Gnome UI (zvláště filedialogy) mne docela sere. Bohužel pro to nemám slušnější výraz, naopak spoustu mnohem nepublikovatelnějších. Gnome u mne prostě nemá šanci.

[8an]

Dialogy se dají řešit KGTK (místo Gnome dialogu naskočí KDE dialog), vzhled přes GTK-Qt engine (ale ten ve Firefoxu moc nefunguje, hlavně taby vypadají divně).

[Ctirad Feřtr]

To ovšem řeší pouze vzhled a nikoliv už chování a rychlost.

[8an]

Jo, bohužel. Hlavně to neřeší přehozená tlačítka Yes a No (případně OK a Cancel), což byl důvod proč jsem se musel zbavit jinak skvělého programu EasyTAG.

Existuje sice nedokumentovaný přepínač gtk-alternative-button-order, ale ten přehodí tlačítka jen někde, takže jsou pak nekonzistentní i v rámci jedné aplikace. A nejzábavnější je to ve Firefoxu, kde sice je možné tlačítka přehodit, ale nezmění se tím navigace - takže šipkou doleva se přepnu na tlačítko vpravo.

[VícNežNic]

A hlavně to řeší špatným směrem. (to jest, chtělo by to v KDE GTK+ selectory a vzhled)

[David Watzke]

Kdo by to takhle prasil?

[Spike]

Já bych to bral.

[Qaxi]

Nepisu do flamewars, ale prihodim si ...

KDE nepouzivam, protože je postavene nad QT a to neumožńuje volnou tvorbu multiplatformních aplikací (free i komerčních).

Proto používám GNOME a qt knihovny mám označené jako "neinstalovat". Ochuzuju se určitě o spoustu dobrých programů, ale risknu to. Jejich tvůrci udělali chybu hned při rozhodování o GUI toolkitu. Ještě, že GIMP je v GTK ... používám ho i na windows ...

Ostatně kolik aplikací ve windows napsaných v QT a GTK používáte? (já vim jsem lama používám i Windows ) Ja se dostal k poměru 0:4.

File dialogy v Gnome mne taky štvali (alespoń na CentOS 4.3 , GNOME 2.8.1), ve verzi GNOME 2.14 jsou úplně jiné a jsem z nich nadšený ... ... jestli teda nemluvíte o historii ...

[disorder]

Ochuzuju se určitě o spoustu dobrých programů

urcite? ja by som sa s takym pristupom obral len o 1. na druhu stranu, firefox tiez nie je zly.

[moira]

Jen ty nejsi on.

[disorder]

a tvrdim to? ja len pochybujem. naznacil, ze nema ani prehlad v Qt aplikaciach a preto som zapochyboval, ze prichadza o vela.

[moira]

No jo, jenze to, ze v necem nemas prehled neznamena, ze o nic neprichazis.

[disorder]

ja ale nejaky prehlad mam a prisiel by som o 1 (slovom jednu) dobru aplikaciu. aj tak si myslim, ze to napisal len preto, aby sa do neho nepustili ti KDE extremisti...

[Mikos]

Muhehe, ty si čím dál tím vtipnější Líbí se mi jak mluvíš o "KDE extremistech" když sám se chováš ve všech diskuzích jako ten největší "anti-KDE extremista" a seš to ty kdo všude vyvolává nekonečné flejmy

[disorder]

na to si kde prisiel? ked sa mi nieco nepaci, tak to kritizujem - nerozlisujem (narozdiel od teba)

a je smutne, ze si si to aj po upozorneni nevyhladal. ludia, ktori pouzivaju cudzie slova, bez toho aby vedeli co znamenaju, su obycajni idioti.

[Mikos]

Ale já vím co znamená To jen ty máš nějakou svou vlastní zažitou představu která je pro tebe naprosto svatá a bez debat Ty jsi zvláštní případ trolla, zřejmě to ani neděláš naschvál abys vyprovokovával flejmy a bavil se tím, ale si tak zaslepený a arogantní egoista, že si nedokážeš přiznat, že to děláš a přesně tak se chováš

[disorder]

mas pravdu, nic ine nerobim, len cely den sedim a vymyslam prispevky, ktorymi by som ta nastval...

