Kam s fotkama?

4.1.2021 10:00 | Přečteno: 2846× | poslední úprava: 4.1.2021 09:59

Ahoj, 1. 6. se blíží, tak začínám řešit co s bambilionem fotek na google photos.

Za sebe můžu říct, že gp mi vyhovují - ne snad úplně tím, že jsou zadarmo, ale hlavně způsobem práce s fotkami, možnostmi vyhledávání v nich podle obsahu, vykopírování textu z nich, provázaností s mapami, recenzemi, možnostmi sdílení, automatickým seskupováním a podobně. Otázka je co s tím dál - zálohovaný fotky doma samozřejmě mám, ale to je jen půlka problému. Zkoušel jsem na NASu nextcloud, ale jeho galerie mě úplně neuchvátila. Celkem můžu piwigo, které jsem měl kdysi na stránkách, tak vyzkouším kam se pohlo (díky moc za docker)

Když vezmu kolik mě bude stát veřejná ip, tak rozdíl v ceně za měsíc bude tak jedno kafe ale pořád budu na google vázaný a až se rozhodne za to chtít dvou - tří - deseti násobek, tak to budu řešit stejně. Nějakou dobu se na něj ještě vejdu, ale ta doba kdy ne jednou přijde.

Problém je ale třeba v tom, že nemám pořádně zkušenosti ani znalosti se zabezpečením takové věci (nějak to asi zprovozním, ale bude to pravděpodobně děravé), nebo v tom, že když odjíždím pryč, tak router odpojuju od sítě i elektriky a NAS odvážím k příbuzným (zažil jsem otevřený byt od hasičů a vytopený barák kvůli požáru o dvě patra níž když majitel nebyl doma a nebyla to úplně legrace) a podobně.

A neznám galerii, která by umožňovala věci co umí gp (za ty prachy)

Jak to řešíte/plánujete řešit Vy?        

Komentáře

[VoDo]

iCloud protoze jsem jabkar automaticka synchronizace vsude krome linuxu, OneDrive protoze jsem Windowsak automaticka synchronizace vsude krome linuxu, copy paste hotovych fotek jako v devadesatkach protoze jsem linuxak.

[kol-ouch]

iCloud mám taky, protože jablíčkář jsem - jenže zbytek rodiny (zatím) ne a protože google byl dřív a je (skoro) všude tak všechny fotky z telefonu sypu na google photos. OneDrive máme ve firmě a domů další věc tahat tak nějak nechci. Copy paste jako v 90 mám taky přesně jak píšeš - ale chystám se posunout tak do roku 2002 - třeba ten nextcloud má apku i na ios která umí automaticky zálohovat fotky k sobě do galerie

[VoDo]

Je skoda ze zabalili ubuntu one treba by to dneska bylo i na fotky, skoda ze neni nejaky linux reseni, jednoduchy, na synchronizaci, mozna dropbox, ale to by byla uz treti sluzba na placeni :) V rodine mame ipadicky, ja zena tak syn a mam family ucet, je to sice opruz tam ty fotky jako sharovat (jednou mesicne) ale aspon nedela zena bordel v rodinnych fotkach. OneDrive pouzivam jako zalohu na jiz upraveny fotky v japku a do linuxu si je pak presunu jako v devadesatkach.

[kol-ouch]

Mám potíž s tím, že už to není jen o kopírování, ale o tom, co ta galerie umí s fotkami dál dělat (ideálně sama od sebe) - je to prostě pohodlný.

[VoDo]

No tak asi budes muset guglu platit dalsi chechtaky :)

[kol-ouch]

To je dost pravděpodobná varianta :)

[VoDo]

Jde o to kolik mas fotek 200GB za 600 rocne nebo 2TB za trojku, myslim ze za ten konfort se to vyplati nez si doma bastlit NASku podelat nastaveni, utok z venci, ted to taky neni zadarmo, cloud vyjde asi draz za par let ale je to bez prace, ja jsem s tim spokojen, mam doma TimeCapsuly 2TB ale nemam ji ven jen uvnitr site, na filmy a na treti zalohu :)

[j]

Tak jasne, pokud fotky chces smazat, tak si je muzes smaznout hned a zadarmo, a nemusis cekat, az ti je smazne guugl, M$ nebo nekdo dalsi.

A mluvit o nejakym utoku na verejne dostupny obrazky ... lol.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[jiwopene]

Pro přístup z Internetu bych doporučil ssh – dostanete shell, přístup k souborům (sftp, scp, sshfs) a možnost připojení do domácí sítě (volba -D). Doporučuji zakázat všechny možnosti přihlášení kromě přihlášení klíčem (AuthenticationMethods publickey) a případně omezit jen na vyjmenované uživatele (AllowUsers).

Pokud budete mít otevřený pouze port s SSH a dodržíte výše uvedené, máte poměrně dobře zabezpečený přístup. Nové zařízení přidáte nakopírováním klíče na server do ~/.ssh/authorized_keys příslušného uživatele.

[kol-ouch]

Spíš jsem koukal na wireuard - má aplikaci i na ios, openwrt na routeru ho umí

[VoDo]

Nebo si udelat nasku z raspberry4 a externiho disku, na netu jsou navody jak to presne udelat OpenMediaVault rpi4

[hmmmw]

Já v rámci odchodu od google přecházím na https://www.zonerama.com. Bez komprese, neomezená kapacita, členění do alb.

[kol-ouch]

Jenže jak dlouho to bude jak píšeš

[hmmmw]

To samozřejmě netuším.

Využívám to jako další zálohu, a pro snadné sdílení přátelům. Až se to rozhodnou zaříznout, budu muset jít jinam, ale tento problém bude nejspíše u libovolné firmy.

Jinak se mi také líbí Piwigo, jen zatím nebyl čas se jej naučit korektně spravovat.

