WTC 1 a 2 (diskuse)

[Luk]

Nechci spekulovat o tom, jak to tehdy bylo. Jen se obávám jedné věci - jako je teď trestné zpochybňovat holokaust, může být brzy trestné zpochybňovat i události 11. září. Někteří lidé by byli rádi, aby tomu tak bylo.

[xxxxxxxxxxx]

Obávám se toho samého...

[Filip]

Nebojím se, že by to tak někdy bylo. (Tedy, pokud se tak veřejně vyjadřuje poradce reprezentanta národa, je to na vyhazov jen z principu, ale ani to nehrozí, takže nemám strach.)

Konspirační teorie oproti popírání holocaustu mají jednu nepříjemnou vlastnost navíc. Jde o nedostatečně podložené, ale přitom velmi závažné obvinění někoho, kdo v tom (pravděpodobně) nemá prsty. Ať si o vládě USA myslíme cokoli, jsou nefér, dokud pro ně nebudou pádné (nebo jen rozumné) důkazy. A ty se zatím nikomu předložit nepodařilo.

Z toho hlediska by to sice nikdy nemělo být trestné, ale šíření konspiračních teorií bez zevrubného zdůvodnění lidsky vnímám jako něco velmi odsouzeníhodného.

[tomboytom-deviant]

Vy jste tam byl? Ze vite jak to bylo?

[Luk]

Tak znovu:

Nechci spekulovat o tom, jak to tehdy bylo.

Je v této větě obsaženo nějaké tvrzení, že vím, jak to bylo?

[Bedňa]

A čo tak nedodržanie stavebného plánu a ošidenie stavby ako sa už v minulosti stalo, akurát že to teraz zamaskovala spriatelená firma.

[xxxxxxxxxxx]

Tak s tímhle pocitem si sedni do automobilu. )))

[Michal Fecko]

+1

[Pindal]

Když se to děje u letadel nebo bojové techniky proč by to mělo být u aut (a baráků) jiné?

[Sten]

Navíc přinejmenším WTC 7 mělo dost nestandardní "mostní" konstrukci, protože stálo přímo nad stanicí metra, což byl hlavní důvod, proč se tak krásně složilo (ať už to bylo umyslným odpálením nebo mechanickým poškozením toho převěsu).

[Radovan]

Tak o tomhle bych celkem nepochyboval, navíc dvojčata měla dost zvláštní konstrukci, v podstatě sloup a na něm "navlečené" desky, takže když ta centrální část povolila a horní čtvrtina budovy se vcelku dala do pohybu, tak není divu že tím zbytkem projela jako kladivo až do sklepa. To také vysvětluje trosky rozházené několik bloků daleko. Jiná otázka je, kdo unesl ta letadla

[Bedňa]

Kámošov tatko robil v Singapure nejaké veci ako statik a mal vymakaný soft na simuláciu všelijakých vonkajších vplyvoch na konštrukcie. Mal tam nakreslený nejaký mrakodrap, tak sme mu dávali zabrať výchricami, zemetraseniami a neviem čím. Nieje niekde na nete 3D model WTC? Môžeš to otestovať a potom zistíš že jediná správna teória je tá moja

[Dusan]

Ale prd, tiež som rozmýšľal keby to bola pravda stavby nespadnú do seba, ale vrchná časť sa proste zlomí. O WTC7 hádam nik ani nepochybuje (prosím len netvrďte niečo o tom smiešnom požiary).

A nie, neverím že by to bol nejaký "oficiálny" insaid job. Proste pár chlapíkov (čítaj sociálnych zmrdov) sa dohodlo že sa to stane a hotovo.

[Sten]

Zkuste si najít fotografie jižní stěny WTC 7, třeba změníte názor na to, že tam byl jenom "směšný požár", jak to vypadalo ze západu (což jsou nejčastější fotografie, které konspirační teoretikové používají)

[drc]

Nejsem statik ale po prolistovani "studie" (4 strany) mam pocit, ze nejspis jde o prispevek na beckovou konferenci -- jednoduchy model padu ozvlastneny tim, ze se tam prohodi neco o WTC.

Konkretni data autori nemaji -- dosadili neco co se jim zda pravdepodobne. Zajimala by me treba nejaka analyza citlivosti. Jak by se museli nastrelene parametry zmenit, aby se to sesypalo podle tak jak bylo videt na (samozrejme ve studiu natocenych) zaberech padu WTC?

Nejvtipnejsi na tom je, ze z takoveho cviceni nekdo udela "studii" a pichne ji na net -- pro zvyseni dulezitosti tam jeste namontuje par akademickych titulu. Jako autor bych z toho byl dost nestastny.

P.S. Podle místa konání konference bych si dovolil usuzovat na její oblíbenost a vecerni program...

[drc]

Prave jsem se podival na ostatni blogy autora. Ted je mi lito, ze jsem na nej vubec reagoval. Uz se to snad vickrat nestane.

S pozdravem

Ofčan

[Filip]

Uvažování pana Zimy se mi zdá být podle schématu 1) nutno očernit USA -> 2) nutno najít důvod -> 3) nutno využít i konspirační teorie -> 4) nutno hulánizovat všechny, kdo se to snaží uvést na pravou míru.

Přesto jsem za jeho projevy aspoň trochu rád. Nezlobím se, každý píše jak umí.

Pan Zima vyvolává kontroverzi, čímž nutí ostatní lidi diskutovat a přemýšlet. A přestože k samotné diskusi přispívá minimálně, bezděčně je svými postpubertálními výpady vlastně docela užitečný.

[xxx]

Pche, posledni dobou jeho projevy stoji za prd. Driv bylo veselejc. http://www.abclinuxu.cz/blog/SALAM_OLEJKUM . Doporucuji diskuzi pod clankem z 11.9.2009, letos to bylo stejny, tak uvidime co prinese rocnik 2013.

