Střípky z IT - (2) : DHCP : Uhádnete, kde byl problém?

26.10.2014 23:02 | Přečteno: 2146× | plky | | poslední úprava: 27.10.2014 00:59

Po dlouhé době tu mám další libůstku, kterou by nemělo být těžké odhalit, ale sviňárna to je.

Nefunkční síť a dhcp

Byl jsem požádán o řešení zajímavé záležitosti. Jeden člověk má ADSL modem, kde běží DHCP, poté vlastní AP, přes které sdílí ADSL dalším 4 lidem. Všem DHCP fungovalo bez problémů včetně internetu. Poté došlo k výměně ADSL modemu (jen modemu, nikolik wifi krabiček, nevím, co tam bylo původně za modem, nový je Zyxel, přesný typ jsem z rozhraní nevyčetl) a v tu chvíli přestalo DHCP fungovat jednomu člověku (mému kamarádovi, který mne požádal o pomoc). Všichni ostatní nemají problém.

Jak se to celé začalo chovat

- PC dostal od DHCP (tedy od ADSL modemu) IP adresu, masku, bránu, vše plně ok. Poté se však nedokázal dostat na ADSL modem (ping ani nic jiného nejde, ale na jiné zařízení v síti není problém se dostat).
- Když se nastaví statická IP (nějaká jiná), tak internet i přístup na ADSL funguje.
- Pokud se nastaví statická IP stejná, jako před tím přidělilo DHCP (ADSL modem), přístup na net, ani na ADSL modem nefunguje
- nastavení DHCP relay na klientském AP nemá na daný problém vliv
- na ADSL jsem znal heslo, žádný fw ani nic jiného tam není nastaveno, stejně jako na jakýchkoli krabičkách po cestě
- byl jsem požádán o pomoc jedním z klientů, aniž bych znal topologii sítě a použité prvky (štěstí bylo, že aspoň znal pár přístupových hesel do ostatních krabiček)
- vypadá to, že všichni mají nějaké obstarožní dlink AP, ale on jediný má zcomax wa-2204a

Závěr

Samozřejmě vím, že bez hlubší znalosti je to vaření z vody, nicméně už v minulém zápisku se ukázalo, že i tak lze tipnout správnou příčinu problému.

Problém je samozřejmě již vyřešen, ale nechám pár lidí si tipnout, kde by mohl být problém, a poté zveřejním řešení formou update zápisku.

Řešení :
Vantomas to uhodl. Nový ADSL modem přiřadil IP + následně založil statický záznam do ARP tabulky (skutečná MAC PC + přiřazená IP). Ale komunikace PC měla MAC adresu AP, protože ten WA nepropouštěl MAC, kdežto stařičké dlinky MAC propouštěly (což si pamatuji z dávných dob minulých). Proto pak nešla další komunikace a zmíněná IP začala fungovat až po delší době (vypršení ARP záznamu, nebo dhcp lease time, nevím jistě, přesnější chování jsem nevypozoroval).
Předchozí ADSL modem asi jen přiřazoval adresy, ale už na základě toho nedělal zápis do ARP tabulky, proto to nejspíše dřív fungovalo.
A teď otázka : "Je správné, že DHCP si v návaznosti na přiřazení adresy udělá statický záznam do ARP tabulky?"

Problém jsem tedy nakonec vyřešil NATem a vlastním dhcp pro kamaráda.        

Komentáře

[Vantomas]

DHCP server po dobu platnosti IP nastavuje statický ARP záznam.

[xxx]

Pokud ostatni klienti, a pred koupi nove krabicky i maxuv kamarad, pouzivaji na svych krabickach NAT, pak by to mohlo byt spravne reseni.

[Vantomas]

Píše se, že PC dostal od ADSL modemu IP adresu, takže to bylo v bridge. NAT by to vyřešil. Ale když mají takovouhle síť, tak to asi mají v bridge kvůli discovery protokolům.