[kol-ouch]

Piwigo bylo fajn, tak jsem zvědavej co umí ted - je to tak 4 roky zpátky co jsem ho používal.

[Woky]

Pouzivam taky Piwigo v Docker containeru. Bylo pro me hodne pohodlne, ze ma i mobilniho klienta, takze tam fotky sypu rovnou z iPhonu.

[SQLite Database Specialist]

Tam sa bohuzial daju nahravat fotky iba cez web alebo z toho ich software pre Windows. Nejaka synchronizacia fotiek z mobilu asi neexistuje...

[Aleš Kapica]

U sebe na notesu a zálohu na storage.

[kol-ouch]

Noťas už nepoužívám - nahradil ho ipad - doma mám fotky na “velkém” počítači a záloha na NAS - a na ni readonly přistupuje tv, další tablety a podobně. Řeším spíš co (a jestli vůbec něco) na přístup z venku nebo jestli zůstat třeba u toho google

[Aleš Kapica]

No. Já když jsem venku, tak se moc na nic co smrdí displejem nekoukám. Maximálně tak ještě co nového ve světě, předpověď počasí a jízdní řád.

[Josef Kufner]

Já jsem kdysi hledal galerii pro fotky tak úspěšně, až jsem si napsal svojí. Veme to adresář s fotkama, vygeneruje náhledy, nabídne stažení, je tam i nějaká taková podpora pro WebDAV a umí to geotagované fotky umístit na mapu i s GPX trasou. Vlastně to neumí skoro nic, než jen ukázat fotky. Viz https://github.com/jkufner/frozen-gallery.

Co se hostingu týče, jsou dvě rozumné možnosti: Zaplatit si obyčejný web hosting s hromadou prostoru (desítky GB stojí pár korun měsíčně). Nebo si pořídit NAS a mít to doma.

Vzhledem k tomu, že na zálohování se nějaké to NAS tak jako tak hodí, může to představovat minimum nákladů navíc.

Obojí ti umožní spravovat fotky rozumnými nástroji, tedy efektivněji, než webovým klikátkem. Také ti to nebude prasit fotky různými nevyžádanými filtry. Na druhou stranu to vyžaduje trochu úsilí na začátku, abys rozchodil tu či onu aplikaci a všechno si nastavil.

[ewew]

Možno toto nepomôže. Nie je lepšie nevytvárať fotky pokial to nie je nutné ?

[kol-ouch]

To je samozřejmě taky varianta

[VoDo]

ikdyz moc nefotime tak mam od roku 2003 asi 16 000 fotek a ano probiram je po foceni tudiz nenechavam deset krat stejnou scenu, chapu ze nekteri lide nefoti protoze jim staci jedna fotka pokojicku ve kterem jsou cely zivot a pak par fotek s maminkou, ale existuji lide co cestuji a taky lide co maji deticky ci kombinace obeho.

[_]

Kolik z těch již uložených fotek sis za posledních 10 let prohlédl?

[kol-ouch]

Tohle to je takový ošemetný - čím jsem starší a mám fotek víc a rozrůstají se mi sociální kontakty tím víc a často jsem překvapený jaká fotka a při jaké příležitosti se hodí

[kol-ouch]

A samozřejmě to není o každodenním procházení 16 000 fotek - ale pravé o te chytré galerii provázané s mapou, timeline, tagovaním (ideálně autotagovanim) a dalším

[VoDo]

Abych rekl pravdu tak si je projizdim docela casto, byl jsem na mistech kam se moc lidi nedostalo a obcas to nekoho zajima, neni nic jednodussiho nez vytahnout iponka co ma 32GB pameti kam se diky icloudu vejde 2tera dat a fotek je z toho asi 400giga. Taky mam radost z detatka a obcas se koukam jak vypadal jako mimino, do toho me na deset let starym ipadu bezi nonstop slideshow tech fotek. Taky si delam videa hlavne teda synka jak roste, podarilo se mi chytit jeho doopravdy prvni roky a dalsi veci, ano ja ty videa striham takze z hodiny zaznamu zbude treba jen patnact minut, znam lidi co si fotky a videa jen tvorej ale pak se na to neda koukat, na deset fotek z jednoho mista na video ktery ma pet minut a zajimavych je tam deset vterin atd.... A ano prave z toho duvodu na to koukam ze to mam probrany ikdyz je to teda vzdycky boj po dovce se zenou, ta cvaka jak o zavod a pak musi proste z tech deseti "stejnejch"vybrat jen jednu. Je teda pravda ze takhle to mam poslednich asi sest let a pamatuji se ze to probirani a uprovovani me zabralo tri mesice volnyho casu, cekal jsem na dobrej monitor. Jak to jednou mam hotove uz je to pohoda. Mam to tak ze kazdy prvni vikend v mesici probereme fotky ktery se udelali, nekdy jich je par nekdy vic a taky v ten samej vikend striham video z predesleho mesice ci dvou podle toho kolik je materialu.

[Fluttershy, yay!]

To zní jako nějaký díl Black Mirror.

Konkrétně jako popis „helikoptérového rodiče“ nezdravě upnutého na dítě… a co na to pak časem ten synek s haldou záznamů sledujících jeho každý druhý pohyb, navíc sdílených čertvíjak po internetech?

[zzz]

Natocit si prvni kroky sveho ditete je hned priznak „helikoptérového rodiče“. To muze napsat tak jen nerodic teoretik nebo sociopat.

[deda.jabko]

Natocit si prvni kroky sveho ditete je hned priznak „helikoptérového rodiče“. To muze napsat tak jen nerodic teoretik nebo sociopat.

Tato vec me taky zarazila, ale ta podstata problemu je jinde. Kdyz jsem to cetl, naskocil mi clanek od Umberta Eca, ktery jsem pred mnoha lety cetl v nejakych literarnich novinach nebo co to bylo, a ted uz to bohuzel nedohledam.