[marek_hb]

nic, podle všeho si ho v prosinci 2012 odveze aštar pryč jako jedniného "všeprohlédnuvšího" obyvatele země

[zdenek-hbr]

kdysi jsem nekde na netu videl video, kde typek udelal zkousku jasne dokazujici, ze ty budovy spadnout nemohly...

udelal asi metr a pul vysokej model, ten podpalil a jelikoz se mu zas tak moc nestalo tak je jasny, ze cela ta vec s WTC je blamaz vlady US.... mno zasmal jsem se moc

[Filip]

Ano, tenhle princip konsp. teorie určitě živí. Není se ale čemu divit. A není si v tom co vyčítat.

Většina lidí v téhle zemi se přes den běžně nesetkává s budovami, které by měly přes desetinu výšky WTC. Statika (a dynamika...) nízkých budov a vysokých budov musí zohledňovat měřítko.

Jediná zkušenost s řícením budovy vysoké 200-300 m v ČR může být hroucení továrního komína, což bývá křehká a dutá cihlová/betonová konstrukce nesená po obvodu. K zásadní odlišnosti od WTC není co dodávat.

[Yokotashi]

Jestli to udelal z materialu se stejnou reakci na teplo, jako ma ocel, ale 274 krat mene pevneho a pak z 274 krat mene pevneho "betonu" a prubeznym vstrikem kerosinu a vhanenim vzduchu do spravnych mist dodrzoval teplotni profil (protoze 274krat mensi model ma samozrejme 274 krat rychlejsi ochlazovani zony, kde to hori a taky o neco mensi tah), tak to mohlo byt korektni.

Hadam, ze spis nechapal, proc ma slon v pomeru k telu vyrazne tlustsi kosti, nez rejsek.

[Sten]

Války v Iráku a Lybii nemají s útoky na WTC nic společného, i když se to tak US vláda občas snaží podat. Hlavně u toho Iráku to tím zdůvodňovali, ale každému musí být jasné, o co Bushovi šlo - dodělat to, co jeho otec nezvládl, a pojistit se proti obchodování s ropou v eurech (nešlo tedy přímo o ropu, tu by Saddám prodával stejně, ale o stabilitu dolaru). Zdůvodnění odplatou za útok na WTC je tedy jenom zneužití situace, což ostatně Bushovi řekli i Schröder a Chirac. Bejnamin Ferencz, bývalý vyšetřovatel a vrchní prokurátor při procesech s nacisty v Norimberku, se domnívá, že z hlediska mezinárodního práva by měl být Bush za útok na Irák souzen jako válečný zločinec.

[frdrx]

Lybie je samozřejmě úplně mimo, ale válka v Iráku s 9/11 dost souvisí. Sice ne v reálu, pouze v neokonzervativních lžích, které byly tisíckrát odhaleny, ale stále jim dost lidí věří. Nicméně souvisí. Bez toho nevím jak by ta agrese prošla. Bush a Blair jsou váleční zločinci srovnatelní se Saddamem, ovšem v případě jejich soudu by měl být souzen i Obama a taky Clinton a mnoho dalších. Havel by za výrok "Na Bělehrad!" zasloužil minimálně tři měsíce veřejných prací.

[Sten]

Nevím, proč by měl být souzen Clinton, Obama nebo Havel. Obě balkánské války i současná občanská válka v Libyi jsou (ze strany NATO) vedeny v souladu s mezinárodním právem a pod hlavičkou Spojených národů a také proto se na nich podílelo a podílí tolik států. Osobně bych uvítal nějaký zásah i v Sýrii.

Je to válka, takže veškeré chyby mají dost tvrdé následky. A chyby se stávají, obzvlášť když se některé válčící strany uchylují k false flag technikám včetně zneužívání humanitárních označení (běžně to dělali bosenští Srbové), ale neúmyslná chyba není válečný zločin a AFAIK chybující strany nakonec postižené odškodnily.

[frdrx]

Obama kvůli Afghanistánu, Clinton kvůli Srbsku, protože útok na něj (pod záminkou Kosova) byl založen na lžích a protože byly použity zbraně obsahující uran a bylo tvrdě zasaženo civilní obyvatelstvo. Nebudu se na to téma hádat, ale imho ta válka byla podobně nelegální a zločinná jako ta v Iráku a jiné.

Co se Lybie týče, tam nevím co si myslet a fandím rebelům, stejně jako těm Syrským. Někdy asi bomby NATO můžou sloužit dobré věci, asi...

[frdrx]

Clinton ještě za podporu Indonesie a jiné věci.

[Grunt]

obsahující uran

Ochuzeného uranu bych se nebál. Je to v podstatě kov (bez jakékoliv radioaktivní činnosti), akorát je třeba od olova nebo oceli ještě hustější, takže dostat po hlavě pánvičkou z uranu je úplně stejné jako dostat po hlavě pánvičkou z teflonu, jen to víc duní. Ale jinak se vším ostatním plný souhlas. Jen bych pro zajímavost dodal, že Kosovo se díky liberalizaci (resp. přerozdělení moc v ní) stalo významnou heroinovou křižovatkou, která umožňuje volné putování heroinu vyráběného v Afghánistánu (kupodivu další enkláva spojených států a západních mocností, které bylo potřeba osvobodit) dále na západ do civilizovaného světa a snad až do Států. Nech si souvislosti každý spojí jak chce. Prostě novodobá čajová stezka. Jen místo Cha-Dao je to Heroin-Dao. Peníze a letecké pumy prostě nesmrdí v žádné době a na žádném místě.

Někdy asi bomby NATO můžou sloužit dobré věci, asi.

Bomby NATO slouží především naší věci.

[frdrx]

Nebál? Děláš si legraci nebo fakt netušíš nic o jeho genotoxicitě? Těch rakovin a znetvořených dětí kvůli ochuzenému uranu není zrovna málo.

Mojí věci tedy obvykle ne.

[Grunt]

Ale to není kvůli tomu, že by byl radioaktivní, ale kvůli hustotě. Holt jsou ty částice trochu těžší no. Běžný jev u těžkých kovů. S takovým wolframem to není o moc lepší co se toxicity týče. U rozptýleného Plutonia (nedosahujícího nadkritického množství samo) bych se ionizujícího záření též bál nejméně.

