GTA02-ZIMA-Engineering version (diskuse)

[xxxxxxxxxxx]

Přílohy:

• ze0005-0000-0000(01).jpg (140275 bytů)
• ze0005-0000-0000(02).jpg (132594 bytů)
• ze0005-0000-0000(03).jpg (106267 bytů)
• ze0005-0000-0000(04).jpg (129694 bytů)
• ze0005-0000-0001(01).jpg (116979 bytů)
• ze0005-0000-0001(02).jpg (115243 bytů)
• ze0005-0000-0003(01).jpg (123079 bytů)
• ze0005-0000-0003(02).jpg (115621 bytů)

fotečky:

[A]

Co to je to GTA02?

[Vita]

Openmoko Freerunner

[xxxxxxxxxxx]

open source dotykovej telefon.

[pc2005]

Wow krabice hustá :-O.

BTW ty žlutý čáry jsou chyba refreshe po pohybování modelem?

[xxxxxxxxxxx]

Jsou to gemetrický pozůstatky desgnu GTA02, který jsem nepochopil...

[vencour]

Přidal jsem do výběru.

[xxxxxxxxxxx]

dikes.

[mich]

1. Vstávat ve tři hodiny ráno není normální. Doufám, že sis uvědomil, jak pití piva člověku prospívá a příště si na něj raději zajdeš.
2. Nešlo by příště trochu ten článek rozepsat? Tak abychom i my nezasvěcení pochopili o co se jedná a nemuseli bychom googlit GTA02.

[xxxxxxxxxxx]

kdyz se me chce pracovat, tak pracuju. kdyz se me chce spat tak spim, a kdyz chlastam tak poradne! )

[2012]

Hustle, a to si nechas vyrobit? Jestli jo, tak pak nafot finalni produkt. Moc pekny.

[xxxxxxxxxxx]

Jo urcite. jeste taky Ty modely musim nekam umistit na net pod svobodnou licenci.

[belisarivs]

Mozna by to mohlo byt vic zaoblene. Ne proto, aby se to snaze strkalo do prdele jako vyrobky od Apple, ale spis at se to lepe drzi v ruce.

Predstav si, ze budes slecne jednou rukou psat SMS a druhou na ni myslet. S timhle to moc dobre IMHO nepujde.

[Josef Kufner]

Hm, to jo. Taky by to chtělo na zadní stranu pásek přes prsty, jako mají videokamery, aby to nevypadávalo při ovládání jednou rukou. Taky by bylo fajn, aby to nebylo moc symetrické, neboť každou chvíli vytahuju telefon vzhůru nohama a pak nemůžu najít zapínací tlačítko.

[xxxxxxxxxxx]

Tak to jsou relevantní připomínky, berou v potaz. Ale každopádnĚ má a bude mít hlavni slovo týpek co mě poslal Gta02.

[pc2005]

To je nápad, udělat smartphone, který funguje v obou polohách!

[Josef Kufner]

Ten můj má vysouvací qwerty klávesnici. To bude trošku oříšek. Ale druhé zapínací tlačítko a rotaci displeje o 108° bych ocenil i tak. Jenže pak narazíš ještě na to, že potřebuješ dvojí sluchátko a mikrofon.

U klasických telefonů je klávesnice, u těhle by to chtělo nějak naemulovat tuhle asymetričnost. Ono taky ten telefon prostě není za co pořádně držet, takže pod displej bych klidně dal trochu širší okraj, nebo klidně poutko ve stylu afrických laptopů na kličku.

[xxxxxxxxxxx]

popřemejšlím o tom. design je ve vývoji tak jsem rád za každou myšlenku!!!

[Grunt]

Už si to poslal někam na nacenění? Finální produkt by bylo ještě dobré vybrousit.

[xxxxxxxxxxx]

jo ještě neposílal. každopádně jsem to dal tuna k dispozici jestli by lid nědali nějakej progresivní přístup k designu protože já designer nejsem. Zapracuje se a vyrobí !

