Evoluční skok (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Google totiž ví, že budoucnost software je ve webovém prohlížeči.

Ufff, doufám že ne. Podobné "skvělé" vize má i Microsoft se svým Live.

[fakenickname]

Vím, že otázka webového software je dost ohnivá, ale můžete mi prosím odůvodnit, proč se Vám tato koncepce nelíbí? Nic nezastávám, jen mě zajímají negativní fakta.

[Luboš Doležel (Doli)]

• Data na vzdáleném serveru
• Výkonnost tohoto řešení
• Omezené možnosti tohoto řešení
• Nutnost funkčního připojení

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

1. Vzdaleny server ... vzdalenost je urcena latenci, ta se ale rapidne snizuje. Dalo by se rici, ze svetovy internet je dnes radove mensi (vzdalenosti) nez pre 10 lety. Tento trend bude pokracovat.
2. Vykonost ... ta se neustale zvysuje
3. Omezene moznosti ... omezeni se odstranuji
4. Nutnost pripojeni ... bez pripojeni si stejne v budoucnu pocitac ani nespustite (jak by se asi provedla kontrola Windows Genuine

Mnohe z toho co jste uvedl dnes plati. Ale sledujte trendy.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tady nejde o lag, ale moje data někde v tramtárii.

Browser bude mít z bezpečnostních důvodů vždy omezení.

[Kníže Ignor]

ale moje data někde v tramtárii

A kde je psáno, že ta tramtárie nebude zrovna na mém domácím počítači...

[Dalibor Smolík]

Souhlasím s obavami souvisejícími se vzdáleným uložením mých privátních dat. Až server obsadí Al Sraida , budou v nepovolaných rukou. Z ekonomických důvodů si dovedu představit fyzické umístění takového serveru třeba v Sudánu

[Michal Vyskočil]

Webové aplikace ano, ale bez všech těch dnešních obezliček s HTML, DOM, Javascriptem a XML. To už mám raději rich aplikace ve flashi, kde se všechno nemusí lámat přes koleno ...

Ideálním způsobem by bylo něco na způsob gecka a XUL, ale rychlejší.

[miso]

Nieco ako flex?

[Ladicek]

Spíš než tvrdit, že Google o tomto trendu ví, by bylo trefnější říct, že ho utváří.

Já se pak děsím (kromě výše zmíněných věcí) ještě jednoho: že něco takového taky budu muset programovat. Pámbů s námi a zlý pryč!

[Kyosuke]

„The best way to predict the future is to invent it.“

– 1971, Alan Kay (vynálezce Smalltalku, citát zkrácen)

[Lukáš Rýdlo]

Ačkoliv křišťálovou koulí nedisponuji, nemyslím si, že by nás Java (ať už s dosavadní licencí nebo jako OSS) spasila. Její obrovský boom je imho z nezanedbatelné části dán i tím, že se jedná o módní záležitost. Na druhou stranu uznávám, že Java se učí výrazně snadněji než jiné jazyky, takže je její širší rozšíření podpořeno i tím, že se v ní je schopno naučit mnohem víc lidí než v jiných jazycích...

[Michal Wirth]

opravdu nepotřebuji, aby má data ochraňovalo jen "jejich" slovo, že je nebudou poskytovat třetím osobám, už dnes na gmailu se veškeré emaily zálohují, nelze je nijak smazat, prochází je bot, který z nich vyhledává oblast vašeho zájmu a nabízí z tohoto okruhu první odkazy při hledání na googlu

BTW gmail zatím používám (než si pořídím vlastní doménu), takové služby zdarma mi nenabízí (nenabízel) nikdo z jiných poskytovatelů (ale nesvobody atd. jsem si vědom, chci to co nejdříve změnit )

[Filip Jirsák]

nelze je [emaily na GMailu] nijak smazat

A to tlačítko Smazat v záhlaví zprávy je k čemu?

[happy barney]

spojenie nelze smazat pochádza s úplných začiatkov gmail-u, keď niekto nemarketingovo priznal, že správy sa len označujú ako zmazané a mažú sa neskôr, vo väčších blokoch.
Predsa len, 2GB per user = 2TB pre každých 1024 userov, a fragmentácia je sviňa

[melkors]

Jen tak mimochodem: Ta "modni zalezitost" je uspesne pouzivana uz dost pres deset let

[vencour]

Ano, bude to změna, pokud se to povede. Tak jako tak už pak budeme odkázaní na důvěru a technologie, u sebe toho budeme mít čím dál méně.

[Bluebear]

Mno, doufam, ze se to zastavi v nejakych rozumnych mezich. Nemam nic proti webovym aplikacim jako takovym, ale zakladni aplikace mam rad na lokalnim disku, aby byly k dispozici i v pripade, ze nemam zrovna pripojeni nebo se nekde na siti neco pritentovalo.

Podle mne maji webove aplikace smysl predevsim v pripadech, kdy jsou na Internetu z principu zavisle a tudiz nema smysl provozovat je bez pripojeni (treba cteni posty, posilani zprav vubec atd.)

Ale aplikace, ktere se daji provozovat bez problemu lokalne (napr. textovy editor) by podle mne mely zustat lokalni. Pokud vsechno preneseme na sitove servery, bude to mit velmi negativni efekty, ktere tu uz zminili kolegove:

1. nespolehlivost (v primem rozporu s puvodnimi principy Internetu) - porucha serveru nebo vypadek site zpusobi rozsahle skody. Tady by sice pomohlo mit zalozni servery a distribuovat zatez, ale to stoji hodne financi, takze se obavam, ze lecktery poskytovatel bude jen tise doufat, ze se nic nestane, a kdyz ano, tak holt smolik.

2. nemoznost prace na lokalni stanici - souvisi s predchozim bodem; pokud zrovna nejsem pripojeny, nemohu delat vubec nic, prestoze povaha me prace by pripojeni vubec nevyzadovala. To je spatny design. Sice chapu, ze v nasi svetle budoucnosti bude mit brzo kazdy toustovac pripojeni na internet i s pevnou IP adresou, ale to je samo o sobe totalni ptakovina.

3. plytvani kapacitami site - kvanta dat prenasena naprosto zbytecne sem a tam. Argument, ze sit uz je dost rychla, je podle mne chybny, protoze s narustem kapacity rostou i naroky aplikaci, a pokud bude soucasne pripojeno miliony uzivatelu, bude zatez nekde uplne jinde; krom toho plytvat prostredky jen proto, ze si to zatim muzeme dovolit, je prasarna uz z principu.

4. nebezpecnost - nejruznejsi, potencialne dosti citliva data jsou ulozena na neurcenych mistech a neni vubec zadna moznost ani zjistit, jak jsou chranena.

[kavol]

+1

[Filip Dominec]

+1

[happy barney]

bez ohľadu na môj osobný názor:
1) vyššia spoľahlivosť: väčší poskytovateľ môže použiť clustre, veľký aj geografické, jednoducho preto, že náklady sa rozdelia. Takisto, rozdelenie nákladov na kvalitné backupovacie riešenie.
2) nedôjde k úniku dát pri zmene majiteľa lokálnej stanice
3) a čo také plytvanie kapacitou klienta? Viď dnešné (a budúce) myšoidné os/desktopy. Kde je rozdiel?
4) zverovať citlivé data nepreverenému subjektu môže iba debil, študent a vláda. Ostatní by si mali situáciu preveriť, popr. zmluvne ošetriť.

[Lukáš Rýdlo]

+(1/2*2)