[frdrx]

Neříkám, že je to kvůli tomu či onomu (ve skutečnosti jde o synergické působení různých mechanismů a radioaktivita je jedním z nich). Uran má afinitu a DNA a krom toho, že sám podléhá alfa rozpadu, dokáže fotoelektricky zesilovat vliv gama záření z pozadí (zjednodušeně a nepřesně řečeno), navrch je toxický sám o sobě. Ve formě jemného prachu, vznikajícího při výbuchu uranové munice, jde o zákeřné zamoření, které způsobuje velké škody na zdraví lidí, kteří ho vdechnou. Mám pocit, že o tom vůbec nic víš. Dej do googlu (nebo i do youtube) slova Fallujah a uranium, budeš valit bulvy! Pak si to dej do WOSu, jestli chceš vědět víc.

[Grunt]

Neříkám, že je to kvůli tomu či onomu

No moc se mi nezdá.

navrch je toxický sám o sobě

Toho bych se bál asi nejvíc. Když už člověk hnus větší než arzén, tak obavy z rozpadu uvnitř těla nejsou IMHO moc na místě. Chemická toxicita je už dostatečně silný argument a IMHO není ani moc potřeba sestupovat o level níž. Možná reakce na subatomární úrovni je to jen takové malinké plus do kyblíčku.

Mám pocit, že o tom vůbec nic víš

Nevím, nezajímám se o to. O tom se není třeba hádat.

Dej do googlu (nebo i do youtube) slova Fallujah a uranium, budeš valit bulvy

A hned první odkaz se zmiňuje o účincích veškerého chemického zbrojiva (OK – nazývejme věci pravými jmény: svinstva) co bylo na to Tatarské město shozeno. Jakože na DNA se dá působit jen na subatomární úrovní? Má přehnaná obava z ionizujícího záření nějaké jméno?

[Grunt]

Má přehnaná obava z ionizujícího záření nějaké jméno?

Tak si odpovím sám: Má.

[frdrx]

Zmínil jsem pár mechanismů škodlivého působení uranu, ale o co mi jde je celkový vliv, a ten je masivní. V oblastech zasažených americkými, britskými a izraelskými špinavými bombami je zvýšený výskyt rakovin, leukémií a vrozených defektů. Lidé tam mají poškozenou DNA a je to vážné. Z kolika procent se na tom podílí která vlastnost uranu je mi v tuto chvíli úplně jedno!

Rozhazuje někdo někde bomby s arsenem, s kadmiem nebo s radiem? Ne. S uranem? Ano. A proto je to problém.

Nerozumím tomu, co se mi snažíš podsouvat. Napsal jsem, že uran ničí DNA minimálně třemi způsoby: alfa částicemi, rychlými elektrony a chemicky potažmo fyzikálně.

Podle výsledků mnoha studií to vypadá, že žádný strach z ionizujícího záření nemůže být přehnaný, ale že je na místě, protože neexistuje žádná bezpečná dávka.

[Grunt]

No dobrý. Hádat se nechci, protože zas i z části souhlasím, takže to radši ukončím.

[Yokotashi]

Bezpecna davka zareni (zvenku - ne sezraneho/vdechnuteho alfa zarice, jako je uran) samozrejme existuje. Na zemi jsou mista s ruznym radiacnim pozadim a podle vyzkumu (ne, fakt si nevzpomenu z hlavy, kde jsem to cetl, lepe zkusit google) se neprokazala souvislost mezi rakovinou a prirozenym radicnim pozadim.

Samozrejme se jedna o radove nizsi hodnoty, nez po vybysich atomovych bomb, radiacnich havarii, nebo vybuchu v Cernobylu (aby me nekdo nechytal za slovo).

Ve Wagnerovych clancich na osel.cz venujicich se Fukusime jsou nejake informace ohledne bezpecne davky.

[w4rr10r]

To si koleduješ, fdrx nemá Wagnera rád.

[frdrx]

To teda...

[frdrx]

V tom smyslu, že by záření pod určitou úroveň nezvyšovalo riziko poškození zdraví, bezpečná dávka neexistuje. V praxi je samozřejmě rozdíl, strávím-li den v Příbrami a den ve Fukušimě (v Příbrami si připadám "bezpečně," když pominu místní mafiány). Nicméně podle různých studií, a je to i logické, vede každá dávka ozáření k nárůstu rizika poškození DNA. To platí jak pro záření vnější, tak hlavně pro záření vnitřní. Toho druhého se bojím mnohem víc, jen tak na okraj. Při vdechnutí jednoho atomu plutonia se riziko rakoviny co? Zvýší! Ano, existují mechanismy oprav DNA, díky nimž jsme všichni na živu, ale stačí, aby došlo k přerušení obou řetězců naráz a enzymy si neví rady. Jsem toho názoru, pod vlivem předních odborníků na toto téma (lékařů / biologů, méně fyziků -- ti tomu tolik nerozumí), že každé vystavení ionizujícímu záření představuje určité riziko a že čím míň ho je, tím se organismu daří lépe. Úplná hloupost je říkat, že záření tolik a tolik sievertů, změřených pomocí přístrojů detekujících gama záření Cs-137, z Fukušimy nepředstavuje nebezpečí, protože je to srovnatelné s tolika a tolika rentgeny nebo hodinami strávenými v letadle. To je kriminální lež! Ono totiž rakovinu dovede na 100 % vyvolat množství plutonia (alfa zářiče), které žádný dozimetr nedovede vůbec detekovat. Částice se potenciálně uchytí ve tkáni a tu pak po zbytek života pacienta ozařuje dokud nedostane nádor. Sníš steak z japonské krávy a máš to. Však se to, musím smutně konstatovat, na Japoncích (i jinde) projeví...

V těch článcích, mimochodem, téměř žádné užitečné informace nejsou. Informace jsou např. na enenews.com nebo fairewinds.com. Wagner je sám osel.

