Diskové partitions a 22ˇˇ LCD

11.12.2007 10:46

Dnešní zápisek bude taková směska. Rád bych si koupil 22 palcové LCD. Asi bych volil Samsung nebo LG, spíše kvůli dobrému zvuku značky. Máte někdo nějký typ na dobrý monitor? Cena okolo 7000,-.

A teď k problému. V dnešní době je dělení disku svázáno historickou chybou, kdy někdo rozhodl, že 4 partitions jsou dost pro každého . Později se přišlo na to, že počet nedostačuje, a vymyslel se rozšířený oddíl, ve kterém si každý udělá logických oddílů, kolik chce. Zajímalo by mě, jak to řešíte ve svých počítačích? Má smysl dělat primární oddíly, pokud nepoužíváte windows? K čemu je primární oddíl? Z laického pohledu mi přijde rozumné, z disku udělat jednu velkou rozšířenou jednotku a v ní dělat logických kolik si zamanu. Jak se toto řešení liší například od 2 nebo 3 primárních a jedné rozšířené. Mám v tom guláš

       

Anketa

Komentáře

[satanatas]

z historických důvodů(kubuntu) několik primary i extended. jinak lvm, na partišny PC seru.

[Heron]

LVM, když chci víc než jednu. Když jednu, tak samozřejmně primární.

[CET]

Primarne volim primary, kdyz potrebuju vic, tak extended, a kdyz chci mit fakt hodne disku a libovolne s nima manipulovat (zvetsovat, zmensovat, mazat, vytvaret), tak jedine LVM.

Bohuzel jsem po vytvoreni LVM zjistil, ze *BSD systemy jaksi extended ignoruji. Takze krome zmenseni LVG a PV jsem pak musel zmensit jeste tu extended (coz byla taky docela sranda) a pak vytvorit dva oddily v primary (jeste ze jsem mel v primary jenom tusim swap nebo co a zbytek jsem mel na extended

[Michal Čihař]

LVM (obvykle šifrované) + boot, takže 2 primární což tam nemáš .

[Black.Bandit]

1-4 primární?

[Michal Čihař]

Aha, už mi nějak večer nefungují oči .

[kavol]

kdybys sis o tom něco přečetl, tak bys v tom třeba guláš neměl

pokud nepotřebuješ více než 4 partition, použití extended partition je plýtvání místem

btw, dva háčky jsou symbolem pro palec ve kterých krajích?

[heetly]

K tomu LCD. Pokud jsi z Plzne a okoli, zajdi a nabidnu ti LG 22" L222WS-BN :)

Na normalni praci plne dostacujici parametry, za 5999 vc. DPH

[VRtulnikk]

Jsi drahy... novy se prodava i za cenu kolem 5700Kc

[heetly]

Pocitam, ze to je z internetoveho obchodu, takze nejspis + postovne.

Ale me to je jedno, bezny kram tezko dosahne cen e-shopu, pokud chce alespon trochu vydelat

Mam nejradsi lidi, co nakupuji pres internet a pak mi tu chodi brecet, ze maji problemy s reklamacema, ze jim nikdo nechce poradit apod.

[VRtulnikk]

Tak promin, ja nevedel ze jsi proti eshopum :)

[ronny]

+1

[heetly]

Samozrejme 5999 vc. DPH je cena noveho monitoru, nepracuji v bazaru :))

[Black.Bandit]

Dík. už jsem si vybral Samsung

[Michal Kubeček]

Asi bych volil … nebo LG, spíše kvůli dobrému zvuku značky.

WTF?

[Black.Bandit]

zapoměl jsem dodat mezi levnými LCD . Měl jsem jich několik, a všechny byly velmi slušné. Ale i tak jsem už dal přednost Samsungu.

[Michal Kubeček]

Tak to pak možná ano. U mne ovšem značka LG skončila po jejich reakci na aféru "CD-ROM LG vs. Mandriva 9".

[Black.Bandit]

Já jsem si LG nikdy nekoupil, ale v kanceláři jsem jich pár vyfasoval. Domů chci samozřejmě Samsung. Nicméně, pokud by nebyl něaký slušný v této cenové relaci, spokojil bych se i s LG. Pořád lepší než nějaké Neovo.

[Michal Kubeček]

Philips taky není špatný, navíc jako první začali (aspoň u některých modelů) ustupovat od té levárny, že vadné pixely nejsou důvodem k reklamaci. A cenově bývají tak na úrovni těch Samsungů. Na Neovo bych asi taky neměl dost odvahy.

[satanatas]

philips nebrat :+)(peace, no flame) zrovna do jednoho čumím, kvalita docela dobrá, ale stačí zakašlat a na tom slavným lcdéčku mám duchy jak sviňa. prostě jakýkoliv malý rušení nebo jenom velice drobné až nepostřehnutelné popvytažení kabelu a po ploše se mně hned prohání duchové.

