Nesmyslné zákazy (diskuse)

[xvasek]

Přesně tak. Filmy, které nefungují pomocí "mplayer dvd://", jsou mi krajně nesympatické.

[Prcek]

Ten kalendar je dobrej. To jsem nevedel ze vychazi tolik novin/casopisu s DVD prilohou. Kdybych si mel koupit kazdej film co se mi libi, tak kupuju kazdej druhej den nejakej casopis . A muzu sehnat zpetne filmy, ktery byly v casopisech treba pred par mesici?

[Cohen]

To asi sotva. Nevím, jestli je o to takový zájem, nebo jestli to vydávají v tak malých sérií, ale chtěl jsem dneska např. koupit ještě „Šest medvědů s cibulkou“ a ve zhruba 14.00 už mi ve třech trafikách řekli, že mají vyprodáno.

[Cohen]

Tedy „s Cibulkou“ samozřejmě. (Hmm, nakládaný medvěd s cibulí . . . )

[jyrki]

Jeste ze to nebylo Sest medvedu s Cibulkovou

[Bluebear]

Hmm, nakládaný medvěd s cibulí...

Opovaž se!

[Mortal]

tak stary filmy a stejne to lidi kupujou, kdyby zlevnili i ty novy je po piratstvi :)

[Cohen]

A víš, že ono tohle možná není až tak nereálné? Nevěřím ale tomu, že to zavedou i mimo Čínu.

[David Ježek]

historie říká, že i kdyby nový film na DVD stál třeba jen 99Kč, tak se v tomhle národě najde hromada idiotů co to budou i dál pirátit.

[Bluebear]

Proč? Z čisté zlé vůle? Na tu zrovna moc nevěřím. Upirátit film stojí jisté úsilí a čas a člověk je ve své podstatě líný; od určité ceny mu to prostě nebude stát za to.

[Ilfirin]

Citace jednoho vola z CDR:

cheechoo @ 193.86.238.17 - včera, 12. listopadu 2007, 15:36
Filmy vypaluju a za 50kc mam 5 filmu a ne jenom jeden. Vypaluju je v práci takže energie nic a na pracovnim PC takže taky nic a v pracovní době takže čas taky nic. Vždycky si pujcim original od nejakyho blba co si koupí original a nebo DVD jako přílohu a hned si to vypalim na DVD-R Verbatim a nebo Memorex.

PS.: Tou přílohou myslí ty DVD z trafiky za 40kč

Takže ano, takoví existují

[Bluebear]

Budiž, i takový se snad najde, ale stejně není v pořádku, aby se kvůli pár takovým šílencům způsobovala buzerace desetitisíců uživatelů a vyhazovaly oknem milióny při návrhu nefunkčních ochran.

Mimochodem... v tomto konkrétním případě je to magor, ale obecně dovedu si představit člověka, pro kterého je i 50 Kč významná částka. Samozřejmě, můžete říct, že takový člověk nemá nárok sledovat filmy - koneckonců bez filmů se dá žít, to není chleba - ale když mu dennodenně reklama vtlouká do hlavy, jak MUSÍ vidět ten a ten film, tak se tomu těžko brání.

[vencour]

Otázkou je, jak dlouho takovou práci bude mít , uršitě ne až do důchodu.

[Aleš Kapica]

Zřejmě jsem podle tvého mínění idiot už jen proto, že chci mít k dispozici audio či video záznam, který si nelze opatřit jiným, rozumnějším způsobem.

Vzorec od kdy se vyplatí či nevyplatí pirátit začíná na rovině dostupnosti a únosné kapacitě. Nemusím mít nutně záznam v superextra kvalitě. Jde mi totiž především o obsah. Přeci jen diskové pole se mi zdá ve srovnání s knihovnou plnou dvd a cd placek snáz prohledatelné.

Měl-li bych si vybrat mezi filmem za xx Kč na DVD nebo stejným filmem za stejnou částku, ovšem ve formě slušně zkomprimovaného videosouboru, tak bych zvolil tuto alternativní možnost.

Výše částky xx pak není limitována tím co si navymýšlí distributor, ale tím kolik jsem ochoten za ten film dát. A tam je přímá úměra mezi kvalitou filmu a možnostmi mé kapsy. Stejně tak jako v knihkupectví když si vybírám knihu, chci mít možnost si to projet a případně určité pasáže zkouknout (žádný trailer! to je stejné jako kupovat knihu podle letáčku z knižního klubu) než se odhodlám ke koupi.