Příspěvek jsem si po sobě neměl čas přečíst, tak prosím o shovívavost k chybám.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Částice se potenciálně uchytí ve tkáni a tu pak po zbytek života pacienta ozařuje

To vychazi z fyzikalne nesmyslne predstavy, ze radioaktivni castice 'porad zari'. To ale neni pravda. Jedna radioaktivni castice (atom) 'zazari' jen v okamzik sveho rozpadu (a tedy premeny na jinou castici, resp. jiny metastav u gamma rozpadu), ke kteremu navic dochazi zridka (s medianem polocasu rozpadu). Takze treba takova jedna castice Pu-241 (polocas rozpadu 14 let) za sveho 'zivota' vyzari jeden elektron beta zareni (a to v pulce pripadu ne driv nez za 14 let) a premeni se na Am-241 (ktery je sice taky radioaktivni, ale jeste z daleko delsim polocasem rozpadu).

[frdrx]

Co????!!!!!! Přečti si to po sobě, omluv se a slib, že už nebudeš psát kraviny!

Zaprvé, nemluvím o jednotlivých atomech, ale o radioaktivních částicích tak jak poletují ve vzduchu. Jsou velikosti prachových částic, řádově v mikrometrech, obsahují samozřejmě mnoho atomů a chytají se ve filtrech aut, vysavačů a v plicích. Pod mikroskopem skáčou, proto se jim občas říká fuel fleas. Ty pochopitelně září jako prase a nejen to, dokáží emitovat rychlé elektrony fotoelektrickým jevem (vlivem gamma záření), jak už jsem zmínil. A že se plutonium rozpadá na americium a uran je hodně malou útěchou, když i tyhle dva prvky jsou také velmi nebezpečné.

[frdrx]

Jo tak koukám, že jsem opravdu psal o jednom atomu, ale to byla jen teoretická úvaha o tom, zda jeden atom zvýší riziko poškození DNA. Ano zvýší, sice nepatrně, ale přesto. Dál pak ale píšu o částicích, a to už jednotlivé atomy na mysli samozřejmě nemám.

[frdrx]

Abys mě nechytal za slovo, pochopitelně ony částice, také známy jako horké částice, neobsahují "atomy plutonia," ale jeho oxid (PuO2) ve směsi s oxidy uranu i různými izotopy dalších prvků potažmo jejich sloučeninami.

Vdechnuté nebo pozřené radioaktivní částice (týká se i tritiové vody) emitující alfa a beta záření jsou tím největším nebezpečím pro zdraví způsobeným jadernou energetikou. Vnější ozáření bývá krátkodobé, ale kontaminaci si nosíme všude s sebou.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Zaprvé, nemluvím o jednotlivých atomech, ale o radioaktivních částicích tak jak poletují ve vzduchu. Jsou velikosti prachových částic,

'Castice' je slovo mnohovyznamove. Pokud se mluvi o radioaktivite a jinych fyzikalnich jevech, pak se obvykle mysli castice ve fyzikalnim smyslu (viz), tedy elementarni castice, atomy a molekuly. Pokud myslis castice v jinem vyznamu (napr. jako 'prachove castice'), pak by bylo dobre to explicitne zminit (zvlaste pak kdyz v textu zminujes jediny atom plutonia, coz naznacuje pouziti fyzikalniho vyznamu slova 'castice').

[frdrx]

Nesnaž se poučovat a zastírat tím svoji nechápavost. Když myslím atom, řeknu atom. Částice je širší pojem a používám ho, zcela evidentně, pro "horké částice," neboli částice poletující vzduchem, které můžeš vdechnout. Snad nemyslíš, že vzduchem poletují volné atomy?

[Grunt]

Mojí věci tedy obvykle ne.

Jakože si všech vymožeností západní civilizace neužíváš? Bych chtěl vidět.

[frdrx]

Co ty mají společného se zabíjením civilistů v Afghanistánu nebo Iráku? Nemyslím, že z toho profituju a i kdybych profitoval, stejně ho nemůžu podporovat.

[Grunt]

Tak sama sem ta ropa, výrobky, otroci, cokoliv nepřiteče. Teda ať nekážu vodu: Sám nejsem jiný, akorát na to asi nejsem od většiny moc pyšný a uvědomuju si to jako problém. V podstatě si to začal nechtěně podporovat jenom ses narodil.

[xxxxxxxxxxx]

No to sice máš pravdu, ale to ještě neznamená že s tím budeme souhlasit a budem držet hubu a krok. Já bych se nemohl podívat sám sobě do ksichtu až budu před smrtí bez toho aniž bych alespoň jednou pro spravedlnost něco neudělal. Prostě nemůžu se chovat jako většina lidi, jako zvěř, protože mi to moje inteligence nedovoluje...

[Filip]

Chováš se jako zvěř, a nejen tím, že na ostatní provokativně bečíš ve své iluzi nadměrečné inteligence. Tvoje rozkřikování konspiračních teorií není univerzální obranou proti mediálním manipulacím, ale spíše naopak.

[Filip]

Tady je odkaz na Zimův blog, to je k té "inteligenci" a "udělání něčeho pro spravedlnost"... http://www.abclinuxu.cz/blog/FREESOFTWARE/2010/6/ofcan

Ach jo. Nejhorší je, že na takový blogísek zavítá člověk, který si říká, že by se konečně chtěl dočíst něco o tom linuxu a podívat se, jací lidé ho typicky používají.

Ale některé provokace, ty trochu méně agresivní a trochu přemýšlivější, nakonec pokládám prospěšné, to už jsem psal výše.

[Grunt]

jací lidé ho typicky používají.

Introvertní brejlovci nepoužívající pleťovou vodu s mastnými vlasy, co mumlají o chytrých věcech, kterým nikdo nerozumí? Ne…poznají se podle pláště, kravaty a srovnaných propisek v náprsní kapse.

[Filip]

Totiž, už mi bylo nejmíň jednou rozumným a klidným člověkem sděleno, že Linux používají hlavně komunisti.

Zíral jsem jak puk.

Když se podívám na některé blogy sem, zírám občas znovu a toho dobrého muže začínám chápat. Jeho pohled byl zkreslený, ale už si dovedu představit, jak na to přišel.

[Grunt]

Jo, jo, protože každý kdo nejhaluje v řadě je přece ten zpropadený rozvraceč režimu komouš. S urážkami za použití předsudků běž prosimtě do míst kam radši slunce nechodí nebo s nima začnu i já.