[Grunt]

No ne, jde mi o to že při zakázkovém CNC frézování se převádí na peníze strojový čas a tohle se zdá, že bude mít spoustu průchodů. Nehledě na to, že ani samotný dural není zrovna nejlevnější. Aby ten výsledek nebyl nakonec ještě mnohem dražší než samotný telefon.

každopádně jsem to dal tuna k dispozici

Jo, kde?

[xxxxxxxxxxx]

mno jako obrázky. Jestli chceš data v CAD tak mně napiš na muj mail. prachy nehrají roli, jde tu io vývoj a tak se stím počítá že se to několikrát vyrobí a vychytají se vady....

[Grunt]

prachy nehrají roli

No pokud kolem mého telefonu nepočítám plast, tak je pod tím ta nosná konstrukce udělaná pravděpodobně jako výlisek plechu z nějakého kovu. Takových se dají za směnu vybouchat tisíce. Jde o to, že to je to co drží cenu kde ji drží (samozřejmě udělat samotnou matrici by bylo asi ještě dražší než samotný obal z duralu) a už při návrhu na to musíš myslet (tohle by si nevylisoval).

Jestli chceš data v CAD tak mně napiš na muj mail.

Tento mobil nemám, takže by mi to bylo k ničemu. Ale i tak děkuju. Nasadil si mi do hlavy brouka…tedy na tom mém by se duralový obal též vyjímal docela dobře.

[Grunt]

Ha, prd kov. Teď jsem z toho seškrábnul barvu a on je to další plast nastříkaný stříbřenkou. Jak to mohlo přežít pád z prvního patra je mi záhadou.

[Josef Kufner]

Měkký, pružný a houževnatý plast. Tím, že pruží tlumí náraz a nerozbijí se ty křehké věci uvnitř (displej). Kdyby to bylo z pořádného kusu oceli, tak o to víc to schytají vnitřnosti.

[Petr Tomášek]

Hm, takže s GTA04 to kompatibilní není?

[xxxxxxxxxxx]

a to jsem někde tvrdil? Deska by měla být stejná...

[pc2005]

Mě se v zásadě tenhle hardcore design libí. Ještě to pogumovat a bude to vypadat jako pravej průmyslovej počítač (heh neinspiroval jsi se multimetrama? )

[xxxxxxxxxxx]

hmmm nebyl bych proti pogumování to se mně také líbí! inspiraci jsem si vědomně nebral prostě jneom přemejšlím jako spousta jinech strojařů...

[pawleeq]

Jestli je v vymodelovaný v ProE, tak bych to zkusil prohnat tímhle. Klidně to vyzkoušim a pak ublognu, stačí poslat link na stažení výchozího modelu (nebo jakýhokoliv jinýho modelu, jde mi prostě o test toho konvertoru).

[xxxxxxxxxxx]

Jasný pošli mně mail prosím tě. Dám ti ftp přístup.

[pc2005]

Fakt děsná škoda, že GTA nemá větší displej , to bych si ho hned koupil, takhle si ho sice jednou asi taky koupím, ale budu skřípat zubama .

[xxxxxxxxxxx]

tak taky nad tím uvažuji. je to každopádne krok správným směrem!

[Dreit]

Bude se eloxovat? (jen by mě zajímalo jak by to vypadalo)

[xxxxxxxxxxx]

sem si myslel že vrchní díly pujdou na elox černej a střední dílce pujdo u na elox čirej. ale to je moje vidění světa. každopádně elox já miluji!!! )

[Dreit]

To zní líp, než jsem si dokázal představit, perfektní!

[hw]

Anténu jsem vyrobil tak že celé tělo bude jedna velká anténa a dotyk bude realizován pomocí stavěcího šroubku, M3 který se víc utáhne když to nebude dosedat na tišták.

Jakou má ta anténa impedanci, zisk a vyzařovací charakteristiku? Tím rejpnutím se jenom pokouším upozornit, že výše citovaná věta je blbost, která celý projekt zabíjí.

[xxxxxxxxxxx]

no hele je možný že to takhle nepujde ale to neznamená konec snažení se. Je to prostě vývoj a uvidí se.