[kavol]

KDE nepouzivam, protože je postavene nad QT a to neumožńuje volnou tvorbu multiplatformních aplikací (free i komerčních).

výtečný důvod ... takže to, že KDE běží nejen na Linuxu, ale i na *BSD, Solarisu atd. není multiplatformnost, hm, pěkné

takže KDE 4 používat budeš, anžto Qt4 rozšíří počet ("nativně") použitelných platforem o Windows?

(já vim jsem lama používám i Windows )

nikoliv lama, nýbrž pokrytec nejhrubšího zrna - používat Qt ti vadí z důvodů nedostatečné multiplatformnosti, ale nemultiplatformnost MFC a cojávím na jakých svinstvech wokna jsou ti zjevně nevadí

[Michal Vyskočil]

KDE nepouzivam, protože je postavene nad QT a to neumožńuje volnou tvorbu multiplatformních aplikací (free i komerčních).

WTF? Myslíš to Qt, které je ve verzi pro X11, Windows a OSX? To by mě zajímalo, který další toolkit je s tímto srovnatelný. Napadá mě Tk, nebo Swing, ale pochybuju, že používáš výhradně aplikace postavené na těchto dvou toolkitech. Gtk afaik ještě nemá dostatečně vyladěný OSX port.

BTW: na windows mám pod Qt Skype, Psi (před tím sim) a Operu

[Daniel Kvasnička ml.]

Gtk afaik ještě nemá dostatečně vyladěný OSX port.

To nema, ale zastupuji ho wxWindows, ktere jsou na tom s multiplatformitou velmi dobre (zvlaste kvuli defaultne nainstalovanemu wxPythonu v OS X — PyQt port pro OS X je AFAIK dead :/ ) a ktere v Linuxu GTK vyuzivaji.

[Michal Vyskočil]

wxWidgets jsou imho docela hnus (alespoň v C++) a navíc to není samostatný toolkit, ale wrapper. To už bych raději používal přímo Gtk, než wx.

[hwsoft]

Ty asi jeste zadnou multiplatformni aplikaci v GTK nepsal, co?

Ano je to wrapper, a to je na nem asi to nejlepsi. J

Jinak se mi v nem osobne nedelalo nikdy moc dobre, to QT je na psani mnohem lespi (multiplatformnich aplikaci). Jenom je problem, ze pod QT ta aplikace pak nezapada do systemu, je proste jina :(.

[Daniel Kvasnička ml.]

je to wrapper kolem vice GUI toolkitu, cimz se z toho stava z hlediska funkcnosti v podstate toolkit.

V C++ jsem s tim nedelal, v Pythonu se mi to celkem libilo.

[Michal Vyskočil]

Vlastně máš pravdu, Qt je z mého úhlu pohledu taky jenom wrapper pro Xlib, WinAPI a OsX vymyšlenosti

[Daniel Kvasnička ml.]

File dialogy v Gnome mne taky štvali (alespoń na CentOS 4.3 , GNOME 2.8.1), ve verzi GNOME 2.14 jsou úplně jiné a jsem z nich nadšený ... ... jestli teda nemluvíte o historii ...

Ve 2.16 uz tvurci dokonce pridali adresovy radek, aby Gnome dokazali pouzit i ti, kteri maji problem zmacknout Ctrl+L

[Michal Vyskočil]

Že on ten open/save dialog nebyl až tak úplně bez dokonalý, když do něj tvůrci nakonec milostivě přidali takovou vymoženost, jako adresní řádek

BTW: není problém zmáčknout Ctrl+L, ale proč se mám učit klávesové zkratky od takových drobností, jako open/save dialog k tomu, abych je mohl používat tak, jak jsem zvyklý? Proč nebylo aspoň nějaké zaškrtávátko, zobraz dialog v expert módu. A vůbec, proč nemůžu mít všude v systému tyhle dialogy stejné (tj. buď KDE/Gtk/Qt/...)? Tohle už uměla tuším Amiga před nějakou desítkou let a Linux ne (a podle Luboše to hned tak umět nebude) .