[czi]

To, že Vladimír Zima šíří nesmyslné konspirační teorie o 11. září má za následek jenom to, že si budete myslet, že dělostřelecké náboje s ochuzeným uranem nejsou nebezpečné, protože nejsou příliš radioaktivní.

Ochuzený uran se používá jako pancéřování v tancích nebo jako závaží v letadlech, není příliš radioaktivní. Tragické je to, že uran je toxický, drahé tanky zničené při nehodách po střelbě této munice se nechávaly v irácké poušti tuším během první války v zálivu zahrabat protichemické jednotky. Také je možné, že se uran dostal do zdrojů pitné vody a díky tomu na některých místech zabil mnoho civilistů, ale nikoli americké vojáky.

OSEL: Uran škodí více než se předpokládalo

Ona je bohužel skutečně pravda, protože linux užívají také komunisté a různí pomatenci obávající se spiknutí a jsou přesvědčeni, že jsou s ním nezávislejší na kapitalistických korporací. Jediné co je uklidňující je, že inženýr Zima je spokojený se svými Windows 7 a Linux už doufám nepoužívá. Jestli vám vadí to, že Filip uráží tím, že nepřímo naznačuje, že linux užívají komunisté (kterým je Zima), tak vězte, že inženýr Zima užívá několikanásobně vulgárnější slova a urážky vůči svým oponentům.

[Grunt]

To, že Vladimír Zima šíří nesmyslné konspirační teorie o 11. září má za následek jenom to, že si budete myslet, že dělostřelecké náboje s ochuzeným uranem nejsou nebezpečné, protože nejsou příliš radioaktivní.

Zas takovou moc bych Zimovi nepřisuzoval. Já věřím, že naježit pár jedinců se slabším žaludkem mohl, ale Zima ještě nemůže za všechny problémy lidstva, takže prosím v klidu.

tak vězte, že inženýr Zima užívá několikanásobně vulgárnější slova a urážky vůči svým oponentům.

Už chybí jen ukázat si prstem na toho kdo si začal. A pětadvacet na holou.

[czi]

Já bych mu klidně takovou moc připsal. Mimo jiné také díky konspiračním teorií o 11. září se u nás nepostavil americký radar. Nevěříte? Hnutí nezakladnám mělo hlasitou podporu právě z kruhů upozorňujících na spiknutí 9/11. Díky tomu nebyl prostor na užší spolupráci se Spojenými státy a Evropa se nemohla pokusit Spojené státy alespoň trochu zcivilizovat a mohlo být upozorňováno na porušování práv "nepřátelských bojovníků" a mohl být Západ demokratičtější a civilizovanější.

Ve své podstatě inženýr Zima neúmyslně kryje skutečné zločiny, které se v demokratických státech dějí, protože se jim nevěnuje skutečná pozornost. Ovlivní mnoho lidí podobného smýšlení, kteří pak znemožní rozumné akce vůči porušování lidských práv Západem.

Podívejte se zde na diskuzi. Nemám dojem, že zastánci konspiračních teorií jsou ve výrazné menšině, naopak konspirační teorie tu mají velmi velkou podporu!

[xxxxxxxxxxx]

To si děláš prdel! ) hele ty lezeš do zadku panu Jochovi viď? To je ten co chce upírat lidská práva lidem, ženám třebas právo volit pokud nemají dítě a lidi rozděluje na ty co slouží státu (ty volební právo nemají) a ty co státu přináší daně? Takže já si můžu bejt sprostej jak chci ale pořád jsem větší demokrat a humanista než vy s panem Jochem dohromady debílku...

[xxxxxxxxxxx]

Aby jsi pochopil, je bych se na debaty s takovýmhle vymaštěným materiálem normálně vykašlal, ale debatuji s tebou z jediného důvodu a tím jsou tvoje názory které prezentuješ v reakcích. Tím do hloubky ukazuješ jaký ve skutečnosti jsi, jaký si duševní mrzák. Je mi tě na jednu stranu líto že se u tebe nerozvinuly schopnosti jako kritické myšlení, logické myšlení, lidstí jako takové. Tvé názory ukazují na tvoji vnitřní nejistotu kterou nahrazuješ papouškování názorů druhých, či ukrytí se pod křídla velkého bratra a velké rezervy týkající se tvého intelektu. Bohužel jsi prostě duševní mrzák ale na rozdíl od tvých názorů nepožaduji internaci v nějakém zařízen či něčí smrt (můj případ), ale o tvé zařazení se do společnosti. ps. Ty jsi prodělal školení od pana Jocha? jsi studentem liberálního institutu?

[lucorp]

+10^6

[czi]

Díky tvým lžím o 11. září Vás ani nikoho jiného nikdo nebude poslouchat v případě, kdy se bude provádět skutečné bezpráví.

Nikdo nebude díky vašim lžim vidět bezpráví, třeba to, že se mučí teroristé (a osoby jen podezřelé z terorismu!). Nepodporuji popravy nepřátelských vůdců jako Sadám Husajn nebo Usáma bin Ládin, ani zacházení s teroristy porušující Ženevské konvence, ale kvůli Vašim lžím spoustu spoluobčanů bude zastávat extrémní názory jako Joch a budou podporovat nedemokratické postupy vůči teroristům a oprávněné námitky budou ignorovat jako nerelevantní.

Hlavně, že máte "nezávislý názor" a nejste ovce! Vy máte zkreslený obraz na radar jako ukrytí se pod křídla nějaké velmoci, protože jste zmanipulován nepravdami. Snad máte trochu duševních schopností, že poznáte to, že volný pád WTC je lež a odhalení této lži vám může změnit pohled na spostu s tím souvisejících věcí jak v mezinárodní politice, tak i ve vaší vesnici a státě!

[xxxxxxxxxxx]

Co to meleš ty vořechu???? ))) ty to máš fakt nějak v hlavě zmatený, nejdřív mě vyhrožuješ smrtí, pak mě osočuješ že díky mým lžím se nedostane právům lidem na Guantamu a že tím podporuji smrt Usamy a SADAMA a pak podporuju Jocha, přičemž jste v jiném článku povídal o tom že vás tam Joch pozval... Proboha nejste vy náhodou paranoidní schizofrenik???