[MarV]

Jak bylo zmíněno, anténa musí mít správnou impedanci, aby byla přizpůsobena koncovému stupni. Dále musí být naladěna na daná pásma, což je další problém. Telefon má GSM (3 pásma?) tj. měla by ladit minimálně na tyto tři. Dále je tam WiFi a BT ... Myšlenka krytu jako antény nemusí být až tak zcestná, protože existují štěrbinové antény, kdy štěrbina v souvislé vrstvě materiálu se může chovat jako dipól. Stejně tak se dají vytvořit složitější struktury, ale tak či onak bez patřičných znalostí a SW pro návrh to pravděpodobně k cíli nepovede.

Každopádně mechanicky pěkná práce. Přeji hodně zdaru a někoho, kdo s návrhem antény poskytne pomoc.

[xxxxxxxxxxx]

hele a ten antenam rozumis? ze by jsi mi s Tim pichnul? Jo a existuje nejaky opensource soft nastroj na navrhovani anten?

[MarV]

Bohužel v oblasti antén mám jen základní přehled a znám pár lidí, co se tím zabývají. O opensource jsem pro tyto účely neslyšel. Programy, které používají jsou ANSYS HFSS a CST MICROWAVE STUDIO - třeba se dají dohledat nějaké volné alternativy.

[xxxxxxxxxxx]

hmm, tak setě alespon n něco zepútám mechanicky. jaký věci se mají u antény řešit? Tvar plocha, objem?

[MarV]

Bohužel záleží prakticky na všem. Tvar a rozměry jsou základ. Podle konkrétního typu pak záleží i na dalších parametrech. Například na typu dielektrika, který je použit - u patch antén se používají různé speciální keramiky s vysokou permitivitou, čímž se dosahuje menších rozměrů. Samozdřejmě funkci antény ovlivňují všechny okolní předměty (především vodivé). Ani přívod signálu nelze udělat libovolně, protože vše musí být vzájemně přizpůsobeno.

[xxxxxxxxxxx]

tak já něco vymslím a zbastlím a pak ukážu jo?

[MarV]

Proč ne - všichni se určitě rádi podívají, ale kromě estetického hlediska nebudu schopen poskytnout relevantnější informace

[Josef Kufner]

Rozeber pár jiných (starých) telefonů, otestuj jejich antény a tu, co funguje nejlépe, zkopíruj

[Dreit]

Slyšel jsem, že někde se jako anténa používala cívka ve sluchátku

[Dreit]

Někdo řeší konstrukci co padne do ruky, další řeší elektroniku atd., nemůžeme očekávat že autor "krytu" ví o šíření elmag. vln tolik, co inženýr

[Jan Grmela]

Co mi to jen připomíná... iPhone 4?

[Bedňa]

Telo ako anténa je zlý koncept. Poprvé, koncové výkonové tranzistory pravdepodobne po krátkom čase zhoria, keď sa ja dotykom stanem časťou antény. Poďalšie ako už bolo spomenuté, aká bude vyžarovacia charakteristika antény? Negatívny vplyv mikrovĺn na živé organizmy zatiaľ nebol oficiálne preukázaný, ale neriskoval by som to.

Inak ti fakt fandím.

[xxxxxxxxxxx]

no hele viděl jsem telefony kdy zadní část je jenom hliníková deska... vydzařovat to bdue tak jako tak. Ale vyzařovací charakteristiku ti nepovim, protože to nevim... )

[Bedňa]

no hele viděl jsem telefony kdy zadní část je jenom hliníková deska

Čo mám skúsensť, tak kryt bol izolovaný od antény.

vydzařovat to bdue tak jako tak

Pri koncepte, že ja som časťou antény, podľa mňa celý výkon pohlti telo a nikam sa nedovoláš Koncové tranzistory sú riadené podľa sily signálu a keď ho spotrebuje telo, tak pôjdu stále na plný výkon, čo ich odpáli. Častá porucha čo sa stáva keď sa napríklad pádom odpojí anténa.