Nevím jak dnes, ale v době WL900 D-Link i jako klient byl průchozí včetně všech MAC adres na ethernetu, proto to těm dalším fungovalo. Kdežto to WA používá ARP proxy.

[Max]

Správné řešení. Nový ADSL modem přiřadil IP + založil statický záznam do ARP tabulky (skutečná MAC PC + přiřazená IP). Ale komunikace PC měla MAC adresu AP, protože ten WA nepropouštěl MAC, kdežto stařičké dlinky MAC propouštěly (což si pamatuji z dávných dob minulých). Proto pak nešla další komunikace a zmíněná IP začala fungovat až po delší době (vypršení ARP záznamu, nebo lease time, nevím jistě, přesnější chování jsem nevypozoroval).
Předchozí ADSL modem asi jen přiřazoval adresy, ale už na základě toho nedělal zápis do ARP tabulky, proto to nejspíše dřív fungovalo.
A teď otázka : "Je správné, že DHCP si v návaznosti na přiřazení adresy udělá statický záznam do ARP tabulky?"
Zdar Max

[pavlix]

To ale narážíš na starý dobrý problém klientského wifi bridge, který je potřeba vzhledem k idiotskému návrhu wifi nějak obcházet a každý wifi klient může volit trochu jinou metodu. Bavíme se tedy o setupu, který je z principu nestandardní a DHCP server s ním pochopitelně nemusí počítat. Z pohledu AP, ke kterému se připojují klienti, tedy stroje, které napříč L1 a L2 používají jednu MAC adresu a na L3 mají používat pouze přidělenou IP adresu, hádám, že se stroj s DHCP chová správně.

[pavlix]

Tedy neříkám, že je nutné, aby používal statický záznam, ale v rámci očekávaných situací je to podle mě v pořádku a bordel na síti dělá ten bridge s L2 NAT.

[Max]

Ahoj, ano je to korektní, implementuje se to myslím jen za účelem "lepší bezpečnosti". PFSense to třeba má a říká tomu "Deny Unknown Clients / Static ARP".
Zdar Max

[Vantomas]

Zda je to správně by asi mělo být na uvážení každého administrátora zda to chce zapnout nebo ne.

Ale když se to vezme z pohledu uživatele co o tom ví putna, tak je to pro něj asi lepší. Zařízení co se připojí přes DHCP budou vždycky fungovat a nerozhodí je to, že si tam připojí nějakou krabičku se statickou IP. Sice to pak způsobuje takovýhle problémy, ale ruku na srdce, jak často se toto používá jinde po světě, že je třeba na takovéto případy brát ohled?

[Max]

Jinak v bridge to mají asi kvůli tomu, že dřív pařili hry mezi sebou, nebo to možná nakonec ani důvod nemělo.
Zdar Max

[Ivan]

Opravdu dostal IP od ADSL modemu? Vsechny AP dejaji pouze bridge a nebezi na nich DHCPd?

[Ivan]

Neni mozny, ze ADSL modem shodou okolnosti pridelil PC IP adresu na ktere shodou okolnosti bezel management jeho AP?

[Zdeněk Štěpánek]

Jenže tenhle problém absolutně a vůbec nesouvisí s DHCP...

Jde o typický a známý problém v tom, že WiFi klienti kur... MAC adresy počítačů za ním. Dlink 900 to skutečně nedělal, ale o jiné WiFi nevím. Tohle chování je v souladu s WiFi návrhem.

Řešení se jmenuje WDS.

Zdeněk

[Max]

A někdo snad tvrdí, že ano? Myslím, že v blogu je to naprosto jasně vysvětleno.
Jinak WDS nepovažuji za řešení, ale za humus. Pokud chci mít transparentní wifi síť, tak je nejlepší sáhnout po něčem, co to umí, což např. mikrotik umí aj. výrobci mají většinou taktéž nějaké svoje řešení.
Zdar Max