[czi]

Jocha neznám, nepsal jsem, že mě někam Joch pozval a nepodporuji Jochovi názory. Díky vašemu podivnému světonázoru si to jenom namlouváte.

[czi]

Jinak se omlouvám, že jsem použil citaci z NWOO.org, konkrétně přednášky Občanského Institutu (a projevu Jocha, jestli to byl on) kde nabádají k odpovědi konspiračním teoretikům říci s vážnou tváří, že je zabijete.

Konspirační teorie jsou směšné. Kdyby to co tvrdíte byla pravda, hrozilo by vám skutečné smrtelné nebezpečí, že vás někdo zabije.

[xxxxxxxxxxx]

hehe tak to co tvrdíte je taky konspirace! ))

[xxxxxxxxxxx]

takže mám pár otázek? Když linux užívají komunisté, jste vy sám komunista? A pokud ne co tady děláte? A jak mužete omě trdit že jsem komunista, ne že by mě to štvalo, protože u lidí s vrozenou debilitou se dají očekávat nelogické závěry... )))

[czi]

OK. Příští můj operační systém bude FreeBSD nebo Solaris, protože ho neužívá tolik komunistů, zlodějů, zastánců konspiračních teorií a lhářů. Jste spokojen?

Nebojte se, je známo, že Linux přitahuje lidi s názory mimo normu, ale přece nezměním svůj OS jen kvůli nějakému hlupákovi jako inženýr Zima.

[xxxxxxxxxxx]

Si používej co chceš vole, já to primárně používám kuli tomu že se mě to líbí a že to chci používat a ne kuli tomu že to používají komunisti. Bože ty jseš fakt retard. ))))))

[czi]

Stejně si se přiznal, že plánuješ přejít na Windows 7, tak si modeluj pod Windowsama.

A normálním linuxákům nedělej ostudu!

[xxxxxxxxxxx]

A co jako??? Víš já nejsem fanatik a psychopat jako ty! )))

[czi]

Nic, jenom tu jako Windowsák na linuxovém fóru nemáte poškozovat pověst uživatelů svobodného softwaru.

[xxxxxxxxxxx]

Ty jsi fakt psychopat! ))) Už mě nebavíš retarde. Jdu dělat něco pořádného třebas koumat nad nějakým svobodným programem pro komunisty! )))) pa vole...

[czi]

Stejně používáš proprietální CAD software pod Windowsama a snažíš se dokázat, že WTC muselo spadnout volným pádem. Nenamlouvej nám, že používáš svobodný software!

[whistleblower]

no, ja som mala spočiatku optický dojem, že hlavný prúd sú náckovia:)

[frdrx]

Takže mám při tankování děkovat válečným zločincům za zbytečné zabíjení nevinných lidí? Přece ze mě nedělá spolupachatele to, že nežiju jako poustevník v jeskyni nebo pod mostem.

[Grunt]

No pro začátek bude docela stačit když si při tankování budeš uvědomovat co všechno s tím voňavým tekutým zlatem tankuješ a nebudeš z toho dělat ideál. To by mohlo stačit až do konce života a mohl by to být na jeden lidský život i docela slušný pokrok.

[frdrx]

Však já myslím na děti ve Falluji, krom hladovějících ledních medvíďat mj., pokaždý, když strčím pistoli do hrdla nádrže.

[Grunt]

No jenom aby. U příští čerpací stanice čekej namátkovou kontrolu – si to přijdu osobně zkontrolovat

[frdrx]

Přiložíš čtečku a přečteš mi myšlenky?

[blb]

Osobně bych uvítal nějaký zásah i v Sýrii.

To se asi nedočkáte. Nejpozději 2012 (tedy cobydup) se očekává, že Sýrie více ropy doveze než vyveze. Takže sem tam nikdo "chránit obyvatelstvo" nepožene.

[gtz]

Osobně bych uvítal nějaký zásah i v Sýrii.

Kdepak, Sýrie má větší podporu arabských států, je s ní Irán a celkem úspěšně bojovala se tím židovským státem. A kdyby se do toho zamíchal Izrael tak kdoví kam by až ten konflikt vedl.

[gtz]

Havla nech bejt, tomu Dáša sebere Lego a bude vyamlováno

bohužel je tomu tak, že dojde vždy jen na ty na které ukážou ti mocipáni.

Jak to bylo dříve? "kdo nejde s námi tak jde proti nám" - vidím, že to heslo je stále poplatné.

[whistleblower]

Vôbec sa nemienim hádať a ani na žiadne následné alergické reakcie nebudem reagovať. K tomu, čo napísal autor blogu len toľko, že rovnako nezmyselné, ako vojny v tých vzdialených krajinách sú aj vojny doma, u vás tak ako u nás( čo je u mňa stále jedno a to isté), davy postavené proti sebe a podliehajúce psychóze plnej nenávisti(sever Čiech). V tento deň mi to pripadá zvlášť hodné hlbšieho zamyslenia.

[loki]

Valky mi nevadi, protoze mam rad zbrane, ale mate pravdu, ze ty stavajici valky jsou nesmyslne. Skoda lidskych zivotu, ktere jsou zbytecne promrhany. Skoda take tech prostredku, jelikoz si cela evropa na sve zahranicni mise musi pujcovat penize.

[gtz]

jaká nenávist?? my jen chceme aby pro všechny platily stejná pravidla. Chceme jen to, aby osoby co nemají trvalý pobyt u nás tak šli někam pryč. Co je špatného na tom, že dav křičí "Cikáni do práce"?? Jaká nenávist, když tam někdo loupí, krade, znásilňuje a projde jim to jen protože je to etnikum.

