Nepřehání se to už s reklamou? (diskuse)

[kozzi]

Nejhorší je že nic nenaděláme . A klidně si troufnu říct, že to bude ještě horší.

[xxxxxxxx]

pokud se ti to nelibi, muzes tu televizi vipnout

[Käyttäjä 11133]

Vypnout.

[xxxxxxxx]

me se to s mekym libi vic a napsal jsem to schvalne

[Filda]

a já jsem teď začal řikat "tramvaj" místo "rohlík", protože se mi to víc líbí

[Josef Kufner]

To jo, rohlík tolik nedrncá

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

A tramvaji ted rikas salina? Je to hezci

[fakenickname]

co takhle adblock pro televizi??

[Josef Kufner]

Vždyť říkal, že jí pak vypnul...

[Bubak]

Dik, ze ses me zastal, predsedo.

[Bubak]

Teda nacelniku, sorry, ted jsem zblblej z jedne knihy, do ktere jsem nakouknul.

[Zdenek.Z]

Něco takového už existuje. Má to prý nějaký algoritmus na rozpoznávání reklam. Nevím, jak je to účinné, každopádně už je za to dala tuším RTL k soudu (naštěstí prohrála).

Ale televizi nesleduju, takže jsem se o to zatám moc nezajímal.

[pic]

něco takového musí existovat protože některé recordéry umí reklamy při nahrávání blokovat - mám pocit že začátek a konec reklamy je nějak zakódovaný přímo v signálu.

[Kamilek]

VPS - Video Programming System: Dovoluje přijímačům nebo videorekordérům začít a ukončit záznam v čase kdy se program vysílá bez ohledu na jeho spořdění vlivem reklamy. VPS je vysílán na začátku a konci pořadu a video tak pozná, kdy požad skutečně začíná a končí. Je-li VPS uložen také na začátku a konci vložené reklamy, video je schopno reklamu přeskočit. (ze zkratky.cz)

A mimo jiné může obsahovat i instrukce "ted je film prerusen reklamou", "ted ta * reklama konci" a "ted pokracuje ten film". Pokud vim, tak u nas VPS vysila jen ČT, která stejně filmy reklamou nepřerušuje.

[Michal Kubeček]

Opravdu to funguje - jednou jsem si naprogramoval nahrávání basketbalového zápasu a díky VPS to z něj automaticky "vystříhlo" přestávku. Jenže je to bohužel k ničemu, protože ze současných celoplošných televizí vysílá VPS jen ta, která stejně ze zákona reklamy dovnitř filmů dávat nesmí.

[moira]

VIPnout? jakoze z ni udelat VIP clena domacnosti? :)

[D-Evil]

Řešilo se v rámci studia Buly v loňský nebo předloňský sezóně, protože v naší extralize vypadaj ledový plochy naprosto stejně a televizní diváci si stěžujou. Celej problém je v tom, že provoz haly neni zadarmo a je problém to uživit, protože se tam většinou kromě hokeje prakticky nic neděje.

V USA je na stadionech NHL běžná praxe, že se tam pořádaj nerůznější koncerty, případně se tam hraje např. i NBA, protože ve většině případů jde o víceúčelový haly.

U nás máme podobně využitelný stadiony asi tři (Sazka Aréna v Praze, Tisport Aréna v Liberci a ještě tušim stadion v Pardubicích) a i jejich provoz je docela těžký zaplatit. NBA tu nemáme, na českej basketball se nevyprodá ani půlka takový haly a o koncertů s podobnou návštěvou se v celý zemi za rok taky tolik nekoná.

Existujou v podstatě jen dvě řešení, jak se reklamám na ledě vyhnout: Zvýšit cenu lístků nebo sehnat dost sponzorů. Zvýšení vstupnýho by vyhnalo lidi ze stadionů a nakonec by bylo peněz ještě míň. A problém sponzorů se nedávno řešil na ČT4 v debatě o fotbale - velký zahraniční firmy zájem nemaj a český firmy platěj málo, navíc máme malej trh a domácí soutěže nejsou tak lukrativní.