[Michal Kubeček]

D-SUB nebo DVI?

[satanatas]

D-SUB

[Cohen]

Tak čemu se divíš? Pokud musíš mít LCD připojeno analogově, tak s tímto musíš počítat a nelze na to brát ohled jako na nějakou chybu.

[Michal Kubeček]

Pak bych byl opatrný se závěrem, že jde o chybu monitoru. Zrovna tak dobře může být problém v kabelu, v konektorech apod. Mimochodem, podle zmínky o povytažení kabelu mám pocit, že nemáte konektor přišroubovaný, takže tím bych zkusil začít.

[satanatas]

to jsou sice pěkné rady, ale je to asi opravdu monitorem. sice nejsem odborník přes hardware, vím co je analogový signál a že může lehce podléhat rušení, ale těch monitorů tady máme asi 15 a u většiny se to projevuje stejně a ty mají(narozdíl od mého :+}) konektory dotažené až na fest, ale stejně dělají takové psí kusy, ani jiné kabely nepomáhají.

[Cohen]

Ad monitor: Třeba ti pomůže mrknout se do podobného zápisku uveřejněného tady v blogu dříve.

[wake]

fdisk:

Command (m for help): p

Disk /dev/hdc: 81.9 GB, 81964302336 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 9964 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x0003bb34

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hdc1               1          62      497983+  83  Linux
/dev/hdc2              63         560     4000185   83  Linux
/dev/hdc3             561         684      996030   82  Linux swap / Solaris
/dev/hdc4             685        9964    74541600    5  Extended
/dev/hdc5             685        1900     9767488+  83  Linux
/dev/hdc6            1901        3116     9767488+  83  Linux
/dev/hdc7            3117        3614     4000153+  83  Linux
/dev/hdc8   *        3615        9964    51006343+  83  Linux

fstab:

# /etc/fstab: static file system information.
#
proc            /proc           proc    defaults        0       0
# /dev/hdc2
UUID=59c343b3-ba66-410a-89ce-580a16c66ec4 /               reiserfs noatime,user_xattr 0       1
# /dev/hdc1
UUID=4aae0759-8ebe-4cf9-bd4e-6c0527764515 /boot           ext3    noatime,nodev,nosuid,sync,user_xattr 0       2
# /dev/hdc8
UUID=b53a6fe2-2954-44d9-9db1-b5bcf626e537 /home           reiserfs noatime,nodev,user_xattr 0       2
# /dev/hdc7
UUID=197849b2-7340-4a1f-b144-c3b78eb81dc3 /tmp            reiserfs noatime,nodev,nosuid,user_xattr 0       2
# /dev/hdc5
UUID=42637fda-16a2-495c-94d9-5b024137250c /usr            reiserfs noatime,nodev,user_xattr 0       2
# /dev/hdc6
UUID=76b51509-cd31-4058-97c0-8ee56f0cb84c /var            reiserfs noatime,nodev,nosuid,user_xattr 0       2
# /dev/hdc3
UUID=ab452c02-4e39-4cfd-a0d6-cd39dca2f298 none            swap    sw              0       0
/dev/hdb        /media/cdrom0   udf,iso9660 user,noauto     0       0
/dev/fd0        /media/floppy0  auto    rw,user,noauto  0       0
/var/swapfile1.swp swap swap defaults 0 3

[xkucf03]

Zatím jsem vždy vystačil se 4 primárními. Mám radši velké oddíly než rozsekané malé, kde pak místo nevychází - někde chybí, jinde přebývá. (pomocí kvót se dá zajistit, aby se jednotlivé části moc "neroztahovaly").

Problém je někdy u dualbootu: boot + root + swap + windows, což jsou čtyři a už nezbývá primární oddíl na data (čitelný a zapisovatelný z obou OS).

[Heron]

pomocí kvót se dá zajistit, aby se jednotlivé části moc "neroztahovaly"

Což je pro jednoho uživatele na PC hodně užitečné .

[xkucf03]

Častým argumentem pro rozdělení na více oddílů je to, že např. /home nemůže ohrozit zabráním všeho místa na disku databázi a obráceně (nebo jiné důležité věci). Jeden uživatel na desktopu si to celkem snadno ohlídá, ale i tak se setkávám s tím, že si uživatelé radši dělí disk na více oddílů a pak si naříkají, že nemají místo na programy v /usr zatímco v /home ho mají hodně, nebo naopak.

[frEon]

tak na tenhle problem je nejlepsi rada lvm...