[deda.jabko]

tisicere diky, ze jste tady narazil na "ctl+L" ... tolikrat jsem si uz zanadaval na priserne dialogy z gtk, jelikoz se nedalo dostat do adresaru, ktere se gtk nejak nelibili.... nevim, kteri idioti to vymysleli, ale bez toho se do adresaru zacinajicich teckou neda dostat... a napoveda (F1) zadna... jestli si tak predstavuji pouzitelnost...

[Daniel Kvasnička ml.]

Zkus pravy tlacitko a nechat si zobrazit skryte soubory...

[deda.jabko]

tak to je teda patent, tam bych to opravdu nehledal... kazdopadne jestli jim jde o pouzitelnost, tak jsou dle meho gtk-dailogy cestou spatnym smerem... uz jenom ta absence napovedy...

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja vedel, ze se nekdo na to rypnuti chyti

Je to jednoduche. GNOME je pro uzivatele, kteri vetsinou nepouzivaji file dialog stylem, ze cestu pisi a tak tam ten radek je az kdyz zmackes Ctrl+L. Je to takovy problem pochopit?

Ja ten radek pouzivam jen na lezeni do skrytych adresaru.

Uz vidim ty komentare, jak sem widlova lama a malo hardcore linuxak

[neurol23]

me spis v gnome file dialogu (aspon tomu co je ve firefoxu) vadi, ze kdyz si mam vybrat, jako co se dana stranka ulozi (txt, html, html+ostatni), tak musim vzdycky kliknout na "browse for other folders" a pak se mi teprv objevi dana volba. je to neintuitivni a pomaly.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jsou tam dve rozbalovatka. Jedno na misto, druhy na typ souboru. A treba takovej Inkscape, ten tu cast pro vyber cesty rozbali rovnou.

Nicmene stejne se mi casto stalo, ze jsem ten dialog vubec nepotreboval.

[Michal Vyskočil]

Jde mi o to, že kdyby ten adresní řádek uživatelé Gtk dialogu nechtěli a furt s tím neotravovali vývojáře, tak by ho tam nepřidali. Takže toto je jenom potvrzení, že adresní řádek je dobrá věc, kterou používá poměrně dost lidí. Ponaučení je zřejmé, ne všechny vymyšlenosti těch "gui fašistů" (rejp rejp) jsou správné

Uz vidim ty komentare, jak sem widlova lama a malo hardcore linuxak

Já byl zase označen (tuším disorderem) za Windows lamu protože používám KDE, člověk si nevybere .

[disorder]

tak to si trepol dobru blbost. nie za KDE, ale za nazory, ktorymi si sa prezentoval. diky, ja nenechavam programy aby mi urcovali co je pre mna dobre. heš

[Drom]

"Proč nebylo aspoň nějaké zaškrtávátko, zobraz dialog v expert módu."

Protoze se to asi proste nestihlo udelat (nikdo to neudelal). Tak je to se spoustou veci...

[Michal Vyskočil]

Ano a když řeknu, že mi to připadá, že vývojáři Gtk a Gnome dělají z nouze cnost, jsem hned ten špatný .

[KS]

Ještě, že GIMP je v GTK

Tohle mi přijde vtipné

[R]

Z XFCE+Firefox+Thunderbird som presiel na KDE+Konqueror+KMail a nielen ze to zerie o kus menej pamate, ale je to aj omnoho menej narocne na CPU. Takze nemusim cakat pol minuty (ci kolko to trvalo), kym sa vo Firefoxe otvori menu Go a nemrzne cely desktop, ked sa v druhom tabe otvara stranka...