Hlavni myslenka byla, ze lide maji (diky nastupu technologii) tendenci veci zaznamenavat misto toho, aby je prozivali. A myslim, ze tam konkretne uvadel i stejny priklad, ze spousta lidi dnes nataci prvni kroky ditete misto toho, aby tento zazitek opravdu prozila naplno. Osobne me tento argument docela ovlvnil v tom, co fotim a proc.

[VoDo]

Ono si ten moment muzes uzivat i s fotakem v ruce, po tech prvnich ctyrech metrech v byte fotak odlozis a uzivas si dalsi pulhodinu radosti ditete a rodicu z prvnich kroku a ano byla to spis nahoda ze jsem to trefil, nedrzim fotak v ruce nonstop, ale proste jsem si myslel ze uz to da tak jsem fotak vzal zena na jedny strane mistnosti ja na druhy a rikam pojd on maminky a on sel no a nepad na prdel :)

[deda.jabko]

po tech prvnich ctyrech metrech v byte fotak odlozis a uzivas si dalsi pulhodinu

Takze opravdu, misto tech prvnich kroku sis uzival az ty dalsi...

[kol-ouch]

Taky jsem o tom četl, ale podle mě je potřeba rozlišovat jestli někdo v podstatě od boku namlátí 10 fotek během 10 vteřin (který pak možná probere, nebo ne, nebo je všechny smaže) a pak se dál věnuje užívání si, nebo - místo toho aby si užíval, tak 30 minut šteluje všechny zúčastněné do přirozených póz, čeká až slunce prošlehne skrz mraky a rodinný psík vtipně kouká aby pak udělal jednu dokonalou fotku se kterou se bude všude chlubit

[deda.jabko]

je potřeba rozlišovat jestli někdo v podstatě od boku namlátí 10 fotek během 10 vteřin

nebo - místo toho aby si užíval, tak 30 minut šteluje všechny zúčastněné do přirozených póz

Obe dve varianty jsou hrozne. Kazda jiny zpusobem.

[kol-ouch]

Nemyslím - první v podstatě nikoho neomezuje

[rad]

https://xkcd.com/1314/

[Fluttershy, yay!]

To jsou dvě strany jedné mince, nebo jak se to říká. Nejprve při pořizování záznamu (rozptýlení technikou, příp. kompozicí), ale pak při skoro každém jeho prohlížení (fixace na minulost, snaha o její opakované prožívání namísto přítomnosti). Opak, moderně řečeno, mindfulness.

Pak je tu ten mezilidský rozměr. Bezprostředně v podobě různých rodinných sešlostí. Zvlášť náctiletý, ale třeba i později si dovedu představit, že se cítí poněkud trapně, když nesoudní rodičové opakovaně promítají „veselé příhody z jeho dětství“.

A konečně: co s těmi daty? Když jsou uložená čertvíkde a může je těžit čertvíkdo. Pro detekci obličeje/chůze/… nebo dolování informací potenciálně o zdraví, osobnosti,… Že tohle není zrovna na AbcLinuxu téma?

Taky mam radost z detatka a obcas se koukam jak vypadal jako mimino, do toho me na deset let starym ipadu bezi nonstop slideshow tech fotek. Taky si delam videa hlavne teda synka jak roste, podarilo se mi chytit jeho doopravdy prvni roky a dalsi veci, ano ja ty videa striham takze z hodiny zaznamu zbude treba jen patnact minut, znam lidi co si fotky a videa jen tvorej ale pak se na to neda koukat, na deset fotek z jednoho mista na video ktery ma pet minut a zajimavych je tam deset vterin atd....

[Bherzet]

A co teprve dát si na stůl fotku rodiny? To je teprve mravní úpadek. Jediný správný způsob života je sedět v gulagu a loupat bramboru. Jednu bramboru. Jiné jídlo na celý týden nebude. To člověka naučí se soustředit. Oloupat opravdu jen slupku a nic než slupku. Meditovat. Prožívat každý záhyb, každou nepravidelnost. Vnímat zemitou vůni, vychutnávat každý odstín žluté. To jsou kvalitní lidské příběhy, které konzumní buržoázní společnost nikdy nemůže pochopit!

[deda.jabko]

A konečně: co s těmi daty? Když jsou uložená čertvíkde a může je těžit čertvíkdo. Pro detekci obličeje/chůze/… nebo dolování informací potenciálně o zdraví, osobnosti,… Že tohle není zrovna na AbcLinuxu téma?

Ono to ma opet dve strany.

Kdyz bych to vzal chronologicky, tak mam fotky ulozene na ctyrech typech medii: diaky, papirove fotky, digitalni fotky a socialni site (kam to teda davaji jini).

Vsechno jsou to media, ktera odpovidala standardu te doby, ale z dnesniho pohledu je kvalita zaznamu na hranici pouzitelnosti. A to i v pripade digitalnich fotek, kdy prvni fotaky nebyly zadny zazrak, pak se to zlepsovalo, aby to slo zase supem dolu, kdyz plnohodnotne fotaky nahradily mobily. Korunu tomu pak nasazuji socialni site, ktere fotky presampluji na neco, na co se da divat tak maximalne v mobilu.

Když jsou uložená čertvíkde a může je těžit čertvíkdo.

Druhou stranou je prekonani technologii. V pripade tech diaku se to da zachranit jeste scannerem, ale co kdyz se nekdo bude chtit podivat na fotky, ktere pred deseti/dvaceti/triceti lety nahral na Flicker nebo Picasa...

[kralyk z abclinuxu]

Hlavni myslenka byla, ze lide maji (diky nastupu technologii) tendenci veci zaznamenavat misto toho, aby je prozivali. A myslim, ze tam konkretne uvadel i stejny priklad, ze spousta lidi dnes nataci prvni kroky ditete misto toho, aby tento zazitek opravdu prozila naplno. Osobne me tento argument docela ovlvnil v tom, co fotim a proc.

