Nový notebook na linux (diskuse)

[_]

?

[❗Červivý Hřib krade❗]

!

[Petr Fiedler]

[Bugsa]

Tohle je blog a ne poradna. Kup si jaký HW chceš, Linux už je taky dál a takové kraviny v něm nemusíš řešit.

[xxx]

https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-a15-seda_8/294718/produkt

[Max]

Nvidia, blé, ble, blé...
Zdar Max

[Petr Fiedler]

+1

[skywaker]

ja by som siel zase do thinkpadu nic nepokazis a mne osobne sa pacia notasi od lenova bez numerickej klavesnice https://www.alza.sk/lenovo-thinkpad-e14-iml-d5725738.htm

[Max]

Intel, blé, ble, blé.
Zdar Max

[Petr Fiedler]

+1

[bazil]

T14s, nejvyšší konfigurace s AMD a bez OS: https://www.lenovoshop.cz/lenovo-thinkpad-t14s-ryzen-7-pro-4750u-32gb-1tb-ssd-radeon-graphics-14-fhd-400n-ips-ircam-bez-os-black_d600655.html

[Petr Fiedler]

Moc pěkný nb.

[Max]

S tím se dá souhlasit.
Zdar Max

[❗Červivý Hřib krade❗]

vpravo žádnej numpad zato tam má udělanej vejfuk takže nicmoc pohoda jestli vobčas potřebuješ dělat s myšičkou pravou rukou blééééé blééééé bléééé :O :D :D ;D

[Peter Golis]

Ale to je dobré, vyhrievať si karpálny tunel.

[m.]

Ja bych teda 40k za laptop s 16:9 a mizernym rozlisenim z doby krale klacka nedal.

[Petr Fiedler]

Myslíš, že na 14" monitoru s rozlišením 1920 x 1080 budou vidět nějaké kostičky? Já mám FHD 27" a vše je hladké i po zvětšení lupou.

[zzz]

Ja teda nejsem zadny fanatik na rozliseni a FHD na 14" je pro me dostacujici

Ale FHD na 27" to uz je IMHO za carou a rastr jde videt poradne. Tam uz se hodi minimalne 1440p.

[Petr Fiedler]

S plným invalidním důchodem na zrak na tom 27" displeji ani moc nepoznám, když přepnu z 1080p na 404p.

[zzz]

Lol, ok, pak jsi ale dost specialni pripad.

[Petr Fiedler]

Jasně, že jsem. Pořád si ale myslím, že 1920 x 1080 bude na 14" monitoru OK.

[Petr Fiedler]

To jsi vlastně psal taky. Promiň. Jsem se spletl.

[Semo]

Hw antialiasing ale nema v oku implementovany kazdy. FHD na 27" je kockovane jaxvina.

[Petr Fiedler]

[Peter Golis]

Pre nás, čo sme vyrastali na 14' monitore s rozlíšením 640x480, alebo na PMD-85 s TV Merkúr je ten antialiasing drobnosť. Dôležitejšie je mať čitateľný text. Teda správny výber fontu, a použiť HW DPI zobrazovadla.

PS: Kedysi existovali počítače do ruky ktoré mali rozlíšenie displeja 320x240, a text na nich bol krásne čitateľný.

[Petr Fiedler]

Já jsem se zobrazením textu na svém monitoru spokojen.

[Petr Fiedler]

Stiskni si F12.

[Petr Fiedler]

Edit: F11.

[Peter Golis]

Fullscreen je síce pekná vec, ale obsah videoram sa premieta na matricu z pixelov. A tam nastáva mierny problém ak nesadne font do fyzického rozlíšenia. Vtedy to ten antialiasing moc nezachráni.

[RB]

Já mám FHD 27" a vše je hladké i po zvětšení lupou.

Zašel bych si k očaři, toto už bude na několik dioptrií.

[Peter Golis]

Alebo si chalan nastavil vektorové fonty, či sa trafil do prirodzeného DPI ktoré má jeho monitor.

[RB]

Nevím, jak by toto mělo zásadně pomoct. Pokud ten displej nemá dostatečně malé pixely, aby ty detaily dokázal pořádně vykreslit, tak je prostě pořádně nevykreslí i přes všechny obezličky na straně softwaru.

[Peter Golis]

Tie "obezličky na straně softwaru" sú v posledných rokoch móda vyplývajúca zo zobrazovacieho štandardu zavedeného firmou MS a negujúceho štandardnú typografiu. Ono, MS zaviedlo tento nezmysel keď natvrdo nastavilo dva typy DPI, 96DPI a 120DPI. A to bez ohľadu na to, koľko DPI má použitý monitor. Toto sa žiaľ zanieslo a do Linuxu. K tomu si pridali aj to, že veľkosť zobrazovacieho písma sa udáva v obrazových pixeloch a nie v typografických jednotkách. To začalo robiť pekelné problémy pri HiDPI monitoroch, písmo na nich bolo nečitateľné. Teraz sa to zbytočne prerátava.