[neurol23]

no nevim. open office & firefox & thunderbird si stejne vezmou tolik pameti, ze pripadny overhead kde namisto xfce mi prijde zanedbatelny. nehlede na to, ze kde je mnohem konzistentnejsi/konfigurovatelnejsi/doladenejsi/hezci/schopnejsi... reseni

[sssssssss]

nejlepší a nejskvělejší je GNOME :)

[freshmouse]

Přesně. A to jsem ani nečetl ten článek.

[pingwin]

Ja pouzivam GNOME taky, myslim ze neni nahoda ze vetsina main distribuci ho uprednostnuje pred KDE. Naskyta se myslenka jestli neni prehrsel voleb k vyberu ve svete tucnaka spise na skodu nez k uzitku. Pak dochazi k situacim ze mame supr aplikace napsane pod nejakym toolkitem ale najdou se uzivatele toho sveho "nej" desktopoveho prostredi, kteri prece nebudou pouzivat programy z toho druheho. Pak se sily rozmelni misto aby se sjednotily a dochazi ke zbytecnym a hloupym hadkam... Druha otazka je jak a kde najit kompromis...

[hajma]

hmm, většina distribucí ho upřednostňuje, protože s GTK můžou psát svoje nástroje bez GPL aniž by museli kupovat drahou licenci od Trolltechu ...

Existence více desktopů je pozitivní, před několika roky byl gnome na zdechnutí a nikdo se ho nechtěl dotknout ani klackem. Až když vývojářům došlo, že je KDE předbíhá, začali se sebou něco dělat. Kdyby nebylo KDE, nadávali by na GNOME všichni.

[Jirka]

Take pouzivam Gnome. Z duvodu, ktery asi malokdo pochopi - libi se mi vzhled GTK a velke tlacitka . Nicmene KDE mi nevadi a mam ho taky rad.

Jenze: na Gnome mi vadi, ze je nekdy az moc hloupe (rozumej: chybi mi treba nejaka volba, ktera mi pripada jako uplne samozrejma). Na KDE mi zase vadi, ze malokdy mam tu chut se prolouskat vsemi konfiguracnimi dialogy a snazi se byt tim padem az moc chytre.

Pokud by do Gnome (KDE) pridali moznost volby rozhrani: zacatecnik/pokrocily, tak by si tim tato desktopova prostredi otevrela cestu k dalsim uzivatelum.

Co se tyce GTK - mohlo by byt rychlejsi. Qt je i z meho pohledu (uzivatele Gnome) rychlejsi nez GTK, presto mi Gnome vyhovuje vice a verim, ze casem ho vyvojari zlepsi natolik, ze mi bude vyhovovat maximalne.

Jinak pouzivam Gnome a programy v GTK, pak firefox, thunderbird a z Qt Operu (prilezitostne), Kopete (tupost a nedostatky Gaimu me doslova ubiji) a Kaffeine (na digitalni televizi). A vysledek je? Na mem 1 GHz Celeronu s 512 MiB RAM mi vykon dostacuje a pamet staci.

btw. vyvoj dvou (a vice produktu stejneho typu) neni rozmelnovani sil. Jde o boj lepsiho reseni a rozdilny pohled na vec. To neni nikdy na skodu.

[Luboš Luňák]

Pokud by do Gnome (KDE) pridali moznost volby rozhrani: zacatecnik/pokrocily, tak by si tim tato desktopova prostredi otevrela cestu k dalsim uzivatelum.

To uz bylo navrzeno tak asi milionkrat a milionkrat bylo konstatovano, ze to nefunguje. Kdyz se spoji dohromady predstavy ruznych lidi o tom, ktere volby by mely byt v te zacatecnicke kategorii, vyjdou prakticky skoro vsechny volby.

[freshmouse]

Nejsi sám. Ne, že bych tak miloval GTK vzhled, spíš nemám rád cokoli, co vypadá jako Qt. Prostě se mi v tom špatně pracuje.

NA MÉM POČÍTAČI je GTK stejně rychlé jako Qt. Subjektivně!

ad Gaim) Zkus 2.0.0beta3.x -- je naprosto stabilní a konečně dělá z Gaimu použitelný nástroj.