Hm, osobně se to snažim brát zlatou střední cestou, že fotka by měla ten zážitek připomínat, ale nemusí ho komplet popisovat/obsahovat. V zásadě to obvykle mam tak, že čim silnější zážitek, tím míň fotek nebo žádný...

[ewew]

To že taký priestor poskytuje tvoje zariadenie je pekne. Ale je tu závislosť na aktuálnej nálade poskytovatela priestoru. Tu ide aj o to, že niektoré fotky by nemali vôbec byť v priestore Internetu. Jedoducho by mali zostať na danom zariadení zamknuté. Týmto nenaznačujem, že dané fotky nikomu neuakazovať ale mať ich len lokálne.

Chápem potrebu mať nejaké pamiatky potomka ale existuje hranica, kedy už je množstvo času zaplnené hladanim zaujímavosti.

[VoDo]

Ja je nemam verejne pristupny

[otasomil]

Nechat lokalne v PC nebo NAS a na siti (LAN) zpristupnit pres Apache a h5ai se zda dobry napad. Mam vyzkouseno. Do jakehokoli adresare kdyz vlezete pres web tak okamzite muzete promitat obrazky v jakemkoli zarizeni, dokonce i v settopboxu ktery ma prohlizec webu. https://larsjung.de/h5ai/ Nevyhoda ze h5ai strasne prasi do logu. To jestli a jak to zpristupnite svetu je jiz na Vas.

[Odin1918]

Platim si cloud, kam nahravam zasifrovane zalohy. K tomu ulozeni v pc (raid) a na souborovem serveru s raidem, ktery je umisten v jinem dome.

[xvasek]

Já bych byl celkem vděčný, kdyby někdo oprášil trovebox nebo ho naprogramoval znovu. Do prčic dyť to nemůže být nic extra složitého spíchnout nějakou trochu intelignetní webovou galerii, kde jdou dát tagy, komentáře, vytvořit alba a vygenerovat nějaké "tajné" linky.

Úplně ideální by bylo mít nějakou adresářovo - souborovou strukturu včetně metadat, kam by přišly nějaké třeba commenty, liky a generované linky a nad tím nějaké frontendy - třeba pro začátek "pevnou" aplikaci (s možností úprav nebo spíš integrace něčeho jako Lightroom / Darktable / Photoscape) a webové album. Mobilní appku pak "na bonus". A to pak synchronizovat třeba přes syncthing. Pokud to bude chtít někdo cloudově hostovat, tak ať to klidně dělá - myslel jsem, že linuxáci nad těmi cloudy ohrnou nos a půjdou si bastlit nějakou self-hosted věc, ale jak se dívám, tak časy se asi mění... :/

[Josef Kufner]

Ono to není nic extra složitého, ale je velmi snadné to udělat blbě.

Také to není zas tak triviální záležitost, neboť přidání komentářů, tagování a "tajných" linků znamená přidat i kompletní správu uživatelů, možnost přihlašování, řízení přístupu a kopec dalších ptákovin, které jsou potřeba, ale s fotkama nemají nic společného. Najednou zjistíš, že programuješ a programuješ, ale výsledek stále daleko.

Synchronizace a integrace s čímkoliv je ještě mnohem zákeřnější. To už je lepší použít NextCloud a dodělat slušnou galerii do něj, nebo se smířit s tou, která tam už je.

Pak prijdeš na to, že by to chtělo ještě třeba různé pohledy na fotky podle metadat, třeba podle místa, lidí a to i napříč alby.

Pak se hodí přidat i geotagování. Jakmile však máš fotky vynesené do mapy, tak to najednou chce i zvýraznit cestu, přidat navštívená místa, log z GPS, …

Takže vlastně nakonec je člověk rád za cokoliv, co kultivovaně ukáže adresář s JPEGy a neotravuje to s kopcem děsně důležitých blbostí.

[kol-ouch]

Tohle je ono - fakt (aspoň u mě) nejde o to někam fotky nahrát a rozposílat šifrované zálohy po půlce světa - to problém není.

Problém je v tom co píšeš + autotagování, GPS, auto rozpoznávání věcí na fotkách a vyhledávání v nich podle toho, rozpoznávání obličejů a další.

Nejde o to, že to nejde dělat ručně, nebo pomocí opensource - digikam spoustu z toho umí. Jde o to, že s gp jsem nafotil, přišel na wifi a než jsem si uvařil kafe, tak už to bylo hotové “samo” na úrovni kvality ke které se já nikdy nepřiblížím a zabezpečené tak, jak to já nikdy nedokážu

Nextcloud je ok, ios apka funguje, jen ta galerie toho moc neumí a třeba zrovna map plug-in ted nefunguje...

[xvasek]

No šak to je právě to, co by mělo to GPL podnítit a vytvořit - ten napíše nějaký tensor flow klasifikátor, jiný napojení na OSM, další mobilní appku... Na Google Photos si taky nemůžeš vybrat, co to má nebo nemá dělat, ten základ zase není tak rozsáhlý...

[Krabak]

Cumim na hokej, tak mozna minul, ale je to i kvuli tomu ze Google rusi unlimited/compressed v GP? 15GB je uz na zalohy malo no.

A kecy v diskuzi, ze nedelat fotky kdyz to neni treba... Mdlejsi a bezdetny budiz pozehnani... :-P Navic ta instatni prenositelnost je supr. Ale samo vse stejne tak leze na dva 1TB disky pravidelne, jako v tech 90s.

[Krabak]

Ha! https://www.idnes.cz/technet/software/google-fotky-google-google-one-drive-disk-fotografie-bezplatne-uloziste-cloudove-uloziste.A201214_172649_software_dvr jak na zavolanou... skoro

[paul2no]

Já osobně používám piwigo u sebe doma na serveru a jsem s ním zcela spokojen. Doporučuji.