A co se týká konkrétně dnešního hokeje, čili reprezentační akce, problém je stejnej. Návštěvnost turnaje pořádanýho v Liberci, stejně jako všech akcí Euro Hockey Tour, je ve srovnání s mistrovstvím světa ubohá (zejména díky tomu, že na žádný akci nejsou hráči NHL a navíc kromě peněz v celý soutěži o nic nejde), ale je to možnost, jak si vyzkoušet evropský hráče pro vrchol sezóny (MS a olympiáda) v konkurenci ostatních hokejovejch velmocí a je potřeba jí nějak zaplatit. Na vrcholnejch akcích neuvidíte kromě generálního sponzora ani jednu reklamu nejen na ledě, ale ani na dresech.

[Bubak]

Takze zase chyba v Matrixu. Tak si zas pockam na nejakou vrcholnou akci ...

To, co pises je logicke. Ovsem divaky to spis odpudi, nez prilaka. Jestli by nebyly vyhodnejsi jednoduche stadionky, kde vlastne nebudou ani mista pro divaky (nebo jen pro par tech nejotrlejsich). Budou levne, hraci si to tam odjezdi a bude klid ...

[Zdeněk Burda]

Sazka Aréna je v Pardubicích a v Praze to asi bude T-Mobile Aréna...

[D-Evil]

Sazka Aréna je v Praze ve Vysočanech (hrálo se tam např. mistrovství světa v hokeji a basketbalovej turnaj Final Four), v Pardubicích je ČEZ Aréna. Jinak T-Mobile Aréna moc víceúčelová neni. Pořádaj se tam sice koncerty, ale ty se daj dělat skoro na každym zimáku.

[petr_p]

Pouvodni oznaceni Duhova bylo v pohode. Jenze CEZ po roce zjistil, ze je to malo uderne, tak tam to svoje jmeno narval a je z toho hnusny necesky znejici motanec.

[Zdeněk Burda]

Omlouvám, se, trochu jsem se spletl...

[jyrki]

T-Mobile Aréna je bývala Sportovní hala v Holešovicích. Sazka Aréna je nejnovější hala v republice a stojí tusím ve Vršovicích. Využívá ji Slavia. Jak se jmenuje hala v Pardubicích nevím, byť jsem tam párkrát byl.

[D-Evil]

Ve Vysočanech. Ve Vršovicích je stará hala Slavie.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Sazka Arena je nejnovejsi tunel v republice. To by bylo presnejsi.

[rastos]

> Celej problém je v tom, že provoz haly neni zadarmo a je problém to uživit,

To som nejako nepochopil. To chceš povedať, že sa v hokeji točí málo peňazí? To bude asi tým, že hráčovi XY zaplatili N miliónov z tých, ktoré dostali od televizákov za priame prenosy a potom im už neostalo chudákom na prevádzku štadióna.

Houby do toho vidím, ale o adekvátnosti financií, s ktorými sa narába vo vrcholovom športe ma asi nikto nepresvedčí.

[Michal Kubeček]

To chceš povedať, že sa v hokeji točí málo peňazí? To bude asi tým, že hráčovi XY zaplatili N miliónov z tých, ktoré dostali od televizákov za priame prenosy a potom im už neostalo chudákom na prevádzku štadióna.

Nejspíš si pletete českou/slovenskou hokejovou ligu s NHL. V našich podmínkách to s těmi miliony není tak horké - ani od televize ani pro hráče. V rozpočtech českých a slovenských klubů tvoří provoz hokejové haly nezanedbatelnou položku.

[D-Evil]

Na českejch stadionech se prohání hodně málo milionářů. Troufám si tvrdit, že by se dali spočítat na prstech jedný ruky. A ani jejich kvalita většinou na reprezentaci, chloubu našeho hokeje, nestačí. Hráči odcházej do Ruska, na sever, ty horší třeba do Německa nebo Rakouska. I v těhle "nehokejovejch" zemích, jejichž reprezentace nikdy nic velkýho nedokázala, dostanou víc peněz, než u nás. Zahraniční hráči? Jediný kvalitní zahraniční posily jsem viděl v basketbalový lize a i to jsou hráči druhý nebo třetí výkonnostní kategorie. U nás to stačí i na to, aby nás reprezentovali, když přijmou český občanství. V čem je Řecko nebo Španělsko lepší národ pro basketbal, než my? Moc bysme toho nenašli. Španělsko vyhrálo mistrovství světa, Řecko bylo druhý. ČR se tam ani nedostala. Kvalitní zahraniční trenér v český fotbalový nebo hokejový lize, nebo dokonce v reprezentaci, naší chloubě? Věc ve světě naprosto běžná u nás nepřichází v úvahu, nejsou peníze.