Ako príklad uvediem displej z jednej mojej hračky ktorú mám k dispozícii. Má natívne rozlíšenie 1366x768, veľkosť obrazovky je 309x174mm (12.2x6.9Inch) a to mi dáva DPI 112. Takú hustotu si v dnešnej dobe nemám ako zvoliť. Takže v reále nevidím na obrazovke to, čo by som videl pri vytlačení na papier. A robiť dynamické prepočty zobrazovania aj s antialiasingom je hovadina. Buď to bud moc malé, alebo moc veľké.

PS: Kedysi si XWindows zobralo tieto informácie (rozlíenie, fyzickú veľkosť a z toho vyrátané DPI) z EDID, alebo ich človek nastavil v konfigurácii monitora. Vo výsledku si tak mohol na obrazovke zobraziť aj veľmi presné pravítko na meranie. Ale doba sa zmenila, a ľudia majú zafixované že DPI ako fyzická hustota zobrazovacích bodov (DPI) znamená veľkosť písma.

[k3dAR]

[...]DPI 112. Takú hustotu si v dnešnej dobe nemám ako zvoliť.[...]

nevim jak v jinem DE ci jinak, ale v Xfce si muzes naklikat v nastaveni klidne DPI 112

[Peter Golis]

Používam Gnome, a štandardný príkaz xrandr --dpi 120/LVDS-1 to neprepne. Funguje mi akurát scaling factor, kde to hodnota 0.85 perstaví ako má. Ale písma ostanú mierne rozostrené keďže deinterlacing sa robí na zdrojovom zobrazení, aj keď má miesto až na cieľovom zobrazení.

Ale aspoň to mám vo výsledku tak veľké, ako to má byť.

[Petr Fiedler]

K očnímu bych zajít měl. Už jsem tam dlouho nebyl.

Díky za nakopnutí.

[RB]

Nemínil jsem to jako uštěpačnou poznámku. Vím ale, že stav zraku má na vnímání ostrosti displeje zásadní vliv. Já mám nic moc sluch, ale oči pořád slouží dobře a pracovat na 27" FullHD displeji si dnes už nedokážu představit. Nejspodnější hranice pro mě je QHD na 24", notebooky už neberu s ničím jiným než 4K. Kamarád zase od mala nosí brýle, zrak má nic moc a říká, že nic lepšího než FullHD nepotřebuje.

[Dalibor Smolík]

Mám podobný problém, ale já už mám nárok, je mi 65 let

[m.]

Me kosticky zas moc nevadej - nepotrebuju zaplacat vic kosticek jednim pismenem. Ja potrebuju tech pismen na obrazovku nacpat co nejvic a zaroven je jeste dobre videt.

[Max]

Chceš Ryzena, protože je prostě dnes technologicky dál, Intel bude mít něco až kolem roku 2022. Teď se Intel jen snaží dostat v některých testech na přední příčky s tím, že ignoruje TDP a jiné věci na nějakou nezbytnou dobu pro test. Dlouhodobě má ale problémy udržet frekvence, aniž by se neupek.
Také asi budeš chtít GPU od AMD, protože je na tom v současné době pod linuxem nejlépe. Nicméně záleží, zda a jakým způsobem využíváš GPU při střihu. Sice nemá nvidia nejlepší drivery pro Linux, ale zase je na tom při určitých nasazení lépe z pohledu některých specializovaných nasazení (výpočty apod.).
Zdar Max

[AraxoN]

strih videa

notebook

Preboha, prečo?

[PetebLazar]

Dnešní ntb na bázi Ryzen 48(9)00 mají výkon větší než předloňské desktopy. Problém je v tom, že jsou kombinovány maximálně s RTX2060(6GB framebuffer). Radeony pouze v nízkovýkonných Rx5(6)00XT variantách. Pokud workflow na výkonu GPU nezávisí asi lze vystačit s v APU vestavěnou Vega. Úroveň podpory v kernelu a v podobě proprietárních ovladačů netuším.

Tazatel by měl ozřejmit jaké SW nástroje využívá.

Pozn. Notebooky s AMD cpu jsou často vybavovány příšernými LCD panely (gamut sRGB poḱryt z méně než 60% atpd). Nevhodné pro korekci barev. Také bych si ohlídal schopnost připojit 4k60 LCD, i dnes si dovolí osadit výstup pouze HDMI 1.4 (tj. 2160p30 max).