[kol-ouch]

Piwigo mám ted v dockeru, ale ios apka si s ním moc nepovídá, tak to zkusím poladit - a trochu mě neuklidňuje, že openstreet map plug-in má poslední aktualizaci 2018-07-26 a varianta je použití google maps, ale to chce po mě zařídit google api a to jsem zpátky tam kde být nechci

Ale co se týká vzhledu galerie a jejich možností, tak je to fajn

[xvasek]

Piwigo asi funguje celkem OK, ale ovládáním mi to přijde něco jako roundcube - asi tak 10 let zpátky. Chtělo by to minimálně, aby se náhledy načítaly přes ajax až se dostanou do okna a aby to vytvořilo takové to "nekonečné" scrollování. Plus když kliknu na fotku, tak by bylo fajn, kdyby ji to zobrazilo v aktuálním okně a na "Esc" by se zase zmenšila, tzn. nezobrazovat na nové stránce. (Trovebox to umí / uměl.)

Přijde mi, že je svět teď orientovaný spíš na takový ten nekonečný pás tagovaných fotek než na alba / složky. Alba jsou určitě fajn, ale neměl by to IMHO být primární a jediný pohled.

[Josef Kufner]

Alba by měla být primární, neboť když něco nafotíš, tak vyrobíš album. Je to jednotka, se kterou lze pracovat a dává reálně smysl.

Souhlasím však s tím, že by to neměl být jediný pohled. Zde je potřeba odlišit úložiště fotek od pohledů na ně. Fotky jsou uložené a archivované v albech tak, jak byly nafoceny. Nad těmi alby by měl být postaven index s metadaty. Pohledy pak mohou zpřístupňovat tento index dle libosti.

Co se nekonečných pásů týče, je to dost na prd. Pokud je fotek konečná množina, tedy není generována na požádání z příliš velké hromady dat, tak je lepší vygenerovat seznam náhledů kompletní a jen nenačítat náhledy, dokud na ně nepřijde řada při scrollování. Při menších galeriích, tj. řádově stovky fotek, ani to však nemá moc smysl řešit. První generování náhledů chvíli trvá, ale pak je to načtení záležitost pár sekund. Při velké návštěvnosti to může mít smysl, pokud si hodně návštěvníků neprohlídne celou galerii (to je hlavní motivace těch nekonečných pásů).

[xvasek]

Alba by měla být primární, neboť když něco nafotíš, tak vyrobíš album. Je to jednotka, se kterou lze pracovat a dává reálně smysl.

To bych právěže neřekl. Třeba teď máme nového psa, tak vyfotím pár fotek za týden, do alba "pes" to dávat nechci, protože pak člověk vyfotí na procházce se psem třeba tady toto, kde vlastně žádný pes není. Je to spíš krajinka a "favorite". Toto jsem prostě jenom otagoval a nechám to tam, vytvořil jsem si link a ten dám sem, nemám to dát do jakého alba a nechce se mi o tom přemýšlet. Tento charakter má asi větší polovina mých fotek, v albech končí tak 30%. Taky počítám, že pes tady bude nějakých pár let, takže by se to album furt nafukovalo a navíc v albu jsou nové fotky dole, což je u několikaletého psa dost nepraktické. No a pak tady máme ten problém, že fotky občas patří do více alb současně, což tady pro ty ablové galerie většinou znamená duplikaci.

[VoDo]

Tohle asi nevysvetlis, proste nekdo zustal v devadesatkach a nekdo ne :) Jinak moc pekna fotka. Je videt ze i telefonem to jde kdyz clovek vi co dela...

[xvasek]

Já nic nedělal, to udělala příroda a ty stromy tam už taky tak byly.

Jinak u Google Photos mi taky chybí jedna zásadní fíčura - něco jako https://photos.google.com/xvasek, kde by se zobrazovaly fotky, které jsem dal public. +RSS. Jenomže žijeme v době debilních facebooků a instáčů, takže abychom tady toto mohli dokázat, tak si musíme spoustu lidí dát do přátel, abychom to mohli šérovat. Toto zase uměl Trovebox, nebo i ta Picasa...

[Josef Kufner]

Když je to dnešní procházka se psem, tak album bude 2021-01-05: Procházka se psem. Jednu fotku otaguješ pes, druhou krajinka a pak si podle tagů necháš vypsat fotky podle tagů napříč alby. Když to teda ta galerie bude umět.

[xvasek]

Tímto přístupem by mi zase vznikalo hrozně moc alb s jednou / dvěma fotkami.

Rozdíl je v tom, že až do těch devadesátých let buď šel člověk fotit, nebo nefotil. Když šel fotit, tak vzniklo album, když nefotil, tak nevzniklo nic. Dnes si tak nějak připofocujeme během dne / noci průběžně pořád. (Ať se to člověku líbí nebo ne.)

[Josef Kufner]

Já tento přístup používám už nějakých 18 let a funguje mi velmi dobře. Alb, kde by bylo jen do deseti fotek, tu mám 19.9 %, pričemž 55.1 % galerií má alespoň 30 fotek.

Poslední dobou se mi trochu množí fotky v telefonu, ale to prostě je hromádka vedle, kde když je něco zajímavého, tak to dostane svou galerii. Možná někdy udělám to, že to rozhodím po měsících mezi ostatní fotky, něco jako YYYY-MM-00: Směs z telefonu.

[paul2no]

Já teda jsem zastáncem alb, a podalb. Jenže já fotím asi nějak víc systematicky - třeba zítra ráno (na šestou) plánují vzít aparát a jít do centra. Vznikne z toho nejspíš album Praha zasněžená (nebo tak nějak). A album Pes bych netvořil, místo toho bych to pojmenoval např. Prokopské údolí - leden a umístil jakožto subalbum do alba Ročník 2021. V tom otagovaném guláši se podle mého nedá vyznat.

[Heron]

Piwigo asi funguje celkem OK, ale ovládáním mi to přijde něco jako roundcube

+1

Přijde mi, že je svět teď orientovaný spíš na takový ten nekonečný pás tagovaných fotek než na alba / složky.