Co se týká televizních přenosů, miliony to dělá možná za rok. A jsou to jednotky, maximálně pár desítek milionů. Česká televize je bohužel zřejmě jediná, která má o domácí soutěže zájem, takže asi klubům moc žilou pouštět nemusí.

A co se týká adekvátnosti financí, já s tim problém nemám. Když chce někdo 40 let života procestovat s taškou na rameni, bydlet po hotelech, aby uživil rodinu a pobavil stadion plnej cizích lidí a na konci kariéry (tj. ve druhý nebo třetí třetině produktivního věku) řešit vzdělání, zaměstnání, mít zničený zdraví, tak si podle mě ty peníze zaslouží. A rozhodně si zaslouží peníze svýho zaměstnavatele víc, než naše peníze ministr, kterej líta vrtulníkem na akce, který s jeho resortem vůbec nesouvisej.

[Michal Kubeček]

V čem je Řecko nebo Španělsko lepší národ pro basketbal, než my? Moc bysme toho nenašli.

Nevím, jak je to ve Španělsku, ale v Řecku třeba v tom, že tam děti odmala mydlí street na plácku asi v takové míře, jako u nás fotbal. To je IMHO hodně podstatný rozdíl.

[elviin]

To mne uz delsi dobu stvou lavicky s operadly ve forme desky, o ktera se neda oprit. Nebo desne hloupy umelohmotny madla do dopravnich prostredku, ktery vetsi lidi placaj do hlavy a mensim lidem vubec nevyhovuji a neni videt na displeje. A mohl bych pokracovat: sobotni vydani MF s reklamou na O2, temer podprahova reklama na obrazovkach v atuobusech Student Agency, idiotska znelka pri vypinani mobilu od T-Mobile. Necetl jsem studii, jaky ma mit reklama podil, jak ma byt vyrazna, ale melo by platit, ze by nemela znehodnocovat samotnou poskytovanou sluzbu. A nejvice zalezi kolik je prijemce ochoten za sluzbu zaplatit.

[Bubak]

O tom mi povidej ... Ale snazim se to ignorovat. Proste vypnu okoli. Jen tady jsem necekal, ze dostanu reklamou primo do cumaku ...

[Zdenek.Z]

Tak tak. Na netu se stačí kouknout třeba na Živě nebo na IDOS. To je síla. Třeba Ábíčko považuju za velice dobrý kompromis, reklama tu je, ale není jí moc, navíc je taková, která neobtěžuje, navíc dobře zacílená, takže může být pro někoho i užitečná.

[Bubak]

Zive nesleduju, ale na IDOSu me to vytaci. Pri predstave, kolik me stoji treba jizdenka do Teplic, jsem s chuti zablokoval vsechno, co se netyka informace, kterou pozaduji. Myslim, ze tahle sluzba je v cenach jizdenek rozhodne predplacena tak nevim, proc me jeste musi otravovat reklamou. A jeste tak odporne. Kdyby byl nejaky banner dole na strance, budiz, ale co je moc, to je moc.

[petr_p]

http://idos.cz/blind aneb at zije pristupnost.

[Zdenek.Z]

Super! To jsem nevěděl. Díky za tip!

[Josef Kufner]

Tak tohle se mi opravdu libi. Pak ještě stojí za zmínku tohle.

[Bubak]

To jsou mi veci! Diky, to me libit. Jen se asi CD a ty dalsi spolky budou divit, co je najednou v Cechach slepcu.

[vice]

Já bych to rozvedl kousek dál:

proč proboha musíme trpět zesílení zvuku televizní reklamy. Zatím jsem nenarazil na nikoho, komu by to nevadilo. Na co máme mediální (či jaký) zákon.

Jde vůbec nějakým způsobem (peticí či tak) donutit posrance k dodatku k zákonu? Jaké jsou možnosti lobingu běžného občana proti mediálním molochům?