[robotics]

No já si myslím, že kdyby odsud museli všichni co tu nemají trvalý pobyt, tak by sem ani nikdy nemohl na dovolenou ne? Pěkná blbost. Já myslím,že tu sou moc slabé tresty. Pokud někdo něco udělá (zabije, znásilní,...) tak má mít prostě doživotí. Samozřejmě, někdy se může stát,že vás někdo obviní křivě a vy budete sedět v base hrozně dlouho za něco, co ste neudělal. Jen proto, že ten druhý měl peníze na úplatu. Případně se ani nedomůžete práva, protože soudy v ČR sou tak prohnilý korupcí, že na to upozorňovala i BIS. Já bych tu sakra udělal pořádnej převrat. Pak už žádné kamarádíčkování s mafií, úplatky a podobně...

[robotics]

Takže až se zbavíme bílých cikánů co sou nahoře, ve vládě, v soudech apod... tak pak teprv to můžem dát do pořádku né s cikány, ale se všemi co nedodržují zákony ČR.

[gtz]

A když nemá našinec na zaplacení nájmu/pokuty/inkasa tak se s ním v této zemi nikdo nemaže a hned je exekutor za dveřmi. Když to udělá romáč tak se něco děje? Ne. Nic se neděje. Tak jak to říkala paní Řápková. Nic se neděje, protže když se něco začne dít tak jsme hned rasisté.

[robotics]

Víš proč se nic neděje? Protože z cikánů mají exekutoři strach srabové! Protože by po něm hned deset cikánů skočilo. Kdežto obyčejný čech, který přijde o práci a nemůže najít novou, tak po něm takový nabouchaní exekutoři hned skočí machýrkové zasraný.

[gtz]

Kdepak exekutor je až ten poslední který jde pro nějaké věci atd. ale problém je v tom, že ty instituce to nechávají zajít až takto daleko. Kolikrát jsem se divil proč je vystěhují někam pod most když neplatí nájem ani služby. Bojí se toho, že nějaká vládní instituce by na něj ukazovala, že je rasista když chce chudáka cikoše vyhodit na mráz i když neplatí. Ale kde jsme dávky přece bere ne?

[whistleblower]

Tak jak to říkala paní Řápková

Všetky tie panie řápkové by namieedto kecania mali ísť riadne pracovať... ale kde? Práca nie je ( ani pre bielych) a v oranžovej veste hrabať jesenné ôístie v parku by sa jej asi nepáčilo.

[whistleblower]

namiesto...lístie( opr.)

[gtz]

Řápková chtěla něco udělat s neplatiči a víme jak to dopadlo. Udělala a měla problém.

[whistleblower]

Ja som tú pani Ř. videla u tej príšerky Jílkovej( to je tiež zjav!) v Tv diskutovať... a stačilo.Viete že v politike je údajne 4x viac psychopatov než v bežnej populácii?

[gtz]

Jde jen o to, že se snažila něco udělat s touto žumpou. Snažila se jen o to, aby zákony platily pro všechny.

[xxxxxxxxxxx]

Jo jenže ona je sama porušovala viz titul který dostala neprávem, pokud teda vím, už to nesleduji....

[whistleblower]

To je práve to signifikantné, že k dodržiavaniu pravidiel a k ,,slušnosti" vyzývajú takí, ktorí sú sami zdrojom len ďalšieho bordelu.

Jde jen o to, že se snažila něco udělat s touto žumpou.

Udělat něco neznamená populisticky rečniť pred kamerami a foťákmi a ešte pritom bez znalosti problému a bez akýchkoľvek osobných snáh a skúseností s tým, ,,niečo s ním robiť." Vždy, keď tu hovoríte o tých zákonoch, čo majú platiť pre všetkých, predstavím si tie stovky študentov zo štátnej správy, ktorí si ,,dopĺňajú VŠ vzdelanie" na všelijakých tých akreditovaných ,,VŠ"( jednu takú mám možnosť pozorovať celkom zblízka, už im dokonca povolili aj magisterský stupeň a keby som tu napísala podrobnosti o tom, ako sa tam robia skúšky a za čo ich ,,študenti" dostanú, tým normálnym študentom by asi praskla žilka).A prestavím si aj našich cigánskych žiakov(SOŠ), ktorých máme stále viac a po tých mnohých rokoch vám z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že sa ich vzťah k vzdelaniu a aj ich postoje k vzdelaniu a životu menia.Je oveľa viac takých, ktorým naozaj záleží na tom, aby sa niečo dozvedeli, aby získali nielen profesiu, ale aj naozaj mali to vzdelanie.Musia mať oveľa silnejšiu ako bieli, lebo oni vedia, že to budú mať ťažšie aj s takou ,,vstupenkou do života," ako je kvalifikácia. Pretože tie pravidlá sa nedodržiavajú ani z druhej strany.Napriek tomu ich vydrží z roka na rok viac!

[whistleblower]

.Musia mať oveľa silnejšiu motiváciu ako bieli

[gtz]

nemluvím o tom, že si nějakým podivným způsobem udělala titul, ale o tom, že jediná ze starostů apod. chtěla něco dělat s neplatiči. Ostatní v okolí s tím nic nedělali, aby si nerozházeli média apod. Nebavím se o tom zda je to s tím titulem tak nebo onak, ale o tom, aby zatočila s neplatiči.

[whistleblower]

A nemal by niekto konečne zatočiť s podvodným získavaním titulov, s korupciou a klientelizmom, ktoré okrem iných umožňujú aj tento druh podvodov ? Kým však v politike budú takí, ktorí získavajú osobné výhody takýmito praktikami, zrejme k tomu nedôjde. Pochopte už konečne, že takým ľuďom nejde o verejné blaho, len o osobné výhody.

[gtz]

Jak mžná víte ta dáma žádnou výhodu nezískala. Akorát se o ni otíraly zprofanované instituce typu romea apod.

[optim]

Vždyť sedí v Poslanecké sněmovně, tak z ní nedělejte kdovíjakou chudinku.

[gtz]

Nedělám z ní chudinku, ale jde mi o to, že co vím tak byla jediná kdo se zastala normálních lidí a spousta lidí a starostů si z ní berou příklad pro přístup k nepřízpůsobivým obyvatelům.