[henk]

Ahoj, já si teď nechal koupit: https://www.alza.cz/lenovo-thinkpad-l580?dq=5657271 jako náhradu za Lenovo e550, které jsem rozsekal display :-/

Vypíchnul bych: - Intel CPU i GPU (prostě mi vždycky fungovaly nejlíp) - skoro stejné jako předchozí e550 - FHD display, MATNÝ - baterka se zdá slabší, než e550, ale neměřil jsem - lehčí než e550, ale zároveň působí trochu křehčeji. Ale pořád dobré.

[vencour]

Mam čerstvě Thinkpad E495, je tam AMD 5 3500U, klávesnice super, displej fajn, linux jsem tam ještě nedal, ale dojde na to.

[xsubway]

A má (klasický) touchpad nebo (*** chraň nás od všeho zlého) clickpad?

[vencour]

Má klasické čudlíky jako kdysi R51 a R61. Oddělené.

[xsubway]

Dík :)

Ve své době, mělo Lenovo na svých TP místo touchpatu tu věc na kterou / kterou lze kliknout. Skutečně je plocha fyzickým tlačítkem.

Think Innovation Minute: Three Button ClickPad (OMG!)

Ze zkušenosti k ničemu, resp. na dvě věci.

[vencour]

Ok, mam ještě E540 a ten ty 3 tlačítka vůbec nemá, aspoň mi to přijde.
Čili mezi E495 a tim E540 rozdíl je, ale jestli je to to, co nehledáte ... oba touchpady tak nějak se snaží fungovat. Mně se zamlouvá ten na E495 víc.

[k3dAR]

Ve své době, mělo Lenovo na svých TP místo touchpatu tu věc na kterou / kterou lze kliknout. Skutečně je plocha fyzickým tlačítkem.

to mam v X230, ale kdyz sem menil KBD, tak sem si Touchpad vypodlozil aby mackat nesel, i kdyz ho nepouzivam ale trackpoint

[Josef Kufner]

Jakýkoliv Thinkpad s Intel grafikou bude celkem bezproblémový. Typicky je potřeba pořešit jen nějaké drobnosti.

Měj připravené ovladače k WiFi na flashce, pokud nejsou součástí instalačního média, jako tomu je například u Debianu, kde ten balíček je v nonfree repozitáři a ne rovnou na instalačce.

[k3dAR]

btw: https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

[VoDo]

a jakej program chces na linuxu pouzivat na ten strih videa kdyz zadnej krome DR neexistuje?

[Sedeki]

Možná jsem nepochopil ironii, ale já mám například rád OpenShot a ShotCut, z těch známých je tu třeba ještě Pitivi, Kdenlive, Avidemux, Cinelerra, LiVES, Lightworks a spousta dalších.

[PetebLazar]

Mj. taky Blender, ne že bych ho někdy zkoušel. Na rozdíl od většiny těch zmíněných.

[Heron]

Blender VSE používám jako jediný editor videí. Mám rád ostrý střih a nejsem příznivcem různých efektů a spíš se snažím o televize-like střih a blender mi v tomto ohledu naprosto postačuje.

Navíc ten kdo zná Blender prostředí (fokus ovládaný polohou kursoru myši a klávesové zkratky), tak pro toho je VSE okamžitě použitelný. Takže pro rychlý střih stačí mít prsty na K, X, Space a jen myší vybírat příslušné sekvence. Jde to strašně rychle.

Tohle mi ve skutečnosti chybí na audacity, ten nejde ovládat klávesnicí prakticky vůbec. Nelze manuálně zvolit nástřih a odstřih a musí se to docela neprakticky vybírat myší (tj neustále zoom in a out pokud člověk chce být trochu přesný, navíc rozlišení zobrazení spektra není moc velké, takže ještě + neustálé přepínání waveform a spektrogram).

[User682]

Ted instaluju Linux na ThinkPad L15 (AMD 8-core). Zatim je to vcelku peklo to rozjet. Zkusim sem hodit na abicko nejake info - HW zaznam nebo do diskuze.

gf

[User682]

Zprovoznit Linux na tomto stroji je skoro navrat do konce 90-tek.

Od kernelu 5.5 pada jadro na IOMMU chyby a nedari se mi to obejit pres ruzne boot parametry.

Dostat do Debianu X-kovy drivery na grafiku bude asi taky adrenalin.

Ale bootuje to. To je jeste dobry. Do terminalu se dostanu a po letech jsem mel doma natazenej sitovej ethernet kabel pres celou mistnost od WIFI routeru, kdyz nejedou WIFI-drivery.

Bude zabava.

Vykonove je to hodne zajimavy.

gf

[xxx]

Dostat do Debianu cokoliv z tohodle stoleti je velke dobrodruzstvi :)

[User682]

Doinstalovat novy X-kovy drivery a knihovny bude asi zazitek...