[jyrki]

Vubec zadny. Posranci jsou mozny temi lidmi taky placeni. Nejdriv bychom museli procistit posranecke rady a pak bojovat na jinych frontach. Bohuzel nez dokoncime ocistu, zjistime ze tam kde jsme zacli je to uz zase prohnile a muzeme zacit znovu :-/

[petr_p]

Ne jen reklama. I znelky vysoce sledovanych poradu (napr. vecerni zpravodajstvi). Nejdriv s tim zacla Nova, ted to dela i CT. Minimalne u CT mi to prijde silne neprofesionalni az trapne.

Napada me jedno vysvetleni: Delaji to proto, aby si divak vsimnul, ze reklamy uz skoncily.

Mimochodem, tesil jsem se na Obecnou skolu, tak jsem po dlouhe dobe prepnul na komercni stanici. Film tri krat (i jedinkrat) prerusenej kvuli uspokojeni reklamnich choutek mi prijde zkazeny.

[Bubak]

Jo jo, je par filmu, z kterych znam prvnich cca dvacet minut. Pak me to uz prestalo bavit, tak se vetsinou ani nepokousim na nejaky se zacit divat ...

[Bubak]

Co me take stve na CT je cas, ktery udavaji jako zacatek programu. Pripada mi jako sprosty podvod (nebo aspon sproste oblbovani zakaznika) napsat, ze porad zacina ve 20:00 a do 20:06 vysilat reklamu. Ale tomu jsem se prizpusobil, kdyz neco chci videt, zapinam televizi v tech 20:06. Aspon necpou reklamy do filmu. Ale stejne bednu zapinam malokdy.

[Michal Kubeček]

ČT se poslední dobou docela zlepšíla (pravda, až na ten první večerní pořad), naopak Nova tlačí tvrdě na pilu: ve 20:00 teprve začíná sportovní "zpravodajství", po něm je ještě počasí a ve 20:06 teprve začíná blok reklam…

[Zdenek.Z]

Ano, i když si stahuju z netu zprávy, tak tam dají jednu minitu reklam. a několik minut reklam po.

Nevíte někdo, jestli umí MPlayer provádět -dumpstream až od určité pozice a do určité pozice? V manu jsem něco našel (-ss a -sb), ale nefungovalo to u streamů (alespoň ten ss, u sb si nejsem jistý).

[Josef Kufner]

Tuším, že ještě pořád existuje věc zvaná "showview" (nebo tak nějak). A slyšel jsem něco o tom, že tam jsou reklamy a podobný věci označkovaný. Takže by možná stačilo využít téhle vymoženosti na filtrování obsahu. Prostě jakmile to zaznamená reklamu, tak vypnout zvuk a zobrazit odpočítávání do konce reklamy, případně vypnout i obraz

[Bubak]

Mam dojem, ze nekdo prodava videa, ktera se tim snad ridi a pri nahravani vynechavaji reklamu ... Ale ted to nemuzu najit, takze bud to byla nejaka kachna nebo se mi nedari spravny dotaz.

[Zdenek.Z]

Ano, takově video máme (nevím, jestli to je ShowView nebo jen něco podobného). Je už tak možná 10 let staré, od Grundigu. A myslím, že by to mohly podporovat i videa dnes, ne? Vždyť výrobci videí nemají žádný zájem na tom, aby se nahrávaly i reklamy. Jen u nás vysílá informaci o začátku pořadu vysílá jen Česká Televize, Nova a Prima ne, tam se musí nastavit čas.

[Bubak]

Ja nevim, ja to zahledl nekde na netu, sam jsem nikdy nemel potrebu video vlastnit, takze jestli je to samozrejmost, sypu si popel na hlavu, ze to nevim

[Zdeněk Burda]

O vánocích jsem vybíral rodičům dvd rekordér a ten to má, ale myslím, že zrovna u novy (snad se nepletu) to moc nefunguje

[Medved09]

ShowView neřeší reklamy, je to jen systém, že opíšete kód z TV programu a video z něj pozná čas odkdy dokdy má nahrávat. Můžete to ale zkombinovat s VPS/PDC což je systém který čte informace z dat na principu teletextu a z nich pozná přesný začátek a konec konkrétního programu, s přeskakováním reklam si nejsem jistý. U nás funguje na 100% pouze u ČT1.