Přesně. Když jsem diskutoval s progama o nějakém projektu galerie, tak na toto jsem pokaždé narazil. Tagy vždy přiřazovali jen jednotlivým fotkám a moc nechápali, proč to chci i na alba. Pro mě je primární si otagovat album a chci vyhledávat primárně celá alba, než jednotlivé fotky. Nenarazil jsem ale na nikoho, kdo by to měl stejně, "všichni" chtějí tagovat jen fotky.

V tomto byla g2 nepřekonatelná. Alba tvořila hierarchii (spousta lidí nechápe, že album může obsahovat podalba a fotky), multiroot, tagy přiřaditelné ke všemu. (Ono to vycházelo spíš z implementace, než z požadavků, tagy a další atributy (třeba acl) měla třída, ze které se potom dědilo všechno ostatní.)

[jose17]

nekonecne skrolovanie by mal spristupnit https://piwigo.org/ext/extension_view.php?eid=493

[Heron]

To si říkám už 10 let od konce nejlepší self hosted Gallery2. Ano, na interní síti ji používám dodnes, protože jsem nic lepšího nenašel. Piwigo mi vůbec nesedí.

Potom jsem si přečetl několik článků o tom, jak G2 byla chyba a že začnou raději pracovat na G3. V roce 2014 oznámili konec. Takže já si hýčkám stařičkou verzi G2 na PHP5 + PostgreSQL. Viděl jsem nějaký ruský port na PHP7 (nezkoušel jsem). Sám jsem to na PHP7 rozjel, opravil několik Fatals, ale nejsem prog a nechci se hrabat v PHP.

Ten stav je prostě tristní. Přitom někdy před těmi 10 lety tady byly (pravda desktopové) programy, které uměly tagy, data, skupiny a ještě rozpoznávat obličeje. Picasa (2002-2015). Skvělé selfhosted galerie s tunama (jen ta G2 má oficiálních 68 pluginů) doplňků.

Potom opět desktopové programy jako Lightroom, který uměl fotky zobrazit v mapě (a případně podle mapy doplnit gps do fotek). Jenže Lr přešel na pronájem.

Takže v současnosti nevím o ničem, což by alespoň z části nahradilo možnosti 10 let starých programů a tehdejších self hosted cms.

Existují i statické generátory, krátce jsem používal Sigal (python), existuje generátor galerií i pro Jekyll (Ruby) nebo HUGO (golang), ale to je statické a nelze v tom hledat nebo tvořit vlastní dynamické galerie podle výsledků vyhledávání apod.

[VoDo]

A i proto pouzivam jabkó dve hlavni cinnosti ktery na nem delam fotky a videa, taky pitomci zarizli aperture ale photos staci a imovie taky.

[kol-ouch]

Jj, s tím se dá jen souhlasit

Na desktopu v linuxu je podle mě nejpoužitelnější digikam - umí v podstatě to co GP, ale je to desktop, pak dlouho nic, pak gwenview a pak asi rovnou dolphin

Gallery2 byla ok, používali jsme ji na stránkách, ale nakonec jsme skončili na Piwigu

[kol-ouch]

Statické galerie dělal i xnview (jak je na tom ted nevím) i digikam.

Teď jsem zvědavej jestli neco vymyslím na ven (mimo desktop a vnitřní síť), nebo jestli zůstanu u google, nebo jestli třeba google nepřijde s nějakou jinou variantou...

[Heron]

Statické galerie dělal i xnview (jak je na tom ted nevím) i digikam.

Jo, tak to umí kde co, ale pro mě je podstatné nahrát fotky na server někam do importu a ať si to potom ten systém zpracuje. Nejsem moc příznivcem toho, jak to má třeba i piwigo, hrabat se tomu v datovém úložišti a přidávat fotky rovnou do finálního umístění.

Ale toto je další oblast, kde se lidi neshodnou. Někdo chce jen lepší directory index s podporou fotek, někdo se chce hrabat přímo v souborech fotek na finálním úložišti. Já mám rád systémy, které si storage řeší po svém a do kterého data jen nějakou funkcí naimportuju. Stejně by bylo ideální to ukládat přímo jako bytea do db. Ale tj implementační detail.

[David Ježek]

No vidíš, jakákoli abstraktní mezivrstva mezi uživatelem a daty je ale spíš poukázka na to, že až tě v 60 klepne mrtvice, tak se nikdo blízkej k těm datům nedostane třeba jen proto, že nebude rozumět tomu, jaks to celé realizoval. Zato DVD umí do mechaniky strčit i šimpanz. A na jednu 4.38GB DVD placku se vejde opravdu hodně velký kvantum JPEGů v rozumné kvalitě.

[kol-ouch]

Je mi 40 a kousek a marně vzpomínám kdy jsem naposledy vypaloval DVD - domácí kino jsem zrušil už bůh ví kdy a moc nevěřím tomu, že za 20 let se bude někde kolem mě považovat funkční DVD mechanika. Teď mám doma už jen jednu fakt dlouho nepoužitou

[VoDo]

Co je to DVD? To je neco jako disketa? A ano nebavime se o zalohovani ale o necem co spousta lidi tady nechape ze vubec muze existovat, fakt nejsem v devadesatkach.

[David Ježek]

Jasně, chápu, humor. Ale až zase Netflix odstraní ze svého katalogu nějaký film, tak já jen vytáhnu placku (DVD či BD) a vesele se na toho Kevina Spaceyho nebo Johnnyho Deppa podívám. Ty budeš sedět doma u svý cloudový videotéky a ptát se PROČ?...