Že nemají na skladě, nebo je to z půjčovny? Když po tom opravdu člověk moc touží, tak je lepší si to zavčas zkopírovat než to nějaký vykuk šlohne. Ono totiž to kopírování také není levná záležitost. Nežere to jen peníze, ale také čas. Ze zemské knihovny v Brně se ztratilo již několik knih, které jsem kdysi měl v ruce, váhal nad tím zda vrazit prachy do kopírování a poté co jsem je vrátil se nad nimi navždy zavřela hladina.

S těmi filmy je to totéž, dnes jich má každý plnou prdel.. jenže.. uplyne pár let a některé méně profláknuté tituly se prostě nevyplatí distributorům znova lisovat a já je chci mít v záloze..

P.S.: S nostalgií vzpomínám na "Bitvu o Anglii" kterou jsem coby malý smrkáč fascinovaně sledoval "na poláku". Tak ta od té doby ještě kolem mě neprošla..

[Lynn]

jj, a je ještě lepší, když na web nemusím lézt a vidím to pěkně v iCalu

[Jan Drábek]

Tak před měsícem jsem do mechaniky na PC strčil nějaké podobné DVD... byl jsem krajně překvapen, že v kaffeine byl obraz zelený a velmi trhaný, pomalý (OpenGL tam běží - intel karta). Po pár minutách se mi podařilo zabít kaffeine... mplayer se nahodil na chviličku a vzal s sebou celý xka... potom xka nenaběhli, druhý pokus po rebootu skončil stejně.

Svinstvo jedno!

[Ilfirin]

Antipirátské reklamy nemají rádi ani něměčtí kanibalové

[kotatko]

Hmm...antipirátské reklamy. A TUTO znáte? Fanoušci IT Crowd budou vědet :)

[Prcek]

Ja myslim ze myslel prave tuhle, jelikoz se zminoval o tech nemeckych kanibalech

[kotatko]

No jo.. Teď mi to došlo :D No jo, holt patřím mezi ty pomalejší :)

[Käyttäjä 11133]

Díky za odkaz, pobavilo mě to :)

[Michal Vyskočil]

Škoda, že se nevyjádřili ti, kteří hlasovali Ano - jejich názor by mě docela zajímal.

[David Ježek]

no můj osobní názor z pozorování mých vlastních anket je ten, že tu máme alespoň jednoho vtipálka "kurvíc*ho" ankety.

[Lu-Tze]

Nejdřív bych chtěl říct, že jsem vůbec nehlasoval. To jen, aby ze mě někdo neudělal kurviče anket, že.

Ale ano, jsou smysluplná nebo aspoň mají určitý smysl, protože zcela evidentně mají svůj vliv na to, že se to prodává za takovou cenu. Hledal jsem za kolik se dá pořídit běžné DVD s tou Cibulkou, jak tu někdo zmiňoval, a levnější než za 350 Kč jsem nenašel. Sice se dá argumentovat, že tam není ten rozkošný obal atd. a že cenu výrazně snižuje i to, že se to prodává v ohromné sérii a ne po pár kusech, ale svou roli to určitě hraje (a to i kdyby to byly jen desetikoruny, protože i s takhle malým zvýšením ceny může klesnout poptávka tak, že to zase nebudou ty obří série). V podstatě by se někdo mohl ptát, zda je smysluplné, že za DVD z půjčovny musíš platit za každý den, vždyť přece by ti to mohli za příplatek ceny DVD vysmahnout a no problemo. Přijde mi to dost podobné.

A prosím vás neodvolávejte se na můj poslední blog, který je proti DRM. Tohle je něco úplně jiného. Především ten obsah, co máš na těch časopisových DVD, můžeš koupit i v "nechráněné" formě. No a taky jde o televizi veřejné služby, za kterou si platíme a ať mi někdo dokáže, že na tohle ty peníze nejdou. A taky je to ochrana snadno překonatelná, takže proti ní nic nemám. Pokud někdo nechce být slušný a nechce dodržet podmínky, tak je může obejít. Ale bude to dělat jen malá část lidí, ať už z neznalosti, že to vůbec jde, nebo z lenosti. Stejné je to s blokováním webové reklamy, to taky dělá jen pár procent uživatelů.