[Zdenek.Z]

Díky, to je to s čím jsem si to spletl. O VPS jsem ve svém příspěvku psal, nikoliv o ShowView.

[Michal Kubeček]

U nás funguje na 100% pouze u ČT1.

I u ČT2, ale jen analogově, přes DVB-T ne. U DVB-T to plánují vyřešit pomocí EPG, ale nějak moc se do toho zatím nehrnou… :-( Nova a Prima VPS a spol. bojkotují, i když mi není moc jasné proč. To si snad myslí, že když si někdo nahraje film na video, tak si ho pak pouští i s reklamami?

[D-Evil]

Nemyslí, o diváka nejde. Oni maj na reklamy smlouvy a je celkem jasný, že VPS by jim značně zkomplikovalo pozici při jednání o ceně za vysílání reklamy.

[Michal Kubeček]

Proč? Zadavatel snad také není tak naivní, aby si myslel, že si diváci budou pouštět reklamy z videa. Takže mu může být celkem jedno, zda televize vysílá VPS nebo ne.

[Michal Kubeček]

Nemluvě o tom, že Nově parlament přidělil de facto monopol na televizní reklamu. Prima jí zatím může konkurovat spíše ojediněle, ČT vyřadili poslanci ze hry a držitelé nových licencí nemají kde konkurovat, protože přechod na DVB-T se brzdí, co to jen jde. Takže pozice Novy při jednání o ceně reklamy je to poslední, o co bych měl strach…

[Luk]

Prima jí zatím může konkurovat spíše ojediněle

To bych rozhodně netvrdil. Nově šla sledovanost drasticky dolů, naopak Prima stoupá. Nova mívala kdysi sledovanost okolo 70 %, dnes je ráda za 40. Prima se pohybuje mírně přes 20 % a v některých obdobích poráží ČT 1. V prime-time je to vidět ještě výrazněji.

[Michal Kubeček]

Problém je ale v tom, že ČT nám, pokud jde o reklamu, vypadne ze hry. Tím se čísla Novy a Primy posunou výš, takže i když se Prima oproti dřívějšku zvedla, stejně bude Nova někde na 60-70 procentech. A to je příliš mnoho. Ta myšlenka, že ČT nebude mít příjmy z reklamy, není a priori špatná, ale že se tak stane dřív, než na reklamním trhu vznikne konkurence, to je prostě katastrofa…

[Luk]

Katastrofa je to v čem? Když bude reklama na Nově příliš drahá, přesunou se inzerenti k jiným formám reklamy. I když to samozřejmě trochu zdraží i tyto ostatní formy, celkové dopady tak velké nebudou.

Kromě toho s digitalizací (ke které dojde, i když to zatím vypadá všelijak) vzniknou další televize, které vliv Novy oslabí. Pak je tu i IPTV, kde může také běžet reklama.

[Luk]

Nova argumentuje mj. i technickou nezpůsobilostí vysílačů. Částečně je to pravda (týká se starých vysílačů v I.-III. pásmu), ale hlavní důvod je samozřejmě jiný - realizace by stála peníze, ale televize by na tom přitom nic nevydělala.

[pic]

mě to nevadí - mě to od té doby co máme doma malou přímo sere protože jí to dokáže občas vzbudit :(

[nooneanymore]

Buďte rádi, že je ta reklama tak okatá. Nemáme ani tušení, co nám firmy vnucují podprahově a podvědomě. Prý stačí do jednoho z 25 filmových okének dát reklamu a oběť ani vědomě neví, že je tou reklamou ovlivněna.

Viděl jsem o tom zajímavý dokument. V něm bylo například vědecky dokázáno, že Pepsi by měla podle reakce mozku chutnat lidem více než Coca Cola, ale protože Coca Cola má všudypřítomnější reklamu, člověk si myslí, že mu Coca Cola chutná lépe.

No není to děsivé? Je to děsivé!

[Zdeněk Burda]

Reklama tímto způsobem v kládaná do pořadů jak v TV, tak i v kině je v ČR zakázaná a tvrdě postihovaná když se na to přijde.

[vice]

a tvrdě postihovaná když se na to přijde.

