Kde je hranice mezi „fandovstvím“ a komeční reklamou? (diskuse)

[David Ježek]

že se tady dočkám dalšího rozebírání "slavné" waicovo tvorby, to teda čumim :-S. jinak samozřejmě že je placen za psaní takovýchto věcí, vždyť je to redaktor a jistě tyhle věci nepouští ven bez vědomí svých "chlebodárců"

[Cohen]

Mě by ale zajímalo, jestli mu platí redakce Živě.cz za napsání článku, který způsobí maximum prokliků (⇒ příjem serveru ze zobrazené reklamy), nebo ho platí MS za obsah těch textů.

[David Ježek]

můžeme tu vést dalekosáhlé debaty, ale protože do toho vidím tak trochu i z druhé strany, tak ti můžu říci, že se občas stává, že někteří čtenáři dospějí k závěru, že daný článek bezpodmínečně MUSEL BÝT napsán a zaplacen danou firmou (zde tedy MS), ačkoli tomu tak ve skutečnosti není, nebylo a nikdy nebude. jak je na tom waic ohledně tohoto aspektu, nevím, to se budeš muset zeptat jeho, ale selský rozum mi říká, že microsoft si něco takového jistě ani v nejmenším neriskne.

[Luboš Doležel (Doli)]

selský rozum mi říká, že microsoft si něco takového jistě ani v nejmenším neriskne

Ačkoliv mám pocit, že do tohoto článku Waice nikdo netlačil, u Microsoftu očekávám vše. Po celosvětové akci "Rig the Committees, Fuck the Rest", kde absurdnost neznala mezí, opravdu ano.

[xindl]

hele posedlost microsoftem a jejími produkty je u lidí normální. Můj šef je toho důkazem, je to špičkový odborník na microsoft, sítě atd atd. a microsoft prostě propaguje protože ho prostě miluje.

[Kvakor]

Pokud si to jeste dobre pamatuju, podle pristupu k urcite firme/znacce se zakaznici deli do ctyr skupin: evangeliste (ty firmu "zerou" a navic ji aktivne propaguji), zoldaci (ti drzi s tim, kdo je zrovna navrchu, ale odejdou bez mrknuti oka v okamziku, kdyz se situace zmeni), rukojmi (ti nemaji jinou moznost - typicke obeti vendor lock-inu ci monopolu) a teroriste (ti firmu nesnasi a pomlovaji ji sec mohou).

Zatimco u beznych, "nekontroveznich" firem jsou prvni a posledni skupina minimalni, u firem typu Microsoft jsou naopak tyto skupiny mnohem vetsi (docela by me zajimalo, o kolik presne). A obzvlast Microsoft je povestny tim, ze si "sve evangelisty" primo hycka, takze se vubec nedivim, ze se bezne vyskytuji lide, kteri Microsoft primo "miluji", nekteri temer fanaticky.

Ale mohlo by to byt jeste horsi. Predstavte si, ze by Bill Gastes zalozil vlastni cirkev ...

[Laoc]

Ale mohlo by to byt jeste horsi. Predstavte si, ze by Bill Gastes zalozil vlastni cirkev ...

Ano, mohlo by to být ještě horší, možná až trapné...

[pc2005]

Zajímalo by mě co to je za notebook co RMS drží, vypadá dost historicky .

[xxx]

A co v te zpravicce na Zive vlastne jde? Jsem to nejak nepochopil. Ze MSIE ma nejaky novy render mod, nebo neco jineho?

[Michal Kubeček]

Že je vlastně jedno, co Microsoft dělá, protože ať udělá co udělá, podle p. Waice to v každém případě bude jedině správná volba.

[saly]

Ježiš to je ale kretén. "Přestože šlo o jednoznačný ústupek poměrně úzké komunitě zastánců W3C" ústupek? Když IE neumí standarty, tak je důkaz, že je shit a když je bude podporovat, tak je to jedině jejich dobro. Úzké komunitě W3C, ano, ano W3C je jen pár hovad, který vymejšlí blbosti, jakýpak standarty, kašlem na to. "nesmyslně přeceňovaný test práce s nevalidními stránkami ACID2" ACID testy ukáží schopnosti prohlížeče, není to test, jestli je prohlížeč blbuvzdornej, ale jestli podporuje standarty a pokud je IE na posledních místech, tak je to problém MS. Pan Waic mi začíná připadat jako nejmenovaný Lulán Ulhán ... :-/

[Ignor]

Úzké komunitě W3C, ano, ano W3C je jen pár hovad, který vymejšlí blbosti, jakýpak standarty, kašlem na to.

Microsoft je samozřejmě členem W3C.

Ale jinak nevím, proč to tu zase řešíte, zbytečné se nad tím vzrušovat, k nápravě či změně to stejně nepovede.

[saly]

Když jsou takovýto lidé, tak si musím zanadávat, protože mi to opravdu nedá ...

[pavlix]

:D

[pavlix]

No já myslim, že to je člověk, kterej dělá svoji práci docela dobře :). Dokonce se o něm mluví i na abclinuxu :).

[pavlix]

jakýpak standarty

Koukám, že o standardech toho víš fakt hodně :D.