[kol-ouch]

Jestli muzu odpovědět za sebe, tak já pustím na TV/tabletu/telefonu kodi nebo vlc a z NASu si to prehraju aniž bych se musel zvednout z gauče. Ze stejného NASu si prehraju i .iso toho DVD které jsem si tam před 1000 lety uložil protože jsem neměl hw výkon (nebo to pod Linuxem bylo v té době neřešitelné) na to, ho v tom roce ripovat a dd to zvladlo během chvíle

[Gréta]

jo ale trošičku horší protože to neni z magnetů jako byla disketa tak se nato dá všecko skovat jakoby jenom jednou a když to popleteš tak to mužeš akorát hodit dokamen. ale zase to bylo asi jako 10x věčí než tamta disketa takže se tam toho vešlo víc třeba celej film. taky seto supr leskne a děda to dává ke stromům s vovocem aby to jakože plašilo špačky mouchy a jinou lítací havěť ale voni už sou nato stejně zvyklý a vubec se toho nebojej :D ;D

[Heron]

Tj ale trochu mimo kontext, existence katalogu nijak nikomu nebrání ty fotky archivovat na dvacet různých médií, ani si je tisknout, případně převést na film. To je zcela mimoběžné téma.

Jinak si už vůbec nevzpomínám, kdy jsem naposledy pálil DVD pro svou potřebu (nepočítám instalačky OS). Možná 15 let?

[David Ježek]

Já zase nikdy nepochopil smysl všech těch katalogizovaných fotek uložených někde v počítačově-přístupné formě. Já si fakt nepotřebuji hledat "fotku Boženy na horách s červenou bundou". Ze vší téhle katalogizace se akorát jednoho dne zblbne. Ale asi proto nejsem schopnej používat, ba mě přímo vytáčí doběla všechny ty prohlížeče obrázků a přehrávače hudby, co někdo zmrdsky udělal tak, že nejdřív se to do nich musí naimportovat do katalogu. Jak kdysi pravil jeden známý: takové lidi by měli kastrovat, protože nemají právo dál zasírat lidský genom.

[Heron]

Já si fakt nepotřebuji

To že ty něco nepotřebuješ vůbec neznamená, že to pro někoho jiného nemůže být užitečné.

Kupříkladu můj známý grafik po mě jednou chtěl fotky lesa nebo stromů, tak jsem v Lr vyhledal tag strom, les a výsledek mu poslal. Pokud máš nějaké větší portfolio, tak se v tom jinak hledat nedá.

Ono taky záleží o jakých fotkách se bavíme. Já si běžně dělám dokumentaci nějaké stavby nebo rekonstrukce, což nejsou fotky, na které se primárně bude někdo dívat, ale slouží to pro případ, kdy je nutné něco dohledat nebo zkontrolovat. Jak se v tomhle vyznáš bez katalogu / indexu / databáze (ať to nazveme jakkoliv) by mě teda zajímalo.

[kol-ouch]

Co se týká staveb (živí mě stavařina), tak na to je úplná killer feature právě to geotagovani

[Gréta]

Já si fakt nepotřebuji hledat "fotku Boženy na horách s červenou bundou"

dobrý dodoby než fakt jako potřebuješ najít právě tu fotku boženy na horách v červenejch bundách ;D ;D

[David Ježek]

Kam s fotkami?

1. na záložní HDD - budou vždy přístupná a kdyby HDD umřelo bez varování (což jsem za 28 let nezažil), tak lze vše obnovit z 2. či 3.
2. vypálit na běžná levná DVD a dobře uskladnit
3. vypálit na archivační metalická DVD (DataTresorDisc) či BD (MDISC) a precizně uskladnit - budou čitelná i za 100-1000 let
4. na papír - protože sedět s děckem nad papírovými fotkami a vyprávět příběhy je úplně jiná kvalita než sedět nad tabletem/smartfounem a švenkovat prstem fotkami v cloudové službě
5. VOLITELNÉ: nechat si udělat osvit na filmový negativ či pozitiv (ale kdo ví, jestli to v ČR ještě někdo dělá) - výroba master negativu za pomoci barevné separace na tři pásmy čb negativu a následné uskladnění kopií ve vytěžených solných dolech v Arizoně je archivační metoda, kterou používá Hollywood.

Cloud je jen poukázka na to, že jednoho dne budeš bez fotek.

[kol-ouch]

To ano - to je jedna strana - myslel jsem to ale spíš kam s nima na úrovni “odevšad” přístupné galerie - zálohování a archivace fotek je trochu jiná věc

[David Ježek]

To je právě ono. Proč najednou potřebujeme mít VŠECHNY fotky přístupné VŠUDE a VŽDY? To naprosto devalvuje jejich význam. Proto říkám: fotky patří na papír.

[kol-ouch]

Protože třeba 10 let po nějaké dovolené potkám na firemním večírku nového kolegu který byl na stejném místě o rok přede mnou a máme si o čem povídat. Když u toho můžeme vytáhnout fotky je to hned o něco příjemnější (samozřejmě pokud je to kolegyně, je to ještě lepší, ale člověk nemá pořad takové štěstí)

[Gréta]

Proč najednou potřebujeme mít VŠECHNY fotky přístupné VŠUDE a VŽDY

jj 1000000000000000x lepší si je jako chodit prohlížet na dno solnýho dolu :D :D ;D ;D

[dôvod prečo chceš mať fotky v cloude?]

Prečo chceš mať fotky v cloude?

Píšeš že zálohu máš poriešenú, takže to asi nebude dôvod.

kvôli zdielaniu? - potom je otázka či chceš zdieľať plnú kvalitu? - chceš zdielať všekty fotky alebo iba niektoré?

ja mám fotky na domácom file servery synchronizované z ostatnými zariadeniami cez syncthing. mám ich rozdelené do 4 adresárov / kategórií lebo nechcem aby to syncthing replikoval komplet, takže napr. na manželkynom laptope sú len family fotky.

ten fileserver ich ešte exportuje cez minidlna ale to využívame málo.

lokálne na PC / laptope mám digiKam.

keď chcem nejakú fotku prezentovať verejnosti tak to robím cez pixelfed.social (decentralizovaná alternatíva instagramu) a to plánujem rozbehať na domácom file servery.