[jm]

Meles z hladu, nebo jo?

[Lu-Tze]

Asi jo, půjdu to napravit a pak se zamyslím znova.

[Michal Vyskočil]

Ale ano, jsou smysluplná nebo aspoň mají určitý smysl, protože zcela evidentně mají svůj vliv na to, že se to prodává za takovou cenu.

Souhlasím, to je asi argument pro.

A taky je to ochrana snadno překonatelná, takže proti ní nic nemám. Pokud někdo nechce být slušný a nechce dodržet podmínky, tak je může obejít.

Jenže remasterovat svoje koupené DVD znamená do toho krásného originálního obalu dát vypálené DVD a to prostě není ono - to si to můžu rovnou stáhnout z netu

[Honza Balák]

Nu dobrá. Jeden z těch hlasujících pro ANO jsem byl já. A proč? Cca od svých 10 let se pohybuju v provozu malé videopůjčovny v naší obci. Tak před 2 lety, kdy se masově rozšířila DVD, začala prudce klesat tržba (a to až na 10%). A to z důvodu, že každý má přístup k DVD palírně, tudíž si filmy může s klidem kopírovat a dál šířit. V éře VHS to bylo prakticky nemožné (ne každý měl doma 2 videa, aby mohl kopírovat). V dnešní době půl roku od uvedení filmu do kin (cca doba, kdy filmy jdou do půjčoven) už všichni daný film dávno viděli (tak 80% ovšem ne v kině), ten totiž mnohdy už v den uvedení do kin koluje po internetu ("nejlépe" na tom jdou české filmy - "Vratné lahve", "Snowboarďáci",...). Proto jakákoliv ochrany, které aspoň trochu znesnadní kopírování jsou námi vítány, i když každý pokročilejší uživatel samozřejmě tyto ochrany dokáže obejít. Na druhou stranu ale chápu, že je to buzerace "platících" diváků, kteří si film koupí pro sebe (a svojí potřebu). Je to bohužel začarovaný kruh, z kterého snad není úniku

[jm]

Ano, zakaz pretaceni filmu, ktery nas vraci asi tak do doby gramodesek, zcela jiste nesmirne znesnadni kopirovani, spasi videopujcovny a tak vubec. Pane vachmajstr, voni sou ale hlava!

[Robo]

ja dost vazne uvazujem o tom, ze copyright ako taky je prezitok a v praxi bol uz aj v podstate v dobe internetu eliminovany, napriek tomu maju hollywoodske spolocnosti obrovske zisky, o ktorych pred takymi desiatimi rokmi mohli len snivat. Co sa tyka videopozicovni, je to podla mna takisto uplne zbytocny distribucny clanok - ceny DVD filmov klesli (klesaju) na taku uroven, ze poziciavat filmy sa neoplati - a je to dobre, v prospech spotrebitela.

[Ondrej]

Ale je z toho uniku, staci kdyz bude pomer (prumerna mzda-naklady na zivot)/cena dvd aspon trochu prijatelnej.

[Bluebear]

Jaxi, promiň, ale myslím, že bys měl uvažovat o jiné práci. Obchodní model videopůjčoven je, obávám se, odsouzen k zániku.

<metafyzika>
Navíc musím přiznat, že videopůjčovny nemám rád, protože mi připadají ponižující - je to vězení informací. Film jako informace může volně plout světem a být pro každého, ale v půjčovnách je uzavřen na fyzický nosič jen proto, aby to někomu přineslo pár korun. A ještě se lidem namlouvá, že jinak to nejde. Představ si, že by tohle někdo udělal tobě... hm... oprava: co když už to někdo udělal tobě a nám všem?
</metafyzika>

Ale zpět do reality - videopůjčovny ztrácejí smysl, to je jasné, ale ztratily by ho stejně, i kdyby nebylo nelegálního kopírování, protože IMHO všechno směřuje k obchodování s filmy po internetu a lidé se nepohrnou do půjčovny, když si mohou film koupit z pohodlí svého obýváku. To je prostě vývoj, stavět se proti němu je strašně těžké a myslím, že v daném případě to nestojí za to - raději si najdi místo někde, kde to má budoucnost.