Btw, slovo standarty sice existuje, ale znamená trošku něco jiného.

[Luboš Doležel (Doli)]

Pche, má konkurenci jménem Jan Sedlák. Ten blog, jehož nadpis naznačuje, že Microsoft je pokutován kvůli tomu, že nikdo nechce open-source, je na podobné úrovni.

[Grunt]

Toto?

[pavlix]

To jsou i lidi, co si z tohohle dělaj celej blog, jo? To radši nebudu ani otvírat :D.

[Daniel Kvasnička ml.]

No tak i tady cas od casu probleskne text, ktery je evidentni reklamou a jako reklama oznacen neni -- i kdyz treba je tak uverejnen neumyslne. Viz. zpravicka o novem webu IBM ...

[Robert Krátký]

Je otázka, jestli lze upozornění na stránky, které tvoří nezisková organizace ve spolupráci s jedním ze svých chlebodárců, považovat za reklamu. Nicméně v tomto případě mohu potvrdit, že o zadanou reklamu skutečně nešlo.

[Laoc]

O zadanou jistě ne...

[Daniel Kvasnička ml.]

Tvori neziskova organizace? Ja tam vidim odkaz na web IBM, na nemz jedina relativne nezavisla informace o Linuxu je maly boxik "Proč Linux?" (plny neslanych, nemastnych faktu) -- zbytek reklama na vetsinou proprietarni software IBM nebo jejich HW. Pak je tam odkaz na PR clanek na OSS Allianci, jehoz primarnim cilem je dostat lidi na jiz zmineny produktovay web IBM

Bez mrknuti oka bych za tohle zadal od IBM platbu jako za regulerni reklamu. Stejne jako za podobnou vec od jakekoliv jine firmy. Stejny metr pro vsechny.

[Luboš Doležel (Doli)]

A za odkaz na nový linuxový (HW) výrobek taky?

[Daniel Kvasnička ml.]

To je tezky, urcit, kde je hranice. ja bych za to i penize chtel -- proc by mela komercni firma vyrabejici HW tezit z bezplatne reklamy na portale s rozsahem, zaberem a navstevnosti Abicka, kdyz tvurce komercniho SW pro Linux by pri pokusu o propasovani zpravicky dostal na 99% pres prsty?

Ja si myslim, ze info treba o novem routeru je trochu neco jineho, protoze jde opravdu o produkt, ktery ted prichazi a ta informace je objektivne nova. Jenze ten web o IBM? Absolutne nic noveho pod sluncem, roky zname SW produkty, povetsinou zavedene rady HW. Jen jeden z tisicu marketingovych tahu IBM, ktere dela kazdy den.

[Libor]

Waice lepší ani nečíst. Možná ho platí M$, možná má bonus za prokliky. Já každopádně nebudu riskovat, že mu zvýším odměny .

[pavlix]

Přispíváš k tomu, abych si jeho jméno zapamatoval :D.

[Libor]

To mi zase tak nevadí

[heetly]

Že Vás to pořád baví, řešit, kde co kdo napsal o Microsoftu a jestli to není náhodou reklama, že je určitě podplacenej apod.

[Dalibor Smolík]

No, odpoledne jsem to četl, zaujal mě výrok
"Přestože šlo o jednoznačný ústupek poměrně úzké komunitě zastánců W3C"
připadá mi to, jako kdyby někdo řekl "úzká skupina zastánců dodržování pravidel silničního provozu"

[David Ježek]

tak jest, ale pochop, že jemné nuance ve formulaci vět dělají divy. pokud někdo neví, co je zač W3C (jistě spousta návštěvníků žive ), tak vidí pouze to, jaký je microsoft vstřícný a obětavý.

[pavlix]

Nojo... a whatwg přirovnáš k čemu? Organizaci silničářů tvořící alternativu silničních pravidel, která umožňuje navíc i plynulý provoz? :D (jen nápad)

[jozka]

Vlasta Vista je fanda a o novinarine nema (doufam) ani potuchy, za to co predvadi by na FSV vyletel. Ale cpressu asi prinasi hodne zobrazeni a v drivejsich diskusich pan Lutonsky priznal, ze jim jde jen o ctenost. Vybrali si cestu Blesku, je to jejich volba. Ja se tam, ac neIT chodim bavit

[pavlix]

Nojo, Blesk funguje :).

[AltOS]

Pfff, voda z kohoutku tece, zarovka sviti, mixak uz be problemu 7 let facha (Omnitronic, WOW!!) a pivo je stale velmi pitelne...

Waic je mozna picus a "krive" si povzdechnul, ale jako kdyby toho nebylo vice versa polo-plne Abicko, ci Root, atd...

Chlapi, zanedlouho bude teplo a tudiz sukenky na ulicich, tak se spis nabruste na to, nez na nejake lamentace ohledne PR/nePR MS.

Btw. IMHO nePR, ale osobni nazor jiz vyse popsaneho "MS evangelisty".

[Robert Krátký]

Chlapi, zanedlouho bude teplo a tudiz sukenky na ulicich, tak se spis nabruste na to,

Přesně tak. Občas člověk musí zabrousit na Flickr, aby z těch počítačů úplně nezblbnul...