[kol-ouch]

Asi nejlepší slovo je pohodlnost.

Mám rád, když vyfotím vizitku a hned z ni můžu vykopírovat mail (měl jsem zákazníka z Vietnamu a jméno bych ani nepřečetl)

Mám třeba fotku z jednoho parkoviště kdesi v Itálii se zajímavými sochami - jenže bez GPS tagu. Takže je už asi nikdy neuvidím

Líbî se mi, když galerie udela sama album lyžování Schladming a zároveň ty fotky otaguje jako lyžování a na mapě je u umístí kam patří. A když pak do vyhledávání zadám lyžování 2010, tak mi je nabídne

Libi se mi třeba návrhy na vzpomínky - občas to nabídne fakt zajímavé věci na které bych si jinak nevzpomněl

A tak dále - a to všechno bez mé součinnosti

Samozřejmě se pak můžu rozhodnout jestli si ji vytisknu na A3, zazálohuju všude možně, nebo ji smažu

A tak podobně

[jancici]

ja fotky z času na čas triedim - mažem podobné duplicity, nepodarky ... takže ich zároveň aj rozhadzujem medzi adresáre podľa kategórií. Možno je to pre niekoho nepohodlné ale mne to tak nepríde. Zároveň nikdy nemám problém s kapacitou v telefóne a viem kde ich mám uložené, keď si ich chem pozrieť nepotrebujem internet ...

na telefóne mám tiež syncthing, takže tie isté fotky vidím aj na PC (synchronizuje sa to len medzi PC a mobilom, nepotrebuješ žiadny cloud)

DigiKam používam iba na prezeranie, ale je to manager fotiek a vie toho dosť veľa. Ja využívam len jeho možnosť zoradiť fotky podľa dátúmu. Ak fotky majú GPS tag tak ti ich ukáže na mape. Ešte zvyknem využiť hľadanie duplicít, zadáš na koľko percent sa má zhodovať a on ti vypľuje zoznam podobných fotiek.

koľko platíš za ten cloud čo to všetko vie spraviť?

[kol-ouch]

Zatím neplatím nic - všechno co jsem popsal, tak umí google photos i apple fotky zadarmo - s tím, že google photos mi sedí víc. Na gp mám ještě asi 7GB volné, takže je i čas to řešit - ale začal jsem se zajímat o varianty

Na duplicity používám gupeguru nebo fslint - pustím to jednou za čas na celý data oddíl a projdu výsledky - první spuštění byl kotel, ted už to je otázka na 5 minut a proti digikamu to projde všechno

[xicht]

Cloud uloziste, ktere mi nepatri nepouzivam uz ze zasady. Takze vse offline a nektere fotky na vlastnich cloudech (nextcloud, ssh).

[Valoun]

pCloud - https://pcloud.com

2TB místa navždy za 350 EUR jednorázově (v Black friday to bylo za 250 EUR)

https://www.pcloud.com/cloud-storage-pricing-plans.html

Na cloudové zálohy a na občasné sdílené fotek to je použitelné.

[Bherzet]

Tak jen aby to nedopadlo jako s CloudAtCost, kde taky za jednorázový poplatek nabízeli VPS „na pořád“ (čti: dokud nezkrachují). Ve skutečnosti se s nějakým bankrotem vůbec neobtěžovali a prostě začali lidem účtovat „maintenance fee“. Zvedl se tehdy strašný shitstorm, lidé je reportovali ke kanadské obdobě naší ČOI atd. Navzdory tomu dodnes ten svůj scam nabízí. Na webu, který tu nechci linkovat (ale je to název té služby tečka com), píšou o nějakých jednorázových poplatcích, ale v /terms-of-service pořád píšou (předtím to nebylo ani v ToS, prostě je v tichosti zaktualizovali):

9.18 Customers with a Developer CloudPRO v1 onetime payment service is subject to an annual maintenance fee of $9 which will be invoiced 12 months after using our service. This does not apply to users that have a monthly paid service or a Developer v2 Package. This Maintenance fee will ensure proper hardware upgrades and maintenance to reduce degradation of onetime payment services.

Osobně jsem tam měl pár VPS, bez kterých jsem se dokázal v pohodě obejít, takže jsem se vydírat nenechal, smířil se s tím, že mi to vypnuli a nic jim nezaplatil. Potom od nich chodil spam, spam a zase spam a samozřejmě se z toho nedalo odhlásit, podpora nereagovala atd.

Znělo to od začátku podezřele, ale hodilo se mi to a během těch slevových akcí to šlo koupit fakt dost levně, tak jsem to zkusil. Chvíli to fungovalo, takže úplně vyhozené peníze to nebyly, ale příště bych si rozmyslel dvakrát, jestli bych do toho šel.

350 EUR je už docela dost. Na jednu stranu je to asi udržitelnější, ale jakmile jim přestanou přibývat noví zákazníci, je jen otázka času než to dopadne stejně jako s CloudAtCost. Pokud to srovnáš s Dropboxem, tak tam bys stejnou částku zaplatil za 3 roky. Takže pokud počítáš s tím, že ti to vydrží alespoň 3 roky (2, pokud jsi to koupil v tom Black Friday) a kdyby to bylo víc, tak super a ušetříš, tak OK. Ale jestli je úvaha taková, že to vydrží aspoň třeba na 10 let… Nebyl bych si tím tak jistý.

(Toho titulku si nevšímejte, to jen kdyby někdo přišel z vyhledávače…)

[kol-ouch]

Pro to se mi nechce využívat nějakou placenou službu - zaplatím si to na 30 let, po 15 mě vypnou, nebo to někam přesunou a mám posekáno. Stejně budu doma zálohovat - tak radši něco bezplatného - pokud to bude možné