[Ruža Becelin]

Na novinky zkouším poslední Ubuntu. Nevím proč, ale zrovna s ovladači grafiky fungují bez problémů i tam, kde Fedora/Debian ne.

Např. 20.04 mi rozjela stroje, které se odmítaly bavit prakticky s čímkoli jiným. Teď je venku beta 20.10, zkusil bych i tu.

[User682]

Vcelku jsem po dlouhe dobe porusil zasadu, ze uplne novy HW nekupuji hned po vydani a nejakou dobu vzdy pockam + nejaka kontrola podpory HW. Ale vykonny notebook se ted obcas hodi.

Do Ubuntu se mi po letech jit nechce. Leta pouzivam Debian. Doplnim nejake veci z testingu (Debian). Pripadne si to dokompiluji. Bude zabava. To je bohuzel dan za novinky.

gf

[k3dAR]

asi te nezabije vyzkouset *buntu z usb live pokud by ti slo, tak aspon vis ze nenu na bem porod "linux" obecne

[User682]

S kernelem 5.5 - 5.8 vubec nenabootujete ani do konsole se vsemi moznymi boot parametry iommu=XXX. 5.4 nebo 4.19 kernel nabootuje pouze do konsole. Cekam ted na 5.9 balicek do backports, ktery pronasi hodne zmen v mapovani pameti pres IOMMU. Pripadne jej doinstaluju jinym zpusobem, az na to bude nalada. 5.9 kernel uz ma balicek v unstable verzi Debianu.

Do toho potrebuji jeste doinstalovat drivery do X-ek (xfree-driver-amdgpu, libdrm-amdgu). Knihovny uz mam prelozene z GIT. Tam moc zmen v API nebylo za posledni rok nebylo. Podpora grafiky je dost mozna od kernelu 5.7 - toto nemam overene. Koukal jsem po AMD GPU driverech, ale ty se mi nechce moc instalovat. Prvorady je vubec nabootovat.

Aby to nebylo komplikovane, tak me ceka vymena M.2 SSD disku z 512GB na 1TB a zmena velikosti boot partition z 256MB z drivejsi defaultni instalace na neco rozumneho, at tam jde dat vice nez 3 jadra.

Nic proti Ubuntu, ale tak nejak rad drzim na vsech svych masinach jednu distribuci, kterou znam nejlepe. Do toho se mi tak nejak libi urcita stabilita na Debianu. Precijenom me ty masiny (desktop, notebook) slusne zivi a ocekava se ode mne nejaka dostupnost napriklad, ze mam funkcni HW s SW.

Ty 2 tydny to jeste bez noveho notebooku vydrzim. Delat na cem mam.

Problem je trosku vetsi nez jen vzit instalacku Ubuntu a tim se vsechny problemy sveta vyresi...

gf

[Dušan]

Čo s tým robíš?

kúpil som si ThinkPad L15 s 4500U. Dal na to mag8 (je to devel ale ryzen je proste príliš nový). A idem na tom spokojne. Pred každým väčším upgradom otestujem na svojom domácom kompe (mám RX5500) a virtualboxu a zatiaľ "všetko" funguje. Až na pár chýb čo vypisuje do konzoly.

Pred inštaláciou som vypol sekure boot.

[User682]

Jaky mate kernel ? uname -a.

Secure boot mam vypnuty. Bez tototo to vubec nejelo.

Muzete poslat kod vyrobce Lenovo ? Mam 20U70004CK.

Co je to mag8 ?

gf

[Dušan]

mageia 8

20U70003CK (pridal som 8GB ram na 16GB)

Linux localhost.localdomain 5.9.1-desktop-1.mga8 #1 SMP Sat Oct 17 13:24:22 UTC 2020 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

S kernelom 5.8. mi fungovalo správne zapojenie do dokiny. S kernelom 5.9. mi uspáva keď mám zapojený notebook do dokiny a zároveň notebook zavretý. Počkám kým nevýde nový kernel možno to opravia. Ak nie tak to pošlem ako chybu. (to bude asi chyba/vlastnosť acpi thinkpadov v novom kernely). Mám nainštalovaný obidva kernely.

[User682]

Diky. Vypada to, ze 5.9 kernel funguje. Je mi trochu zahadou, ze mi to na 5.8 kernelu nenajelo a Vam ano. Pritom mame hodne podobne modely. Ale muze byt jiny BIOS.

Pamet jsem dokupoval z 16 na 32GB. Kdyz vidim, ze si neco vezme graficka karta, tak jsem si rikal, ze 64GB by se tam taky nechalo dat. Ale to je uz drobny detail.

Na to uspavani dockovaci stanice, tak to asi bude bug. ThinkWiki a podobne zdroje urcite znate.

gf