[vlastikroot]

+1 na to jsem hned myslel. Anténa musí mít nějaký vhodný tvar (aspoň vzdáleně se podobat dipólu a být připojená nějakým vedením) a musí mít prvky které jsou násobky čtvrtiny vlnové délky. Určitě nebude fungovat kryt jako anténa a když se toho dotkne člověk, tak už vubec. Tohle je potřeba vymyslet jinak, tak aby tělo bylo uzemnění antény. Na mikrovlnách celkem dobře funguje kus drátu vhodné délky (dělá se třeba i kousek plošňáku jako anténa), vyzařovací charakteristika pak záleží hlavně na reflektorech (nepřipojených kouscích kovu) a tvaru země. IMHO nejkvalitnější anténa je prostě takovej ten umělej pendrek (vyzařuje cca polokouli).

[Bedňa]

Dík Vlastík za potvrdenie domienky.

[xxxxxxxxxxx]

popiš lepe prosím tě tvar toho pendreku.

[vlastikroot]

cca tohle, jinak tady se o tom něco málo píše a jsou tam i obrázky.

[xxxxxxxxxxx]

Hele a co je v tom pendreku? jak vypadá drát co je uvnitř?

[vlastikroot]

No proste kus rovnyho dratu delky ctvrt vlnove delky (pro 1.8GHz cca 41mm) od zakonceni, tzn od konce koaxu. Vetsinou se dela nejaky kompromis, ze proste ten drat smotaj do civky a narvou do toho pendreku (to uz ale neni tak jednoduchy, to uz vychazi lip nahore na telefonu udelat SMA konektor a nechat na kazdym, co si tam pripoji).

[xxxxxxxxxxx]

No vidíš to kdyby tam byla anténa tak to bude alespon vypadat ještě víc industrial! pche bez antény to dělá každý, my to umíme i s anténou! )

[vlastikroot]

Presne fakt, nejuniverzalnejsi bude tam nahoru udelat diru na R-SMA konektor a delku pendreku si kazdy zvoli podle sebe ('heej ja mam nejvetsi pendrek!'). Navíc to pujde odsroubovat a nektere ty anteny jdou i ohnout/slozit. Ale pozor, v tom mobilu neni jen GSM, je tam jeste wifi a bluetooth, tam je ten samej problem.

[xxxxxxxxxxx]

díkes moc, si to koupím a nějak to tam zamontuju. Ještě s tou anténou by šlo vyfrézovat do středního šedého krytu nějakou vrstvu do které bych dal nějakej zatavenej plíšek kterje by vypadal jak odipol. Nevadilo by to kdyby to bylo v al? Protože kdžy se kradou auta tak prej to dělají tak že mají skříňovku vystlanou al folií a tam normálně nasunou auto a už to auto nidko ze satelitu nevidí. Takže aby to nekrylo signál?

[Josef Kufner]

Si zkus zabalit telefon do alobalu... okamžitě zcela bez signálu.

[xxxxxxxxxxx]

takže ono ta konstrukce z al vlastně bude docela dobrá krom teda antény na vyzařování do okolí vlivu na lidské tělo! ))

[Josef Kufner]

Ja bych z Al dělal jen přední díl s rámem a zadek udělal plastový.

[stativ]

No vidíš, pak už bude možné si poměřovat nejen délku antény, ale i počet antén.

[pc2005]

Jo aby to pak nedopadlo jako u iPhone 4 .

[...]

Kdyby byl nějakej pořádne FREE CAD tak by to byl ovšechno o dost jednodužší, tahle si mužete prohlídnout jenom obrázky a nebo mrtvý data když to exportnu do *.iges a nebo *.stepu ale jelikož free prohlížečky těchto formátů v podstatě neexistují tak se Tučnáci koukněte alespon na obrázky(je pravda že bych mohl alespon do ansi *.stl). ))

 

http://sourceforge.net/apps/mediawiki/free-cad/index.php?title=Main_Page

Hraju si s tím třetí den, každý den vyšel nový build, a zdá se mi to celkem dost použitelné. Ale zase já v cadu moc nedělám a znám spíš Microstation a Autocad.

[xxxxxxxxxxx]

hele tenhle CAD znám a zatím části typu Assemblya drawing mají ve vývoji tkaže to na reálnou práci zatím není... Ale držím jim palce!