A co se nastavování týče... Když jsem si instaloval KDE, tak jsem musel nastavit miliardu věcí, aby se mi v něm alespoň trochu dobře pracovalo. A Gnome? Nic nebylo třeba nastavovat (až na ikonky ), hned to bylo podle potřeb.

Nicméně chápu, že někdo potřebuje nastavovat víc věcí, než já. Tisíc uživatelů, tisíc chutí, že.

Daleko víc než nemožnost nastavení nějaké věci mi vadí absence nějakého "zastřešovacího" programu, který by obsahoval jednotlivá nastavení. Něco jako KControl (?).

KDE je zajímavé tím, že ho "táhnou" programy, které ho táhnou už dlouho, a tak jsou díky jejich intenzivnímu vývoji na poměrně dobré úrovni. Myslím tím i to, že není zase tak moc aplikací na výběr. KMail, Konqueror... Gnome má sice spustu projektů, ale ne na takové úrovni. Podle mě bude důležité se soustředit hlavně na vývoj Gnome kanceláře (AbiWord, Gnumeric a spol.), JEDNOHO e-mailového klienta (Balsa vypadá dobře) a nějakého programu podobného Kontactu (kt. by integroval mail klient, RSS čtečku atd.; Evolution je šíleně pomalý a hlavně není složený z modulů: buď všechno, nebo nic). A pak tu je otázka webového prohlížeče. Epiphany je sice rychlejší než Ff, ale pro spoustu lidí méně použitelný. Srovnání s Konquerorem nesnese ani omylem.

[Mikos]

Konečně nějaký konstruktivní příspěvek, vítaná to změna po tom disorderově trollování

Ad ta Epiphany - ono ať by to napsali jakkoliv, tak na rychlosti a nenažranosti toho stejně moc nezmění - problém je v Gecku, které je šíleně pomalé, nenažrané, bloated a moc monstrózní. Řešení by tu však být mohlo - teď když Apple zcela otevřel vývoj WebKitu (který vznikl v minulosti forkem KHTML a KJS), tak by mohli vývojáři GNOME udělat nějaký browser postavený nad ním (případně umožnit v Epiphany použít WebKit jako renderovací engine místo Gecka, ale netuším jak moc je Epiphany s Geckem provázaná, asi bude dost).

On už v minulosti tu byl pokus o portaci WebCore (součást WebKitu) na GTK - viz Gtk+ WebCore - ale ten je myslím už tak cca 2 roky mrtvý.

[Daniel Kvasnička ml.]

Jo, tak tohle bych si nechal moc libit, GTK+ prohlizec vyuzivajici WebKit. Nejen, ze by to byl dobre svizny prohlizec, ale nemusel bych pri vyvijeni webu porad otravovat KDEckare na jabberu, at mi zkouknou stranky nebo litat do skoly na OS X to testnout v Safari

[Drom]

On už v minulosti tu byl pokus o portaci WebCore (součást WebKitu) na GTK - viz Gtk+ WebCore - ale ten je myslím už tak cca 2 roky mrtvý.

Gtk+ WebCore je mrtvy asi definitivne, stejne jako dalsi projekty (tusim ze byly jeste dalsi dva projekty na port khtml pod gtk).

Ad ta Epiphany - ono ať by to napsali jakkoliv, tak na rychlosti a nenažranosti toho stejně moc nezmění - problém je v Gecku, které je šíleně pomalé, nenažrané, bloated a moc monstrózní.

Epiphany ma malo funkci a lidi zmlsany z miliard rozsireni pro FF nebo miliard udelatek pro operu to tezko prekousnou, navic se to prostredi (ciste gtk UI) chova trochu jinak, nez FF. Na epiphany jsem postupne prechazel asi pul roku, nez sem si odvykl FF. Na druhou stranu, je to ted pro me uz jenom prohlizec, zadny hlouposti navic a momentlane mi to vyhovuje.

[Daniel Kvasnička ml.]