[optim]

Pokud se v mém okolí vyskytují nepřizpůsobiví spoluobčané závislí na sociálních dávkách, kteří, cituji, loupí, kradou a znásilňují, tak jak přesně mi pomůže, pokud jim ty dávky seberou? Nijak, pokud tedy normálními lidmi nemyslíš pouze majitele sběren, bazarů a lichváře, kterým přibudou kšefty. Zastáním zavání až ten její současný návrh alá Čunek na zákaz vstupu na území obce, ale ten zas nemá nic společného s řešením problému, že.

[gtz]

Ale jinak ty živly nepřinutíš, aby platily daně apod. Proč cikánská rodina bere dávky, přídavky měsíčně nad 15000 CZK a nemá na nájem, inkaso? Asi je někdo nenaučil co jsou to peníze. Vím ta jejich mentalita, mám lowe jdu do hospody všechny hostím, udělám večeři pro všechny a pak? No pak nic rozprásknu ruce a já nic nemám ... jsem jen chudý rom. Toto musí skončit. Když je to zde přestane bavit tak se pokusí jít do Kanady,Anglie kde se budou chvíli potulovat/krást apod. než zjistí, že zde se měli jako prasata v žitě. Vrátí se a budou hned chtít po sociálce dávky a nový byt, protože ten starý je již obsazen jejich příbuzenstvem ze Slovenska.

[optim]

Svět není černý a bílý.

[Grunt]

přídavky měsíčně nad 15000 CZK a nemá na nájem, inkaso?

Protože je o ně oškubou místní podnikavci, kteří využívají situace a díry v zákoně? Když se řekne A mělo by se říct i B.

Vrátí se a budou hned chtít po sociálce dávky a nový byt, protože ten starý je již obsazen jejich příbuzenstvem ze Slovenska.

Znovu A a žádné B, že sestěhovávání je velký biznis (starosty počínaje, realitkami a makléři konče).

[Dalibor Smolík]

Ona měla deklarované vzdělání v pořádku? Pokud si pamatuji, tak ne ..to už samotné stačí na problém

[Grunt]

šli někam pryč

Z největší díry naší republiky (kam už se všichni díky výhodným biznisům trousí) odkud už vede snad jen někam za hranice? A jako kam konkrétně? Zpátky domů do Indie, někam na západ kde líp zapadnou nebo komínem směrem nahoru?

Co je špatného na tom, že dav křičí "Cikáni do práce"??

Krom toho že to většino křičí ti co se sami strašně předřou nebo ti co je tam v podstatě nahnali a snaží se jim dávat vzor? Nic.

a projde jim to jen protože je to etnikum.

A neprochází jim to spíš z toho důvodu, že jsou tak drzí?

[optim]

Co je špatného na tom, že dav křičí "Cikáni do práce"??

Že nenásleduje otázka: „Tak a kdo takového cikána chce zaměstnat/chce jako kolegu/chce jako spolužáka pro své děti?“ s dovětkem: „Majitelé sběren a bazarů nechť se, prosím, nehlásí.“

[marek_hb]

protože by následovala logická odpoveď - já ne - nechci aby mi mizela svačina, aby se mi ztrácely věci z práce a podobně

- můžeš s tím nesouhlasit, může se Ti to nelíbit, ale ve většině případů je to realita - dokud nebudou chtít a nebudou ochotní si osvojit základní návyky tak je holt nikdo přijmout nebude chtít

to říkám jako ten, kdo měl pod sebou na stavbě kterou měl na starosti cikána - hlídal sklad a byl naprosto v pohodě a spolehlivej - měl svoji náturu, ale svoji práci dělal na jedničku a choval se v mezích normy

pak jsem musel řešit případy jeho soukmenovců co kopali výkopy - superrychle vykopali díru hlubokou tak aby nebyli vidět a tím to haslo, pak už je zajímaly faktury a bylo to v prdeli a pak mi zkusili dovézt na překládku X set m² dlažby na střeše a Ty jsme po dvou dnech vyhodili ze stavby aby nám alespoň něco zbylo

tzn jeden slušnej (mimochodem měl bílou manželku) a 30 šílenců - super poměr

ono na druhou stranu - kdyby se jim někdo věnoval, vodil ja za ručičku, utíral jim prdel, tak by to asi šlo - ale dáš jim volno a jsi namydlenej

[Grunt]

nechci aby mi mizela svačina

Ho zaměstnej jako manažera. IMHO na to mají Romáci přímo geny. Se ti pak asi nebude ztrácet svačina (možná tak asi jediné pozitivum) Je fakt docela zvláštní že jsem ještě ani jednoho opálenějšího neviděl. Všechny prameny asi obsadily bílé žáby (normální a nefalšovaný rasizmus, není-liž pravda?)

[bambas]

Jdete uz s 11.9. do prdele. Zase nejakej patos? Kdyby se americani se svoji politikou a ekonomickejma zajmama do kazdyho nesrali a nerikali mu, co ma delat, tak by se to mozna nestalo. Jak s tema hokejistama, je to v kazdejch zpravach, minimalne z jedny tretiny. Se zase cechacci projevili kurva. Je to sice tragedie, ale takovej patos se z toho delat snad nemusi. Zavod kdo zapali vice svicek. Fakt Svejkove.

[masožravá palma]

A co Antarktida. Souhlasíte se mnou, že je to také spiknutí. Já vůbec nevěřím, že tam nějaký světadíl je. Všichni lžou.

[Sten]

Přesně tak. Taky jsem žádný světadíl neviděl. Jenom spoustu ledu. Ale ten je na severu taky a přeci nikdo netrvdí, že tam nějaký světadíl je

[Dalibor Smolík]

Žádná Antarktida není. Na místě Jižního pólu je velký otvor, kterým proudí vesmírná energie dovnitř planety, na vnitřní straně planety žijí ještě další lidé a uvnitř je kopie Slunce.
Jo, takové teorie taky existují )))

[pavlix]

Žádná Antarktida není. Na místě Jižního pólu je velký otvor, kterým proudí vesmírná energie dovnitř planety, na vnitřní straně

Jen jestli nemáš namysli řitní otvor :).

[xxxxxxxxxxx]

Rozhovor s doc. Ing. Ivanem Němcem CSc., který působí na stavební fakultě VUT v Brně. odkaz