[thingie]

A co chceš slyšet jinýho než chcípni hlady? ,Pirát` ti nabídne dvdčko za dvacet korun, co chceš komu prodávat či půjčovat? To můžeš stejně dělat na náměstí klauna a vyděláš si víc. A ne, neni mi to v nejmenším líto. Proč by proboha mělo.

[vencour]

Napadá mne, že i profese, instituce, dráteníka vymizela. Půjčování informace v dnešní době taky vidim jako spornou.

P.S., obecná odpověď na pálení/kupování - předpokládám, že trvanlivost uložení informace na pálených médiích je řádově menší, než na lisovaných médiích? Čili i proto jsem pro kupování.

[Eregon]

Já bych řekl, že nikdy nešlo o půjčování informace, ale jen o půjčování fyzického nosiče schopného tu informaci přenést v rozumně požadovatelné kvalitě.

Informace sama o sobě se podle mě půjčit nedá - buď je, nebo není. Když si půjčím film, tak potom vracím jen médium, obsah filmu vrácením nezapomenu - kopii mám vlastně v hlavě. Problém je v deformaci - nepamatuji si všechno přesně a nejlepší reprodukce, které jsem schopen, je vyprávění, možná nějaký náčrtek.

Půjčovny se vyvinuly jako logická reakce na momentální nedostatky určitého systému, už od začátku to ale byla jen náplast na díru, o které bylo zřejmé, že se nakonec zahojí.

Když se nad tím zamyslím, tak si říkám, že půjčovny vlastně svou existencí dost pomohly a možná pořád pomáhají rozšíření VHS, resp. DVD playerů a tedy i navýšení poptávky po filmech, a tedy i poklesu ceny originálu. Není to ironie, být existenčně závislý na něčem, co mě jednou musí nutně zlikvidovat?

(Sám si odpovím - ironie to není, je to důkaz toho, že videopůjčovny jsou sice důležitá, ale slepá větev evoluce).

[Michal Vyskočil]

No videopůjčovny pravděpodobně časem zmizí úplně. Když vynechám kopírovače, tak já osobně nikdy nebudu uvažovat o tom, že si půjčím film, který si můžu koupit za poměrně směšnou částku.

Ovšem odpověděl jsi ANO na úplně jinou otázku, než byla položená. Tématem blogu (a tudíž ankety) byly nepřeskočitelné reklamní bloky a ne ochrana proti kopírování.

[Honza Balák]

Zmizí, to nepopírám. Ještě k poznámce o něco výše: rozhodně to není zdroj naší obživy, od začátku to byl spíš koníček. A co se týká směřování k internetovým službám tohoto typu - zatím nejsou tak rozšířené, v našem okolí stejně většina daný film(y) viděla z nějaké pirátské kopie (kino také nehraje velkou roli). Tímto si nechci stěžovat, jen jsem se chtěl přihlásit jako jeden z mála "trollů" k hlasování pro ANO v anketě.

[David Jaša]

Navrhněte fúzi místní knihovně - můžete tak položit základ její multimediální části. Komerční půjčování médií se nyní stává podobným přežitkem jako se stalo komerční provozování veřejné městské dopravy během první půlky 20. století.

[petr_p]

Toto nelze, protože bylo rozhodnuto, že za každý vypůjčený multimedální nosič se musí odvádět poplatek. Zákonná výjimka pro knihovny se vztahuje jen na tiskoviny, multimédia, která neopustí prostory knihovny a na výpůjčky čtenářů, kteří jsou určitým způsobem „postiženi“.

[David Jaša]

Toto nelze, protože bylo rozhodnuto, že za každý vypůjčený multimedální nosič se musí odvádět poplatek.

Ale lze. Stačí chtít poplatek za každou absenční výpůjčku, jako to dělá už léta třeba KJM.

[Aleš Kapica]

To mi přijde ako úplně nejlepší řešení..

[spang]

Smysluplné ta omezení samozřejmě jsou -- donutí lidi sledovat reklamy. Stejně tak jsou ovšem otravné až nasírací, ale na to se anketa neptá.

[pavlix]

Jj, ti podělaní piráti jsou na tom daleko líp... párkrát někoho podříznou a okradou... a maj vystaráno.