Z duvodu, ktery asi malokdo pochopi - libi se mi vzhled GTK

Ja to pochopim urcite Subjektivne je pro me plejada stylu pro GTK+ mnohem zajimavejsi nez styly pro Qt... Gray, Murrina, Ubuntulooks,...

[Drom]

:) Murrina, Ubuntulooks jsou oba gtk+ engine (i kdyz i ukazkovy temata pod tim napsana se tak muzou jmenovat, to nevim) vznikle modifikaci clearlooks (Murrina ma navic nektery nehezky chyby, ktery uz jsou opraveny v novejsim clearlooks :) a ubuntulooks je (prej!) docela vesele napsany, tak jako neskromne, leak sem leak tam... ask Remenic :)).

[Daniel Kvasnička ml.]

No jo, no Vim, ze jsou to enginy, myslel jsem, ze ty jejich zakladni temata jsou pro me esteticky zajimavejsi nez Qt styly (i kdyz nic proti Plastiku a Lipstiku...jmenuje se tak?).

Neskromne je napsany bohuzel cely GTK+. Pres vsechnu mou inklinaci ke Gnome a GTK+ aplikacim proste nemuzu delat jako ze nevidim tu lennost GTK oproti Qt. Ale neni konec sveta (snad), takze cekam zlepseni.

[Drom]

Neskromne je napsany bohuzel cely GTK+

Nj, bohuzel relativne souhlas, epiphany+nautilus+gedit se obvykle rovna >= 450 MB RAM (blbej nautilus furt neco kesuje :))

[Drom]

na Gnome mi vadi, ze je nekdy az moc hloupe (rozumej: chybi mi treba nejaka volba, ktera mi pripada jako uplne samozrejma).

Pokrocilych veci jsou dostupne pres gconf-editor a nebo utility tretich stran (gTweakUI...). Zbytek neni, nikdo to zatim neudelal :). Bugzilla je plna feature requestu :)

Pokud by do Gnome (KDE) pridali moznost volby rozhrani: zacatecnik/pokrocily, tak by si tim tato desktopova prostredi otevrela cestu k dalsim uzivatelum.

Nevidim problem v tom zakazat zacatecnikum ledascos, Gnome se da pomerne inteligentne orezat. Kdo chce pokrocile veci, ma je. Delat umele nejake urovne pokrocilosti uzivatele je imho hloupost, pokud si user rozhasi profil, tak se smaze e jede znova a navic v distribucich byvaji profily pomerne inteligentne prednastaveny, takze zacatecnik s tim muze zacit pracovat aniz by musel neco nastavovat.

Co se tyce GTK - mohlo by byt rychlejsi.

No neco uz je udelano v 2.16 (Gnome, resp. Gtk 2.10x), doufam taky, ze budou pokracovat.

[Drom]

Zcela souhlasim :) A?

[Jiří Němec]

Zkoušel jsem xfce na staré k6-2 300MHz s 256MB ram a bylo to nepoužitelně pomalé. KDE + opera na tom stroji jede úplně v pohodě.

Měli by změřit spotřebu paměti třeba po 8 hodinách práce, to by bylo možná zajímavé.

[deda.jabko]

zkuste vymenit KDE za IceMaker a budete si pripadat, ze mate novy pocitac ;-]

[Petr "Glubo" Sýkora]

Měli by změřit spotřebu paměti třeba po 8 hodinách práce, to by bylo možná zajímavé.

Nikdo Ti nebrání to změřit.

[kavol]

zajímavé ... já jsem nainstaloval xfce ženský na stroj P MMX 233 se 128 MB RAM a docela to šlapalo, reakce občas lepší než KDE na NB s P M 1600 MHz/512 MB RAM (ovšem pravdou jest, že tam mám kompilováno s debug ) ... sice ten stroj málokdy běžel víc než 8 h, ale když už se tak stalo, žádný divný zpomalení mi nehlásila ...

[Drom]

Nautilus je (tedy minimalne do 2.14.3 byl) nachylnej na dlouhej beh, po par dnech, co mam otevreny okna, je historie tak velka, ze se neuveritelne vlece.