[xkucf03]

Problém? Já žádný nevidím. Mám na disku (na desktopu) jeden oddíl a LVM nepotřebuji.

[pavlix]

Njn, ale ma to zase jiny nevyhody.... treba neoddeleni uzivatelskych dat od systemu.... pri zmene OS, upgradu apod ti to zbytecne komplikuje zivot (bez ohledu na OS, naucil jsem se to uz nekde na win98).

[Michal Čihař]

Změna OS? Upgrade? To zásadně neprovádím . Jednou nainstaluju Debian a pak je tam už na věky .

[Michal Kubeček]

Pro tyto případy máme LVM.

[xkucf03]

Já se zase držím rady: "nedělat to zbytečně složité" Na desktopu si vystačím s jedním oddílem pro všechno + swap + boot (který musím mít z technických důvodů zvlášť).

[Michal Kubeček]

Přinejmenším /home je dobré mít zvlášť kvůli upgradu. A vlastně všechno, kde jsou nějaká data, která je žádoucí při upgradu zachovat.

[xkucf03]

/home a data musí člověk beztak někam zálohovat - tudíž při upgradu zazálohuji, přeinstaluji a obnovím zálohu.

[Michal Kubeček]

Dělat kompletní zálohu a obnovení by mi za to rozhodně nestálo. Navíc zálohuji jen důležitá a těžko obnovitelná data - a těch je menšina.

[Kvakor]

Primarni oddily maji jednu velkou vyhodu - veskera jejich data (typ, velikost, pocatecni cylindr atd.) jsou v prvnim sektoru disku, takze se velmi snadno zalouji (staci dd). Kdezto extended partition ma ty data nekde uprostred disku, takze je nutne pouzivat nejaky program, co umi partiton interpretovat. A ctyri oddily pro nemultiboot uplne staci (treba ja mam /boot root /home swap).

Navic, minimalnie DOSovsky fdisk (mozne i to delaji i jine, napr. ten widnowsovsky, ale od dob DOSu jsem zadne extended partion nedelal) ma tu vlastnost, ze dela veskere rozsirene partition jako spojovy seznam, takze jakmile prijdete o jednu rozsirenou partition, vsechny za ni jsou nepristupne a musite doufat, ze pujdou dohledat podle signatury 0x55 0xAA.

BTW, pokud mate na disku jediny oddil a nevadi vam hlaseni jadra u neznamem typu partition, muzete se na partition vykaslat a vesele provozovat filesystem na celem disku.

[Limoto]

BTW, pokud mate na disku jediny oddil a nevadi vam hlaseni jadra u neznamem typu partition, muzete se na partition vykaslat a vesele provozovat filesystem na celem disku.

To těžko, BIOS by protestoval že z disku nejde bootovat (poud by teda někdo neměl hoodně štěsí)

[Kvakor]

BIOS na rozdeleni disku kasle. Jedine, na cem mu zalezi, je signatura 0x55 0xAA v podlednich dvou bytech prvniho sektoru. Pokud ji najde, tak ji zavede do pameti od adresy 0x0000:0x7C00 (jsme v realmodu, takze segment:offset) a spusti ji. Pokud filesystem podporuje nacpani nejakych dat na svuj zacatek, klidne se muze vesele bootovat i bez partition. Disketa prece take nema partition a jde z ni nabootovat.

Ale samozdreme, metoda pouzivani disku bez partition ma smysl hlavne u ne-bootovacich disku, obzvlast tehdy, kdyz nad nimy je postavena jina logicka struktura (raid, LVM a pod.), nebo na nich vubec zadny souborovy system neni (swap, databaze a pod.).

[Limoto]

O tom, že by FS dokázal nacpat nějaký data na svůj začátek jsem ještě neslyšel. Třeba ext2/3 to umí?

[Kvakor]

Samozdrejme, ze ano, jinak by nefungovala ona znama moznost ulozit 2nd stage bootloader primo do souboroveho systemu, napr. do /dev/hda3 misto /dev/hda. V ext2/3 je pro bootovani vyhrazen uplne prvni blok (tj. minimalne jeden sektor, ale nejspis dva az osm), viz The Second Extended File System, Internal Layout, kapitola Disk Organisation. U ReiserFS to jde myslim take, ale u toho jsem nikdy vnitrnosti nestudoval.

[Michal Čihař]

AFAIK jediný běžně používaný fs který to neumí je XFS.

[happy barney]

ad monitor, osobne som si pre potencionálny nákup vybral NEC-LCD2470WNX (ak do doby, kým sa prehovorí, že treba nakupovať nebude niečo iné), sice trochu drahší, ale so značkou som spokojný.

[frEon]

lvm + boot, takze vlastne 2 primarni + tolik oddilu kolik je zrovna potreba....