Nově takovou reklamu odhalili (už je to nějaký ten pátek), ale postih žádný. Šlo to nějak do ztracena, jako vždy, když má dodržovat zákon nadjedinec či nadorganizace.

[Michal Kubeček]

To byl jen takový novinářský blud. Jednalo se o znělku na nějaký pořad, jenže to nemělo s podprahovou reklamou nic společného. Střídaly se tam velmi rychle nějaké nápisy, takže spíš než podprahová reklama bych tomu říkal atentát na epileptiky - skutečná podprahová reklama se jmenuje podprahová právě proto, že ji člověk na vědomé úrovni nevnímá. Tohle přehlédnout nešlo ani náhodou…

[moira]

No kdyz to strcit do vysilani s framerate 25 snimku/s, tak si toho vsimnes zcela jiste. Videl jsem podobne video a tam jsem i stihal (vedome) precist, co na tom napisu je. I kdyz je fakt, ze to byl jeden velky nadpis na jeden radek. Vice bych samozrejme nestihal. Ale i tak, bylo to videt HODNE. Na tohleto teda urcite neverim.

Jinak ja nepiju ani Coca Colu ani Pepsi Colu, jedine Tesco Colu (pac koukam na cenu) :)

[D-Evil]

To se musí trefit aspoň barva pozadí, aby to nebylo vidět. Navíc je potřeba si uvědomit, že běžnej divák to hledat nebude, soustředí se na děj, takže pokud to nebude bílej snímek uprostřed tmavý scény, nemá nárok to postřehnout.

[Milan Hejpetr]

A co na tu lacinou Tesco Colu rika vase telo ? Bere ji jako zdravou vyzivu ? Jinak souhlasim s blogem. Reklamy je nezdrave mnoho. Mase to samozrejme nevadi. Aspon, ze v tom browseru se s ni da ucine bojovat. Radeji to nebudu rozvadet, provozovatel serveru by byl asi nervozni - v tom pripade mu mohu sdelit, ze bych za obsah kvalitniho webu daleko radeji platil nez neustale steloval Adblock.

[moira]

A co na tu lacinou Tesco Colu rika vase telo ? Bere ji jako zdravou vyzivu ?

To jiste ne :) Ale pochybuji, ze by tomu bylo jinak v pripade "originalni" coly.

[Luk]

V něm bylo například vědecky dokázáno, že Pepsi by měla podle reakce mozku chutnat lidem více než Coca Cola

Větší kravinu jsem už dlouho neslyšel. Pepsi má víc cukru a je nepatrně kyselejší, ale každý člověk na to může reagovat jinak. Mně například dřív Pepsi chutnala víc, ale jak mi postupem času stále méně chutnají hodně sladké věci, začínám Pepsi (ale v podstatě i Coca Colu) zavrhovat.

Jinak podprahová reklama se nedělá tak, že se něco vloží do jednoho okénka z 25. Je to mnohem rafinovanější. Např. se mohou části informace (které samy o sobě moc neznamenají a nejdou jednoduše rozpoznat) vložit do různých filmů nebo i do úplně odlišných forem šíření informací (něco do rádia, něco do novin apod.). A když se to v mozku poskládá dohromady, člověk má touhu koupit ten určitý produkt. Je to trochu podobné, jako se v Batmanovi skládal dohromady Smilex, nebo jak se to jmenovalo (jed, po kterém se člověk uchechtal k smrti).

[Michal Kubeček]

Existují různé druhy podprahové reklamy, svým způsobem by se za podprahovou reklamu dal považovat třeba i tzv. product placement, kdy hrdina zásadně používá určitou značku nebo konkrétní výrobek.

[Luk]

To se využívá docela hojně. Třeba automobilky jsou tím proslulé.

[Michal Kubeček]

Tohle mne zaujalo u záznamu k Die Another Day na IMDb:

Only five cars in the entire movie do not belong to either Ford or Ford's Premier Automotive Group (Aston Martin, Jaguar, Land Rover, Volvo). There are two Ferrari F355's, a Porsche 911, a Mercedes SL and a Lamborghini Diablo. All of these cars (except possibly the Merc) get damaged / destroyed / dropped out of the back of a plane. None of the Fords get damaged at all.

Že by náhoda? :-)

[Luk]

Určitě ne. Spíš smlouva s tučným příspěvkem pro filmaře